Голубь - серьезное отравление или инфекция?

[Елена Николаева]

Добрый день.
Вчера ночью на улице я в подворотне подобрала птицу, которая не смогла на ночь улететь на крышу.

 

При визуальном осмотре никаких повреждений кожи или травм, горло чистое, шишек не обнаружилось. Глаза не склеены, соплей нет. Голубь слаб очень, не смог от меня улететь, даже не особо пытался. Все время лежит, не пьет, не ест.

 

Через пару часов заметила помет. Он ужасный - слишком много желчи!

 

Из лекарств первым делом дала 1мл сорбента - энтеросгеля. Плюс, 1/8 гептрала для поддержки печени и еще 1/2 карсила сегодня утром. Помет не поменялся совершенно. Пока кормлю детской безмолочной кашей, но аппетита нет совсем у птицы.

 

Что это может быть - инфекия, отравление? Антибиотики давать пока не решилась, судя по состоянию печени. Посоветуйте, пожалуйста, что делать?

 

Вот это фотографии:

 

 

[маленький принц]

в помёте жёлтое? похоже не только с печенью но и с почками не впорядке

 

PS симпатичны!
Здоровья ему/ей!

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем маленький принц

[Commando2]

Энтеросгель давайте. Все правильно вы делаете. Как пища уходит из зоба? Разгребите перья в области зоба и посмотрите нет ли случайно гематомы? Это я на предмет крысинного яда.

 

Энтеросгель давайте. Все правильно вы делаете. Как пища уходит из зоба? Разгребите перья в области зоба и посмотрите нет ли случайно гематомы? Это я на предмет крысинного яда.

[Елена Николаева]

маленький принц, спасибо!

 

Commando, да, хорошо, сейчас еще 1 мл энтеросгеля дала. Пища из зоба уходит. Да там из пищи-то сейчас только моя жидкая детская каша, и то по несколько миллилитров за раз получается дать, потому что начинает ворочать головой, не глотает, если пытаюсь хорошенько накормить сразу. Перья попыталась разгрести (непросто. т.к. оперился на зиму уже, наверно, пух густой), но гематом не заметила. Розовая кожа. И сам не пьет, сколько ни опускала его клюв в воду.

[bernat]

Елена Николаева, я тоже склоняюсь к отравлению, и вероятно в следствии этого и покраснение кожи. Рекомендую также дать каплю дексаметазона, кроме всего прочего он еще хорошо выводит токсины из организма.

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем bernat

[Елена Николаева]

bernat, да, хорошо, дала дексаметазон и еще половинку карсила, т.к. помет очень зеленый. Кстати, запах у помета резкий, застойный - как у моей голубки был, когда она яйца высиживала в первый раз.

 

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем Елена Николаева

[Commando2]

Фу какой помет плохой. Какой то инфекционный. Да еще и с запашком. А запох можете описать?

 

На первых фото вроде полутше был.

 

Может орнидазол подключить? У меня этим летом пискун с вонючим пометом был. Я ему орнидазол давала. После принятия орнидазола помет перестал вонять. А здесь голубь взрослый, явно что что то с печенью невпорядки. И желчь и похой запох. Запох можете описать? На что похож?

[Елена Николаева]

Commando, да, мне тоже показалось, что зелени больше стало .
Запах - трудно сказать.. Точно не тухлой рыбы. Трихомонозные голуби у меня были. Этот запах не похож. Он какой-то острый, немного кисловатый, но неприятный. Не похож ни на что органическое из того, что я знаю. У моей голубки именно после первых двух или трех яйцекладок во время насиживания тоже было много зелени и точно такой же запах. Но мы с консультантами тогда предположили, что всему виной то, что она терпит, и образуется застой.

Изменено 24 ноября, 2013 пользователем Елена Николаева

[bernat]

Антибиотик сейчас давать нельзя, тем более еще не поставлен диагноз. Помет разотрите на белой бумаге, такое впечатление, что присутствует не переваренная еда. На утро повторите энтеросгель, карсил и дексаметазон. Энтеросгель - адсорбент и обволакивающее, поэтому разводите его по времени с другими препаратами. Для улучшения пищеварения я бы дала еще линекс или лактовит.

[Елена Николаева]

bernat, спасибо! Хорошо. На ночь при кормлении могу дать линекс или ветом. Завтра я до вечера уеду в другой город, а когда приеду, отпишусь на форуме.

[Commando2]

Ветом не надо, в нем сахарная пудра.

[Елена Николаева]

Commando, поняла. Значит, линекс

[Елена Николаева]

Сегодня дела у нас такие - зелени в помете стало еще больше. Он прямо цвета сочной зеленой травы
Но аппетит слегка получше у птахи - кашу мою глотает уже с несколько бОльшим энтузиазмом.

 

По-прежнему давала ему гептрал, карсил, энтеросгель. Вчера вечером - линекс.

 

Я вот думаю, если завтра дела будут не лучше - то все таки, это инфекция, а не отравление? Или выводы делать рано?

[Commando2]

Может флуконазол попробуем? У вас есть фуконазол? Можно три дня подавать и посмотреть как помет изменится.

 

Какого цвета ураты(белая состовляющая)?

[Елена Николаева]

Commando, ураты желтые или зеленые даже. Вот фото:

 

 

 

Боюсь, инфекция ((( Только выбрать бы средство лечения поскорее

[bernat]

Елена Николаева, по сегодняшней динамике, учитывая прием препаратов, вырисовывается стафилококк. На свой страх и риск можно попробовать ципрофлоксацин, он неплохо рубит эту инфекцию. От грибка подстраховываемся флуконазолом. Дексаметазон убираем, энтеросгель, думаю, тоже стоит отменить. Карсил и линекс оставляем.

 

У кого какие мысли?

 

Сегодняшний помет еще очень похож на сальмонеллезный, но учитывая, что раннее помет был с желтыми уратами, то склоняюсь к стафилоккоку. Идеальным было бы на анализы. В крайнем случае, ципрофлоксацин против сальмонеллеза тоже работает.

[Елена Николаева]

bernat, спасибо! Да, я тоже думаю не затягивать с антибиотиками. Попробуем ципрофлоксацин. Надеюсь, динамика положительной будет.

[Commando2]

В моих случаях, если ураты приобретают салатовый или зеленый цвет, то это была кандида. И ранее писали, что помет имеет кисловатый запох.

 

Ну а если вы хотите антибиотик попробовать, то тогда может амоксиклав?

 

Я при кишечных амоксиклав применяю и как то хорошо он идет.

[Елена Николаева]

Commando, от грибка тоже обязательно подключать буду лекарства. Только вот что лучше - флуконазол или пимафуцин? Второй, по-моему, меньше воздействует на печень.
Но какие дозировки?

 

Ципрофлоксацин 250мг - 1/4 в 2 мл воды и по 0,3 2 раза в день?
А как с противогрибковым?

 

Насчет амоксиклава - в наличии имеется, так что можем и с него начать. И для печени он более щадящий, вроде бы? В лаборатории анализы у нас, к сожалению, не принимают птичьи, так что придется выбирать вслепую (

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Елена Николаева

[Commando2]

Флуконазол конечно. Пимафуцин не работает. Тут не за печень нужно переживать, а за то, что бы он от кандиды не помер, по окончании курса антибиотика.

 

Да, вроде как из антибиотиков амоксиклав наименее токсичный. Но я не про это. Тут нужно что бы антибиотик сработал.

 

А что Игорь думает по этому поводу? Нужно мнение и третьего лица.

[Елена Николаева]

Commando, может быть, тогда выбрать такой антибиотик, спектр действия у которого пошире?

[Commando2]

Ну, спектр действия , вроде как больше у цифрана.

[bernat]

Елена Николаева, вам, конечно, решать, но я бы остановилась на ципрофлоксацине, спектр действия широкий и как раз охватывает заболевания, которые попадают под ципрофлоксацин. По вчерашнему фото видна слизь в помете, что говорит о воспалении кишечника, отсюда возможен и застой и плохой запах из-за застоя. Амоксиклав мне тоже очень нравится, но по спектру заболеваний он будет скромнее.

[idk]

Может поможет чем
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=110774
помет похож и пузырьки, но это попугай
давали Норфлоксацин
но лучше сами прочтите, здесь и результаты анализов есть

[Commando2]

Давайте сделаем как Бернат пишет. Она как то более уверенно рассуждает.

 

А насчет пузырьков, так они во многих случаях бывают. Тут даже можно параллельную инфекцию предпологать. К инфекции могут и кокцидии параллельно быть.

[Елена Николаева]

Commando, idk, bernat, спасибо за советы! Дала ципрофлоксацин, через полчаса флуконазол дам. Вы не подскажете, какую дозировку флуконазола выбрать?

 

И вот небольшое улучшение все же - сейчас голубь впервые поел зерен самостоятельно и весьма жадно!

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Елена Николаева

[Commando2]

В какой дозировке у вас флуконазол?

[Елена Николаева]

Commando, капсулы по 50 мг

[Commando2]

Для профилактики можно взять наименьшую дозу - по 0,2 мл. два раза в день. Разводить в 5 мл. воды. Срок хранение 2 суток.

[bernat]

Флуконазол Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Для экономии денег, и чтобы раствор зря не пропадал:
Рассыпаете содержимое капсулы на бумагу и ножом делите пополам, потом каждую половинку еще раз пополам. Получилось 4 кучки. Одну такую кучечку растворяете в 1,2 мл воды в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

[Елена Николаева]

bernat, спасибо, будем лечиться

[bernat]

Как сегодня обстоят дела?

[Елена Николаева]

bernat, добрый день! Пока трудно сказать. С утра был какой-то нахохленный слегка, сам зерна не кушал. Во рту, рядом с языком, нашла небольшое белесое пятнышко (вряд ли одна доза ципрофлоксацина дала сразу такой побочный эффект?). Гулька похудел за эти несколько дней, по моему ощущению, когда держу в руках его. Помет желтовато-зеленый.

[Commando2]

Белесое пятнышко???

[Елена Николаева]

Commando, ну вот в обед, когда кормила, уже пятныщка не было этого. Зато в горле слюна несколько тягучая была.

 

Помет приобрел немного более желтый цвет, а не зеленый.

 

Примечательно, что из всех зерен, которые я насыпала на дно, птиц съел только гречку. На остальные даже смотреть не стал.

 

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Елена Николаева

[Commando2]

Помет улутшился. Осмотрите всю ротовую полость на предмет белых мелких точек, похожих на манку. Прощупайте зою на предмет вздутия. Как пища уходит из зоба? От помета попрежнему исходит неприятный запох? Флуконазол в какой дозе даете?

[bernat]

Что-то определенное вырисуется послезавтра. А сейчас остается кормить и наблюдать.

[Елена Николаева]

Да, в помете стало поменьше зелени. Во рту и горле чисто сейчас, зоб пустой, т.к. птах мало кушает. Съест миллилитроов 5 каши и начинает уворачиваться от шприца, исхудал, бедняжка. Но гречку поклевал-таки сам дважды, правда немного.

 

Лечу ципрофлоксацином - делаю раствор и 2 раза по 0,2 мл в клюв. + Флуконазол тоже 2 раза в день по 0,2 мл. Даю еще карсил и гептрал птице. Думаю, что и линекс тоже на постоянной основе давать теперь нужно.

 

От помета запах по-прежнему неприятный, но мы всего-то первые сутки лечимся..

[idk]

Да, в помете стало поменьше зелени. Во рту и горле чисто сейчас, зоб пустой, т.к. птах мало кушает. Съест миллилитроов 5 каши и начинает уворачиваться от шприца, исхудал, бедняжка. Но гречку поклевал-таки сам дважды, правда немного.

 

Лечу ципрофлоксацином - делаю раствор и 2 раза по 0,2 мл в клюв. + Флуконазол тоже 2 раза в день по 0,2 мл. Даю еще карсил и гептрал птице. Думаю, что и линекс тоже на постоянной основе давать теперь нужно.

 

От помета запах по-прежнему неприятный, но мы всего-то первые сутки лечимся..

Что-то гречку многие очень любят и предпочитают всему остальному (вроде Чеширский говорил - сладкая она ) ).

Думаю, что и линекс тоже на постоянной основе давать теперь нужно.

Поддержу Вас, что-бы не сомневались, ведь все равно дадите )

[bernat]

Нужно чтобы птиц не голодал. Закладывайте в клюв распаренную перловку или пшеницу, раз он от шприца уворачивается. Раз он кушает гречку, то давайте ее вдоволь, пусть наедается. Во время лечения питание имеет не меньшее значение чем лекарства.

[Commando2]

Можно витамины подключить. Я пользуюсь Чиктоник. Покупаю маленький флакончик на 10 мл. стоит всего 5 грн. В Чиктонике хороший состав витаминов и микроэлементов.

[Елена Николаева]

bernat, да, гречка у него теперь в постоянном доступе. Бедняжка, он боится когда слышит моих птиц, и дрожит, если они дерутся где-то неподалеку. Но уже хотя бы проявляет интерес к звукам вне переноски.

 

Commando, да, дома имеется как чиктоник, так и винка. буду в водичку ему добавлять немного. Хотя - честно - ни разу не видела, как он пьет.

 

А вот такой помет в течение дня (иногда менее жидкий, иногда более, но теперь желтоватого цвета).