Подобрах, неизвестно с чем!

[Welli]

Товарищи, нужна русская помощь немецкому голубю!
Голубь у Керстин, у него взяли смыв из зоба. Напомню, в нашем городе к птичьему врачу не попасть, есть только немного в птицах разбирающиеся.
Керстин просит совета, только мне еще надо этот вопрос перевести как-то, я вообще не понимаю, о чем речь.
У птицы нашли немножко грибов и (внимание!) некоторые шарообразные, в цепь сформированные бактерии.
Врач сказал Керстин, она должна давать только "Лактобациллы". Так как то, что нашли, является нормальной микрофлорой.
Сама не знаю, о чем спросила.
Ща то же самое по немецки напишу, вдруг понадобится:
Kugelformige, zu Ketten geformte Bakterien.
Давать только Laktobazillen.

[Welli]

Я получила личное сообщение от одной форумчанки, так как там содержится полезная информация, выложу в тему:

 

Добрый вечер. К сожалению, мы не поняли, что именно Вы спрашиваете, однако мы хотели бы предупредить Вас о другом. Если у гуленьки нашли в зобу грибы, то лактобактерии противопоказаны. Можно давать только бифидобактерии. Мы не давали своему гуле даже Линекс, побоялись возможного роста кандиды, хотя в Линексе комбинированное сочетание лактобактерий, бифидумбактерий и энтерококка. Давали только Бифидумбактерин-форте. Вот цитаты из интернета, взяты из описания лактобактерина:
Противопоказания к применению Лактобактерина Противопоказан Лактобактерин при кандидозе, гиперчувствительности.

 

Источник: http://medside.ru/laktobakterin

 

это написано абсолютно везде. Вот другой сайт, цитата
Противопоказания гиперчувствительность; кандидоз; детский возраст (таблетки).
Источник: https://www.webapteka.ru/drugbase/name8513.html

 

Удачи Вам и здоровья Вашим гуленькам!

[Welli]

У меня еще вопрос:
Один голубятник очень рекомендовал ТКК, это порошок или таблетки для профилактики и лечения трихомоноза, кокцидий и воспаления зоба.
Подумываю прикупить и профилактически дать своим "курам", а так же тем, кто ко мне на балкон прилетает, чтобы мне "всяко-разно" не приносили.
В этой теме им лечат оспу:
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=44497

 

Состав:

 

Amproliumhydrochlorid 4000mg

 

Azanidazol 2000mg

 

Ethacridiniactat 500mg

 

Ссыль:
http://tauben.mercasystems.com/index.php/b...oducts-tkk.html

 

О Хоттабыче:
Давала замочку, по 2 дня вымачивала, получалсь пророщенка, пахла Йогуртом, по идее, там какие-то полезные бактерии.
Было найдено чуток грибов у Хоттабского в зобу.
Замоченка плохо уходила из зоба.
По совету опытных перешла на запаренное зерно, стал переваривать.
Пыталась давать панкреатин, Табу от него рвало, перестала, давала только ПТ-12.
А потом Таба улетел, дочка облажалась. 2 недели поисков, я его похоронила в мыслях, а потом он нашелся. Жреть сам, сухое зерно, любит кукурузу, но много ее давать боюсь. Помет не идеален конечно, но по сравнению с тем, что было...
Вот мне надо узнать, на замоченной пшенице какие бактерии "произростают"?

[Zosia]

В результате не очнеь поняла,на что надо отвечать..
1.Шаровидные баки,обюразующие цепочки- это стрептококки. Могут быть как патогенными, так и непатогенными. Тут "на глаз"№ не понять. ИМХО ищите пробиотики-анатгонисты(самый простой- сенная палочка, какие у вас наименования-не знаю). Поактивнее- схаромицеты буларди,это ДВ такого препарат как Энтерол (опять же-что у вас имеется-не знаю).
2.Грибы- если мало- вытеснятся анагонистами, елси много- нужны антимикотики (простейший нистатин, ну а там дальше флуконазол,итраконазол и проч).
3.На пророщенке может вырасти все дурное и немного хорошего- самое дурное-грибы всевозможные. На запаренном ес-но не растут- т.к. термические условия "несовместимы с жизнью".

 

Препараты,рекомендуемые у вас- мне неизвестны,хотя если ввввввгляделься в состав- там точно есть противококцидозные составляющие и противотрихомонадные, ну а прочие- переводите и смотрите,по отдельным пунктам.

[dasha105]

Товарищи, нужна русская помощь немецкому голубю!
Голубь у Керстин, у него взяли смыв из зоба. Напомню, в нашем городе к птичьему врачу не попасть, есть только немного в птицах разбирающиеся.
Керстин просит совета, только мне еще надо этот вопрос перевести как-то, я вообще не понимаю, о чем речь.
У птицы нашли немножко грибов и (внимание!) некоторые шарообразные, в цепь сформированные бактерии.
Врач сказал Керстин, она должна давать только "Лактобациллы". Так как то, что нашли, является нормальной микрофлорой.
Сама не знаю, о чем спросила.
Ща то же самое по немецки напишу, вдруг понадобится:
Kugelformige, zu Ketten geformte Bakterien.
Давать только Laktobazillen.

 

 

 

В норме в зобе кокковая флора.она может и цепочки образовывать,стрептококки.
В зобе могут быть елиничнык грибы в норме.

 

Но лучше от них избавиться и лучше нистатином,те несистемным.
Лактобактерин при кандидозах запрещен.

 

Есть ли лейкоциты и эпителий слущенный?если они есть,это признак воспаления.кокки тоже могут его вызывать.
Все зависит от того,какая клиника.если птица здорова,это одно,а если есть симптомы застоя,рвоты,кислого запаха,это другое.

 

При признаках внешних кандиды,нистатин и флуконазол.нистатин в Германии это наверное невозможно,поэтому флуконазол или дифлюкан.
Если в мазке лейкоциты еще были,то возможно присоединение антибиотика по нижним граница м доз.

 

Но все таки грибы в зобе у здорового обычно не встречаются.
Лучше подумать об аналогах энтерола,споровита или бифидумбактерина,если птица в нормальном срстоянии.но просто так мазок из зоба не берут?

Изменено 18 сентября, 2017 пользователем dasha105

[Welli]

Зося, Даша, огромное спасибо!
Вяхиренок лечился от трихомоноза, смыв из зоба делели для контроля, нашли то, что я написала.
Внешне y мелкого все нормально.

 

Даша, я не знаю, что там с лейкоцитами... Надо наверное спросить.
Я обязательно скажу про лактобактерии.
Керстин собирается давать пт-12 (Laktobacillus salivarius) наверное, это неправильно.

 

Насчет пророщенного зерна и запаренного: пророщенное Хоттабыч переваривал с трудом, запаренное пошло нормально!

 

P. S. Ткк наверное таки стоит прикупить.

[Welli]

У меня назрел новый вопрос.
Не у меня и не у Керстин, а еще у одного человека, есть голубенок, у которого болит живот.
Так как птиц не у меня, я не знаю, что с ним. Какие-то препараты ему наверняка давали, какие, не знаю.
Мелоксикам, как обезболивающее, не дают, говорят, слишком сильный препарат для маленького.
У меня есть Дротаверин, таблетки, 40 мг. Можно ли это дать голубенку, и в какой дозировке?

[Welli]

У менявопрос про Хоттабыча:
Когда мы его нашли и принесли домой, у него был довольно приличный помет, хотя на улице он жрал наверняка всякую дрянь
Потом я кормила его осторожно, не давала горох и кукурузу, помет был неплохой.
Начала давать кукурузу, оказалось, он ее очень любит. Потом стала, не заморачиваясь, насыпать корм просто из мешка, то есть, кукурузу не ограничивала.
В помете появилось много воды. Стал реже какать.
Сейчас кукурузу убрала, в корме осталась чечевица, буду наблюдать.
Означает ли это, что Хоттабычу нельзя много белка?

[маленький принц]

возможно
так как вода может быть от почек
а белок нагрузка на почки

[OFA]

У меня назрел новый вопрос.
Не у меня и не у Керстин, а еще у одного человека, есть голубенок, у которого болит живот.
Так как птиц не у меня, я не знаю, что с ним. Какие-то препараты ему наверняка давали, какие, не знаю.
Мелоксикам, как обезболивающее, не дают, говорят, слишком сильный препарат для маленького.
У меня есть Дротаверин, таблетки, 40 мг. Можно ли это дать голубенку, и в какой дозировке?

Посмотрите здесь давали Дротаверин вместо Но-шпы https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1570880
Марина_Л подтвердила.

 

И вот еще доза на кг птицы таблетки дротаверина, на вес голубенка пересчитаете https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=963065

[Welli]

маленький принц, OFA, спасибо!
Хоттабыч сегодня не ел и полдня не какал.
Покормила Нутрибердом насильно, сделал 3 огромные кучи сразу.
Поставила только пшеницу, хотя планирую пока подержать нa Нутриберде, диета, как бы. Про бобовые Хоттабычу прийдется забыть. Блин, ну что за фигня, на уличной жратве ему было лучше, чем на дорогом голубином корме!!!
Про Дротаверин все понятно, еще раз спасибо!

[Welli]

Старичок Хоттабыч, устроенный на ПМЖ к Керстин сегодня утром умер.   Надеюсь, он был в очень почтенном возрасте и прожил долгую жизнь. Достоверно мы этого никогда не узнаем.

[маленький принц]

[OFA]

@Welli не все люди так сытно и комфортно доживают свою жизнь. Вы обеспечили ему VIP проживание, спасибо. Легких крыльев Хоттабычу.

Тему будем закрывать?

[Welli]

Спасибо всем за сочуствие! 
Да, тему можно закрывать...