вертячка: Мачо и Ворчун

[кнопка80]

Доброго времени суток!
Подобрала 4 и 5 февраля двух голубей, примерно в одном районе. Поместила в коробки, налила воды и насыпала смеси круп, но они не ели. Забавно кружились и смотрели вверх. Через несколько дней я поняла, что это не забавно, т.к. они по прежнему не кушали и не пили (кормила насильно). Почитала про Ньюкастла и про сальмонеллез и по-видимому у моих сальма, т.к. головы дрожат, поза "звездочета", голову вниз не наклоняют. Зрачки расширены, но на свет реагируют. У Мачо еще было небольшое замутнение одного глаза и он его постоянно прикрывал. Купила амоксиклав, дрожжи и пироцетам. Давала как рекомендовано на сайте. Правда в первую неделю протупила с концентрацией амоксиклава и видимо давала в половину меньше положенного (75 вместо 125 мг). Во вторую неделю пересчитала массу антибиотика и вроде все давала правильно. Пироцетам - 100 мг (1/4 капсулы). 0,5 таблетки дрожжей каждому 2 раза в день.
Прошло уже 3 недели с момента нахождения, но они по прежнему не едят сами. Меня это очень беспокоит. Я знаю, что они голодные. Утром, когда включаю свет сразу начинается шебуршание в коробках. Успокаиваются только после кормления и поения.
Вечером такая же история. Шебуршание - кормежка - успокоение. Что мне с ними делать не знаю sad.gif bang.gif

 

P.S. Проверяла глаз у Мачо после 2-х недель - вроде муть прошла и он стал нормально смотреть. Правда из буйного стал
каким-то пугливым и пытается удрать (на второй неделе яростно бросался на мои тапки и клевал их)

 

Ворчун - тихий малый, но ворчит, когда я его беспокою.
P.P.S. и волнующий вопрос: сколько времени давать антибиотик? боюсь печень им посадить.

 

Я скоро уезжаю на 3.5 дня и не знаю, что с ними делать. Отсутствие еды не страшно, поголодают пару дней (не страшно), можно откормить предварительно. Больше волнует как они пить будут.

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

Т.е. сейчас уже 21 день, как птицы получают амоксиклав, пирацетам и дрожжи, так?
Можете выложить фото помета на листе белой бумаги каждой из птиц?

[кнопка80]

антибиотик, пироцетам и дрожжи получают примерно с 10 февраля. Но повторяюсь: первую неделю доза антибиотика была примерно в 2 раза меньше.
кучки выложу завтра и фото птахов.

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

Хотя амоксиклав и считается достаточно мягким антибиотиком, советую, все же, подключить к нему карсил - 1/2 таблетки 2 раза в день в клюв и пимафуцин - 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв минут за 40 до кормления.
В поилку можно глицин - 1 таблетка на 30 мл воды и как основное питье, менять раствор каждый день, желательно утром.

[bernat]

Я скоро уезжаю на 3.5 дня и не знаю, что с ними делать. Отсутствие еды не страшно, поголодают пару дней (не страшно), можно откормить предварительно. Больше волнует как они пить будут.

 

Что значит не страшно? Больная птица особенно нуждается в полноценном питании! Поэкспериментируйте вначале на себе 3,5 дней, попробуйте обойтись без воды и питания, а потом уже пишите не страшно.

 

Попросите друзей присмотреть за птицами эти дни. Все же лучше, чем брошены на произвол.

[маленький принц]

если пить не смогут то рискуют умереть от жажды
человек без воды умирает за 3 дня
а у птиц обмен веществ быстрее

[Марина_Л.]

Да, 3.5 дня без еды для ослабленной птицы- критично, а без воды, раз сами не пьют, это совсем за гранью, как-то упустила это в Вашем первом сообщении... Однозначно, ищите кого-то, кто будет докармливать, иначе результат будет плачевен.

[кнопка80]

к сожалению некого попросить присмотреть за птицами. А на счет еды не беспокоюсь, так как киль у них уже не торчит как в первые дни.
Вчера Ворчун пытался поклевать, когда я поднесла миску с крупой к нему. Правда половину рассыпал, но что-то в клюв попало. Вторую часть засыпала в него сама.
Мачо по-прежнему отказывается кушать самостоятельно и пить тоже. Только насильно пихаю.

 

Это же ненормально 3 недели впихивать в них еду.

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[кнопка80]

фото птиц: 1 Мачо, 2 и 3 Ворчун

 

труды Ворчуна Утром они мало пьют воды, пару глотков и только после окунания. Основная масса воды выпивается вечером (с глицином) и достаточно много. Ворчун пьет больше. Уже несколько дней не кружатся, только у Ворчуна поза звездочета, когда очень волнуется: это бывает когда я его трогаю.
Мачо утром кружился в коробке перед кормлением. Стал очень пугливым, шарахается даже от тени.
Правда днем подрались друг с другом (мама выпустила их вместе погулять).

 

Мачо (буква М). Труды птах ночные. Фотала утром перед работой.

 

Основной вопрос: ДАВАТЬ ЛИ ДАЛЬШЕ АНТИБИОТИК????

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[маленький принц]

к сожалению некого попросить присмотреть за птицами

1468901[/snapback]

хоть кто-нибудь из них пить самостоятельно из поилки может?

 

PS поилку закрепите так чтобы они её не опрокинули
(у голубей привычка напившись попробовать купаться в поилке
и если Вы поилку не закрепите так чтобы она не опрокинулась
то они её опрокинув останутся без воды и погибнут)

[кнопка80]

спасибо за совет. У меня тоже была мысль как-то закрепить поилку.
И ещё вопрос: как поставить кормушку и поилку, чтобы птахи в них не гадили?

 

У Ворчуна много воды в помете, но какахи оформленные, колбаски и зеленоватого цвета. Что это значит?

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[кнопка80]

Ещё: забыла один момент. Ворчун ночью очень возится долго. Ужин у него примерно в 19 часов. Но около 12 ночи начинает возню и мешает спать.

[bernat]

Вы написали, что мама выпустила их вместе погулять.... а мама бы не могла за птичками присмотреть эти три дня?

[Марина_Л.]

Так, ну, Ворчун, конечно, лидирует по плохому помету. Вы не могли бы к амоксиклаву добавить ему бактериофаг сальмонеллезный?
Сколько скармливаете зерна за день?
Обязательно надо найти кого-нибудь, кто будет докармливать птиц и давать лекарства, это жизненно важно!
Если они сами не пьют, то за 3 суток без воды, боюсь, могут начаться необратимые изменения.

[кнопка80]

где купить этот бактериофаг?
маму не могу попросить, т.к. уезжаем вместе.

 

Ворчун вчера вечером 27 февраля

 

И ВСЕ-ТАКИ НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ: ПРОДОЛЖАТЬ ЛИ ДАВАТЬ АМОКСИКЛАВ И СКОЛЬКО ДНЕЙ??????????????????????????????????????????????????????

 

Вы написали, что мама выпустила их вместе погулять.... а мама бы не могла за птичками присмотреть эти три дня?

 

мы с мамой уезжаем вместе

 

запихиваю примерно 1 столовую ложку (может без верха) за раз.

Изменено 28 февраля, 2013 пользователем кнопка80

[кнопка80]

подскажите, пожалуйста, дозу бактериофага.
Значит я правильно определила, что и него сальма?

[маленький принц]

хоть кто-нибудь из них может пить самостоятельно?
постарайтесь чтобы воды в поилке хватило на 3 дня
и чтобы поилка не опрокинулась

[Cheshirski]

ПРОДОЛЖАТЬ ЛИ ДАВАТЬ АМОКСИКЛАВ И СКОЛЬКО ДНЕЙ?

Продолжать. И я б добавил еще и Бисептол.

подскажите, пожалуйста, дозу бактериофага.

Обычно 1 мл в день в клюв.

Значит я правильно определила, что и него сальма?

Похоже, но подтвердить можно только анализом.

 

Насчет отъезда. С собой их взять не вариант?

[кнопка80]

Продолжать. И я б добавил еще и Бисептол.

 

Обычно 1 мл в день в клюв.

 

Похоже, но подтвердить можно только анализом.

 

Насчет отъезда. С собой их взять не вариант?

 

Доза бисептола?
летим самолетом, взять никак не получится.

 

спасибо за советы

 

Продолжать. И я б добавил еще и Бисептол.

 

Обычно 1 мл в день в клюв.

 

Похоже, но подтвердить можно только анализом.

 

Насчет отъезда. С собой их взять не вариант?

 

Еще вопрос: бактериофаг лучше купить в виде жидкости или в таблетках (просто в таблетках он в 2 раза дешевле)??

Изменено 1 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Cheshirski]

Доза бисептола?

Смотря какой купите.

бактериофаг лучше купить в виде жидкости или в таблетках (просто в таблетках он в 2 раза дешевле)??

То же на то же и выйдет. Таблетку разведенную хранить нельзя будет.

[кнопка80]

а если бактериофаг давать кусочком таблетки? или обязательно в виде раствора?

 

И как его растворять? Таблетка на какой объем воды?
Просто я по образованию химик, поэтому столь живой интерес.

Изменено 1 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Cheshirski]

а если бактериофаг давать кусочком таблетки?

Много будет. Не вредно, но опять - перерасход и возвращаемся к тому же.

Просто я по образованию химик, поэтому столь живой интерес.

Тут не химия, тут биология. Фаг - культура очень видоспецифичного вируса, поражающего более или менее узкий спектр бактерий.

[кнопка80]

купила бисептол 480 мг в таблетках. Жду рекомендаций по дозе.

 

Пока нет возможности купить бактериофаг Жду зарплату.

Изменено 1 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

Бисептол, 480 мг, 1/4 таб развести в 4 мл воды и по 0,2 мл в клюв 2 раза в день.

[кнопка80]

Марина спасибо за ответ.
Ворчун пытается летать: в комнате начинает сильно махать крыльями и взлетает сантиметров на 10-15. Затем у него что-то в голове не срабатывает и он задним ходом пролетает около полуметра и садится на пятую точку
Есть самостоятельно по-прежнему не хотят.

 

Мачо боится, как будто я его каждый день об стенку головой бью кормлю насильно).

[кнопка80]

каки Ворчуна (первые три фото).

 

Вопрос: продолжать ли антибиотик??
амоксиклав, пироцетам и дрожжи с 10 февраля.
Бисептол с 2 марта.

 

каки Мачо (фото 4-8).
лекарства те же и такой же период.

 

Ворчун хотя бы опознает поилку: вечером перед поением наклоняет голову и ищет поилку. Клевать отказывается.
Мачо не хочет сам кушать и пить. Пить он конечно хочет, когда я ткну его клювом в поилку.

 

ПРОДОЛЖАТЬ ЛИ АНТИБИОТИК????
Подкорректируйте курс лечения пожалуйста.
Хотелось бы получить ответ поскорее, т.к. уезжаю на днях. Слава Богу нашла человека, кто будет кормить и поить пташек

Изменено 5 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

Да, бисептол обязательно до 7 дней доведите, амоксиклав тогда до месяца уже, а там смотрим опять.

[кнопка80]

большое спасибо Марина

[маленький принц]

С 8 Марта!
и Здоровья Вашим голубям!

[кнопка80]

большое спасибо за поздравления. Я вернулась из поездки, птахи живы, но в плохом состоянии. Девушка, которая их кормила их почти не кормила, наверно вследствие своей неопытности ухода за птицами. Я не в обиде, главное они живы. Буду заново откармливать.
Она конечно добросовестно в них впихивала еду, просто мало попадало в клюв.

Изменено 12 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

А что с лекарствами? Курс еще был не закончен, насколько я помню, она что-то давала? Давайте-ка их подколите первые пару дней глюкозой 5% с раствором Рингера подкожно в пах, по 3 мл - 2 глюкозы+1 Рингера утром и столько же вечером.
И выкладывайте помет на данный момент.

[кнопка80]

Большое спасибо за заботу, но колоть их я не умею и поэтому не буду.
Я сейчас сама болею (грипп или что-то такое), поэтому на связь не выхожу. Стараюсь их кормить почаще и побольше. Но я заметила, что Мачо как-то медленно переваривает еду. У Ворчуна уже в зобу пусто, а у Мачо еще есть зерно. Даю им яйцо отварное, дрожжи, воду с глицином, камешки и зерновую смесь.
Антибиотик уже не даю и закончила 6 марта. Бисептол девушка давала до 10 марта.

 

Каки с водой и какие-то неоформленные. Цвет зеленоватый, но не ярко зеленый. Ворчун уже почти очухался, так как вырывается из коробки и пробует летать. Часто делает зарядку крыльями, быстро машет и взлетает сантиметров на 40. Поза звездочета еще присутствует и он смешно пятится назад. Поилку (когда хочет пить) примерно отыскивает), но кормлю насильно. Какой-то он странный пить пьет, а зерно клевать не хочет.
С Мачо сложнее: он из коробки не вырывается, не пробует летать, сам не есть и не пьет (только насильно).

Изменено 14 марта, 2013 пользователем кнопка80

[Марина_Л.]

Яйцо отварное можно немного и не часто, посадите печень-почки, не злоупотребляйте. Давайте фото помета.

[кнопка80]

Первая Мачо (вечер). Вторая ВЕЧЕР (ворчун) третья ворчун (УТРО).
Утром птицы много не пьют и какаши более оформленные, но вечером они напиваются от пуза и утром полно в них воды.
Из лекартсв даю только глицин и дрожжи 2 раза в день. Яйцо по совету Марины Л. (большое ей спасибо) даю только 1 раз в день утром.
Ворчун кусается, ворчит и урчит. Делает зарядку.
Мачо какой-то нервный и зашуганый.
Сегодня я им подпилила клювы, а то уже стали как у орлов.

 

Напишите мне, пожалуйста, какие лекарства им давать и к каких дозировках.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем кнопка80

[кнопка80]

Вчера вечером воды не давала (пили утром и днем). Воды в помете было немного, но все же присутствовала.

[кнопка80]

забыла сказать: щупаю киль каждый день и он не острый, конечно прощупывается, но мышцы присутствуют.

[кнопка80]

Мне кто-нибудь поможет? Или гульки должны умереть не дождавшись лекарств? Ауууу людии???

[маленький принц]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456 "Вертячка"

[кнопка80]

я боюсь, что у них недолеченный сальмонеллез. Как это проверить не сдавая анализы? Сама я сейчас болею, простуда, дикий насморк и т.д.
Может цвет или форма каках что-нибудь скажет????

[Cheshirski]

я боюсь, что у них недолеченный сальмонеллез. Как это проверить не сдавая анализы?

Никак.

Сама я сейчас болею, простуда, дикий насморк и т.д.

Ну, дело не горит, помет неплох. Хотя некая кишечная инфекция по помету проглядывает.
Воды много, и цвет не особо хорош (Ворчун утро).

[кнопка80]

Что мне сейчас им давать?

 

Пишу что было вообще:
с 10 февраля по 6 марта дрожжи, пироцетам по 100 мг, амоксиклав 125 по 0,8 мл 2 раза в день, глицин в поилку.

 

В настоящее время:
дрожжи по половине таблетки 2 раза в день, глицин в поилку.

 

Ворчун проситься гулять, делает разминку и т.д., все что положено голубю.
Мачо меня беспокоит: ничем не интересутся, не просится из коробки, сидит тихо.

 

Ночью кто-то из них начинает очень сильно гулькать. Может им что-то снится?

[Cheshirski]

кнопка80, сейчас можно подавать пробиотики с лакто- и бифидобактериями. Линекс, Примадофилюс (чел) или Лактобифид, Лактобифадол (вет). Смотря что у вас там есть.

 

Ночью кто-то из них начинает очень сильно гулькать. Может им что-то снится?

Кто их знает... Но "ночные болтуны" бывают.

[кнопка80]

Можно ли давать энтерофурил для лечения кишечной заразы и для укрепления оного? Если можно, то в каких дозах?

[Марина_Л.]

А вот я бы торопиться с энтерофурилом, ДВ - нифуроксазид, не самый безобидный препарат, как показала практика, пока не стала бы, Вы курс пробиотиков, как советовал Cheshirski, провели?

[кнопка80]

есть линекс но дозировку не знаю и сколько дней?

Изменено 21 марта, 2013 пользователем кнопка80