МАлыш с больным глазиком и сопельками

[dasha105]

Здравствуйте, друзья. С такими симптомами я еще не сталкивалась, поэтому решила написать.
Наш врач-орнитолог будет только в понедельник, поэтому анализы только после праздников смогу сдать.

 

Малыш голубя, сегодня сам летел мне в руки....Пытался поесть, все вокруг его толкали-пихали.
Симпомы
1. тощий, вес наверно, грам 170
2. сопельки прозрачные
3. дышит нормально, не кашляет, не хрипит
4. горло вроде чистое, но показалось, что есть две крошечные белые точки ( т е каких-то жутких налетов не нашла)
5. один глаз был закрыт слипшимся экссудатом.
6. помет просто белая, опалесцирующая однородная жижа.

 

Промыла окомистином, намазала тетрациклиновой мазью. Обожрался зернами ( наверно, первый раз в жизни так нормально поел)

 

Кроме орнитоза (Боже упаси, меня дома тогда с г...ом съедят)и трихомоноза бывает что-нибудь похожее?
Дома нистатин, жидкий флуконазол, сумамед, амоксиклав, орнидазол, метронидазол., в общем полна коробочка...
Остановиться решила на нистатине, орнидазоле и сумамеде.

 

В магазине Все для голубей подсказали спецлекарства - орнитабс, орнисоп и тд.

 

Вы когда нибудь их пробовали?
Вообще , если трихомоноз, вроде дней 7 курс? А если орнитоз, то сумамед сколько давать?
Подскажите чего-нибудь дельное....Я чего-то растерялась. И дома у меня два голубка любимых...

 

Птица такой тощий, сейчас дозы антибиотиков надо на вес пересчитать?

Изменено 1 мая, 2014 пользователем dasha105

[Commando2]

Даша я вас приветствую! НО совета от меня не дождётесь и не потому что я не хочу вам его дать, а потому что мне ( и не только мне) запретили..... Вот прочтите сообщение № 17 http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1647179

 

Нужно обращаться за советом к ЭКВИ. А остальные здесь, кроме Зоси конечно - шелуха....

 

Вон Маленькому принцу предупреждение вкатили, за ни за что. За то, что он глаз посоветовал голубю промыть.

[dasha105]

[Ладно, замутила я тут 500 мг орнидазола... Не удобно, конечно, таблетку не разделишь, но рассчитала вроде дозу. Пойду давать...

 

Потом сумамед.. потом нистатин. Дозу с Сизариков взяла.

 

Получилось на вес в 200гр
орнидазол 500 в 5 мл, даю по 0.05 два раза
( По рассчетам Марины л доза на среднего голубя была 7,5 мг разовая, на мою тощатину получилось 5мг )

 

сумамед у меня 500 мг развела в 5мл, на 200 гр голубя получилось 0,12 мл однократно ( взяла среднюю дозу 60мг на кг в сутки), с нистатином потом разберусь. в понедельник записались к нашему врачу.

Изменено 1 мая, 2014 пользователем dasha105

[Commando2]

Поэтому все перепугались и разбежались. Вот такие нынче дела........

 

Почему не удобно таблетку орнидазола разделить? Она большая и разделить её на четыре части давольно легко. Я вот уже четыре года как делю и всё нормально.

[dasha105]

Я очень дотошная в дозах и иногда криворукая - разделю так , что не могу быть уверена в дозе в этой четвертушке - там риски нет..

[dasha105]

ГРАЖДАНЕ Я В УЖАСЕ!!!! МОЙ СЛЕТОК ВЕСИТ 110 ГРАММ ПОСЛЕ ОБИЛЬНОЙ ТРАПЕЗЫ! я думала, грамм 200, закатила дозу антибиотиков на этот вес......ну вообще.....надеюсь, что он выдержит двойные дозы...

 

Он сам ест, но я не знаю, может его лучше детской кашей кормит, а не зерном...?

Изменено 1 мая, 2014 пользователем dasha105

[Commando2]

Ну раз ест сам, то зачем его кормить принудительно? За дозу не переживайте, ничего плхого с ним не случится.

[dasha105]

Ну раз ест сам, то зачем его кормить принудительно? За дозу не переживайте, ничего плхого с ним не случится.

Спасибо, я тут в панике дозы пересчитываю. Написала для надежности своему врачу на форуме, но ящик переполнен. У вас был кто-нибудь с таким весом???!!! У меня был 170 грамм слеток и мне говорили, что вес критичен... Птенец все съедает под чистую. Сколько еды-то ему давать? 30 грамм как на взрослого? Он не ел долго боюсь перекормить, да и недокормить тоже.

 

Насчет каши, просто подумала, что при таком истощении она лучше будет усваиваться, да и витаминки там и полезные бактерии - Помогайка 8 злаков. Когда люди так истощены обычно парентеральное питание или зондовое. Поэтому и возникли мысли.
Очень жду ответа!

Изменено 1 мая, 2014 пользователем dasha105

[politova-1974]

ГРАЖДАНЕ Я В УЖАСЕ!!!! МОЙ СЛЕТОК ВЕСИТ 110 ГРАММ ПОСЛЕ ОБИЛЬНОЙ ТРАПЕЗЫ! я думала, грамм 200, закатила дозу антибиотиков на этот вес......ну вообще.....надеюсь, что он выдержит двойные дозы...
Он сам ест, но я не знаю, может его лучше кормит, а не зерном...?

надо наверное сдать анализ. у меня две темы одна уже ушла далеко, а вторая недавно. ничего от этого насморка и глазика не помогает.!!!!!!!!!!! потом насмрк перешел в кашель. но все пока живы. славаБогу
я думаю по москве у все приблизительно одинаковое. думаю не умрет до анализов без лечения, НО только кормить от пуза.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=116766
вот еще тема, но все не читайте, только последнее - там результаты моего лечения http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=116983 Изменено 1 мая, 2014 пользователем politova-1974

[маленький принц]

за киль ухватиться возможно?

 

не помешало бы сделать фото глаза

 

PS С 1 Мая! Здоровья Вашему малышу!

[dasha105]

за киль ухватиться возможно?

 

не помешало бы сделать фото глаза

 

PS С 1 Мая! Здоровья Вашему малышу!

Спасибо большое! Буду за него бороться. Он такой хорошенький, правда на фото страшненький получился. Глаз как смогла, так и сфотографировала. Он наелся, засыпает, не хочу сегодня уже тревожить. Из носа вроде ничего не льет сейчас. И конечно, за киль хватаешься, такого веса я еще не видела

[dasha105]

На сегодня
1. уже два раза поел
2. даю нистатин, орнидазол, сумамед ( решила сумамед пока оставить до результатов анализов), карсил, линекс, окомистин, тетрациклиновая глазная мазь
3. соплей нет, глаза вроде чистые.
в планах сдать орнитоз+трихомоноз. Гемофильную палочку, наверно, уже когда к врачу пойдем. В Шанс био не делают. В государственную боюсь идти.

[bernat]

dasha105, возможно он худенький потому что еще малыш совсем, не успел еще вес набрать... или это взрослый голубь?, по фото плохо видно. Вместо тетрациклиновой мази можно капать глазки глазными каплями с антибиотиком. С лекарствами аккуратненько, поскольку гулька маленький и со слабой иммункой, чтобы ему печень не присадить. Какой у гульки ночной помет? Как зерно уходит из зоба? Нет ли кислого запаха из клюва и от ночного помета? По шейке уплотнений никаких нет? Гулька хохлится?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем bernat

[dasha105]

dasha105, возможно он худенький потому что еще малыш совсем, не успел еще вес набрать... или это взрослый голубь?, по фото плохо видно. Вместо тетрациклиновой мази можно капать глазки глазными каплями с антибиотиком. С лекарствами аккуратненько, поскольку гулька маленький и со слабой иммункой, чтобы ему печень не присадить. Какой у гульки ночной помет? Как зерно уходит из зоба? Нет ли кислого запаха из клюва и от ночного помета? По шейке уплотнений никаких нет? Гулька хохлится?

 

Это малыш 100проц! Пищит.
Сдала на простейшие - трихомонады нет ( по крайней мере в помете), немного кокцидий ( единичные как у всех). Пцр орнитоза только через три дня. Помет хороший (т т т не сглазить). Запаха от него нет. Не хохлится особо. Соплей сейчас нет, глаза тоже ничего.

 

Вот только сейчас заметила, что в зобе зерна много ( вчера обожрался и сегодня два раза ел). Не давать зерно пока не уйдет? Сидит , зобик как-то отвис....Зачем я его так перекормила((((. Просто положишь зерна -он и рад затариться...

 

Может не давать орнидазол? Или помет трихомонады не всегда показывает? чего с зобом сделать? Подождать до завтра?

[маленький принц]

не кормить пока не переварит
Commando писала что некоторые птенцы иногда умирают от перекорма

 

зоб немного мягко помассируйте и дайте немного попить

Изменено 2 мая, 2014 пользователем маленький принц

[dasha105]

Да, пойду сделаю. Спасибо.

 

Какает регулярно аккуратненькими складными какашечками. Это значит переваривание идет? при закупорке помет вообще будет?

 

Как правильно делать массаж? Где-то прочитала, что от зоба к пищеводу...Это ж что ж получается снизу вверх давить?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем dasha105

[dasha105]

стала делать массаж - зоб мягкий, зернышки перекатываются. вроде ничего криминального...

[dasha105]

стала делать массаж - зоб мягкий, зернышки перекатываются. вроде ничего криминального...

 

Сегодня зоб пустой. Надо налегать на еду!з

[маленький принц]

если зоб пустой то пора уже начинать кормить
сначала не очень много - посмореть как уходит еда из зоба

[dasha105]

Спасибо.

 

Сглазила помет - вокруг какашки появилась лужа воды((((. Что-то по почкам что-ли бьет? Ведь помет был просто идеальный...
Орнидазол у людей выводится 60 проц через почки, 30 через кишечник. А как у птиц?
Сейчас пока даю орнидазол ( сомнения, нужен ли он...), сумамед и нистатин. Ну и линекс-витамины-карсил.

 

Может рассчет доз неверный?
орнидазо 40-50 мг на кг в 2-3 приема.
40мг-1000гр
Х мг-в весе 110гр
Х=4,4мг разовая доза для малыша

 

500мг таблетка-в 5 мл воды
4,4 (возьму 5Мг) - Х мл воды

 

Надо дать Х= 0,05 мл орнидазола за раз.

 

 

 

сумамед

 

50-70мг на кг в сутки. Такими же рассчетами - 6,6 мг я должна дать в сутки на малыша.
500 мг в таблетке сумамеда- в 5 мл воды
6,6 мг - Хмл воды
Х= 0,066( примерно 0,07) мл в сутки дать малышу.

 

 

 

нистатин не заморачивалась по Марине Л развела, но даю не по 0,5 мл два раза, а в два раза меньше, соответственно. Т к у нее доза была на 300 грамм взрослой птицы.

 

Хотя может и нистатина как раз мало.... У моего Петра был водянистый помет , сдали анализ, оказалась кандида. пролечили нистатином, все хорошо.

 

Какая доза нистатина для голубят?
И сколько по времени давать сумамед? У людей обычно 3-5 дней, он же длительного действия..

 

Может витаминов в воду перекапала?

 

Посоветуйте мне что-нибудь.

 

Кушает нормально. В ноздре сегодня была козявочка от застывших сопелек. Я ее сковырнула - ноздря немного влажная. Вторая сопырка чистая.

Изменено 3 мая, 2014 пользователем dasha105

[dasha105]

по совету пользователя "бернат" буду все отменять , кроме нистатина, конечно. наверно, дисбактериоз начинается.
в то же время если бросить сейчас сумамед и орнидазол - потом нечувствительность разовьется... может додавать минимум дней? Какой минимум у сумамеда и орнидазола?

[Ирина Алишад]

Минимум 7 дней.

[dasha105]

Минимум 7 дней.
[/quot
Дело дрянь......орнитоз отрицательно, а салмонелла положительный.

 

мы пошли к врачу
Хотя помет стал лучше на регидроне и линексе.

Изменено 5 мая, 2014 пользователем dasha105

[Ирина Алишад]

Ничего. главное ясно от чего лечить. Сальма лечится. Все будет в порядке.

[dasha105]

Ничего. главное ясно от чего лечить. Сальма лечится. Все будет в порядке.

На-вид здоровый. Пцр- положительный. Назначили амоксиклав на 21 день, нистатин, катозал.
Боюсь за своих других птиц....стоит в переноске в коридоре. Наверняка, ногами все по комнатам разносится, ведь сальмонелла в пыли до трех мес сохраняется. Мою пол тряпкой с туалетным утенком( капелюшку беру, чтоб не пахло). Врач говорила про уксус, но я забыла как разводить, надо будет позвонить врачу. Еще вычитала, что раствор соды ее убивает, но все это сомнительно. Насколько реален этот " воздушно-пылевой путь"передачи? Один голубь прорвался в коридор- там бегал еще до того ,как я анализ узнала, т е и не не был у меня прицел на столь пристальную уборку. Хотя-в клетке меняла три раза в день, но птица крыльями машет-летает в-переноске- и соответственно за пределы переноски тоже попадает.
В общем, У кого сальма была, заразился-ли кто-н-будь из других птиц?

 

 

 

Читаю статью про бактериофаги, вещь-то какая хорошая при сальмонеллезе. Буду искать птичий сальмонеллезный бактериофаг. Добавлю к антибиотику, быстрее пцр будет отрицательной. В статье в голубчтнях в Кузьминках и Марьино за-14 дней вылечили клинически активный сальмонеллез.
Кто на своих пробовал? Где покупали это чудо?

Изменено 6 мая, 2014 пользователем dasha105

[Ирина Алишад]

У меня была, но голубь был в другой комнате. Голубь пролечен давно, никто не заразился. Ну, руки мыла, подстилку сразу в отдельный пакет и на помойку, влажную уборку с Дрместос каждый день делала.

[dasha105]

У меня была, но голубь был в другой комнате. Голубь пролечен давно, никто не заразился. Ну, руки мыла, подстилку сразу в отдельный пакет и на помойку, влажную уборку с Дрместос каждый день делала.

Спасибо. А бактериофаг пробовали? Весь интернет облазила не могу найти где купить.

[dasha105]

Я так поняла, что надо бактериофаг человеческий покупать.

 

Моя курочка скучает в клетке. Единственное развлечение- смотреть в зеркало и звонить в колокольчик. Три недели...

Изменено 7 мая, 2014 пользователем dasha105

[dasha105]

А сейчас нужен совет только специалистов. Нашла очень интересный материал по сальмонелле у людей. Но так, как в природе циркулирует между всеми живыми одно и тоже, есть информация к размышлению.
ССылкаhttp://www.antibiotic.ru/cmac/pdf/11_4_305.pdf
"Применение антибитиков при сальмонеллезном гастроэнтерите не только не уменьшает продолжительность болезни , но и не предупреждает последующее носительство и УВЕЛИЧИВАЕТ впоследствии количество рецидивов. После применении антибиотиков увеличивается в 1,5 -2 раза частота носительства сальмонелл" А еще в статье указываются проблемы резистентности к тетрациклину, амоксициллину ( я надеюсь на клавулановую кислоту в амоксиклаве) и даже к фторхинолонам.
и в стате еще намек на положительное действие сумамеда у маленьких детишек ( пока не доказано), может поэтому так быстро ушли первоначальные симптомы?
В общем, применения антибиотиков при неосложненной форме удлиняет бактериовыделение, имеется больший риск бактерионосительства и рекомендую пробиотики, бактериофаг. Птица клинически здорова. Появились сомнения в применении антибиотиков. По опыту, что скажете?

Изменено 7 мая, 2014 пользователем dasha105

[маленький принц]

какая милая!
Здоровья ей!

[dasha105]

какая милая!
Здоровья ей!

Спасибо! Нам ответила Зося. Антибитотики оставляем. Бактериофаг сальмонеллезный добавляю по 0.1 мл на каждые 80 гр веса 2 раза в день . Так 2 недели, потом анализ на пцр. Бактериофаг курс 20 дней. Можно давать прям с антибиотиком.