Подобранный голубь - вертячник?

[Скалли]

Здравствуйте еще раз! Подобрала с братом голубя, видели его на улице уже несколько дней. Он сидел в углу дома, по корму не мог попасть, но это было не так катастрофически, как с некоторыми вертячниками. Промахивался только на несколько миллиметров. Ночевал тоже на улице - видимо, взлететь не мог. В руки не давался, убегал, но не взлетал. Мы поймали, принесли домой, накормили зерном и хлебом, смоченным в воде (никак не можем его напоить). Помет у него черный, но это может быть от голода, насколько я понимаю. Не совсем ясно, что у него за заболевание - из симптомов только одно, он не очень хорошо попадает по еде и не летает. Позже, может быть, видео выложу, если понадобится. Вот думаю - мне давать ему лекарство от вертячки? Или понаблюдать, может, еще что-то замечу?

 

И еще вопрос - у меня дома кошка живет. Не опасно ли ей такое соседство? Она к нему не подходит - мы его на балконе держим, руки тщательно моем, но всё же может на одежде какие-то частицы передаются?

[Ирина Алишад]

Для кошки НИКАКИЕ голубиные болезни не опасны. Напоить можно из шприца в уголок клюва. Хлеб совсем не надо давать,от него у птицы только понос будет. Зерном кормите.

[Скалли]

Ирина, спасибо большое! За кошку больше всего волновалась. Аж гора с плеч.

 

Про хлеб - да, знаю, я пока даю, так как только сегодня вечером другие продукты прибудут. Я насыпала ему и зерна, и накрошила хлеба, но он упорно именно за хлебом тянется. Заметила, что он часто начинает кружиться на месте. Крылья иногда подрагивают - будто он вибрирует весь. Сейчас поактивнее стал - на меня ворчит, клевать пытается, когда я руку в клетку просовываю. Начал периодически бросаться на стенки клетки - успокаивается только, когда я сверху на клетку одеяло набрасываю. Клетка большая, но, может, лучше в коробку пересадить? Боюсь, как бы он крылышки не повредил.

 

И еще вопрос - сейчас на улице плюс 2 градуса. Голубь на балконе - он у нас застекленный, но не отапливается. Я клетку заматываю в одеяло, чтоб ему теплее было. Так нормально? Или лучше на ночь в комнату перенести и в углу поставить? Я, в принципе, знаю, что болезни так не передаются, но мама советует перестраховаться, так как в доме маленький ребенок.

[idk]

Не знаю как где, но в Киеве начался сезон "вертячников".
Лекарства от вертячки нужны.

[Скалли]

idk, да, так и есть - я на прошлой неделе как раз на форуме про это спрашивала. Среди всех стай, что я кормлю, вертячка стала часто встречаться, но пока, к счастью, ее не так много, и мои самые любимые голуби не заразились. Решила других домой не брать, но просто не устояла - бедняга так изголодался, так жалко его... завтра же куплю лекарства от вертячки. Вот только никак не решу, переносить мне клетку с ним в комнату с балкона или нет. Мама паникует, но я сомневаюсь, что чем-то можно заразиться, если голубь будет просто в углу комнаты в клетке сидеть, и неважно, какое у него может быть заболевание.

[idk]

Думаю можно оставить на балконе, т.к. застеклен.
По поводу клетки - пусть будет она, если нет сильных приступов, то крылья не собьет. Иначе - коробка.
Выздоравливаете.

[Commando2]

Сколько градусов на балконе?

 

Лутше в клетке держать. Я недавно двоих вертячных подобрала, они спокойные. Если ваш беспокойный, тогда накройте клетку.

[Скалли]

idk, спасибо!)) Только что купила пирацетам. Глицисет (глицин) дома есть, я его сама принимаю при панических атаках. С завтрашнего дня начнем лечиться!)

[Commando2]

Лекарства конечно нужны.

[Скалли]

Сommando, в принципе, как на улице - то есть, от одного до четырех градусов.

 

Спасибо за совет! Пока в клетке оставлю - там удобно, на мой взгляд. Вроде вертячка (если это она) тоже спокойно довольно проходит, так что пока пускай там сидит.)

Изменено 27 февраля, 2014 пользователем Скалли

[Commando2]

Для ознакомления http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

 

Вместо пирацетама, лутше НООТРОПИЛ.

 

Накормите зерном и фото помёта выложитена белой бумаге или газете.

 

Из зерна, лутше пшеницей пока кормить. Она мягкая и хорошо усваивается.

[Скалли]

Commando, ага, что-то знакомое. Сейчас почитаю про этот препарат.

 

Так как, на ваш взгляд, оставлять на балконе его? Не замерзнет он в клетке, замотанной в одеяло, при двух градусах?

[Commando2]

Больным лутше быть в тепле. Если на балконе +2, то лутше конечно занести клетку в квартиру и поставить где нибудь в отдалённом месте, что бы кота не видел. Ему лишний стресс сейчас не нужен.

[Скалли]

Хорошо, сейчас перенесем) Скажите, а в чем разница между пирацетамом и ноотропилом? Вроде же один и тот же препарат. Имеется в виду, что человеческий? Я такой и купила - в капсулах.

[Commando2]

Форумом по лечению голубей от вертячки проверено (по опыту), что НООТРОПИЛ лутше.

[Скалли]

Commando, спасибо! Я собираюсь давать глицисет, пирацетам (или ноотропил), и пивные дрожжи без добавок. Этого достаточно? У голубя симптомы вертячки слабо выраженные, так что я подумала, что можно без Фоспренила обойтись.

[idk]

Лечение. Поскольку точная дифференциация затруднена, лечить стоит по такой схеме:
Фоспренил (ветеринарный препарат) по 0,1 – 0,3 мл 1 раз в день, двадцать дней. Это иммуностимулятор, гепатопротектор, он активирует кроветворение и обмен веществ, при вирусной инфекции он поможет птице справиться с вирусом (известно, вирусные инфекции не поддаются прямому лечению, возможно только помочь организму в борьбе с ними), при сотрясении мозга с наличием ран поможет предотвратить развитие раневой инфекции, а при всех остальных вариантах – просто поддержит иммунитет ослабленной птицы. Препарат можно либо колоть внутримышечно в грудную мышцу, либо спаивать в клюв. По заявлению производителей, препарат не имеет противопоказаний и побочных эффектов. Заменить его можно препаратами Иммунофан (человеческий) или Имунофан (ветеринарный), в дозировке 0,1 мл один раз в день, также возможно либо колоть, либо спаивать, однако Фоспренил, на мой взгляд, предпочтительнее. Не стоит давать одновременно два иммуностимулирующих препарата, эффект в этом случае непредсказуем. При необходимости срок приема можно сильно увеличить.
Вариантом фоспренила может быть Иммунофан или Имунофан, один из них - ветеринарный препарат, другой - человеческий. Его необходимо давать (или колоть внутримышечно) в количестве 0,1 мл пять раз через день.
Внимание! Применение иммуномодуляторов является крайне необходимым, особенно при вирусной причине заболевания! Однако и при других причинах вертячки их применение не будет лишним.

[Commando2]

Читала недавно на Птиц ру как Зося писала, что дозу фоспренила можно увеличить в трое. Правда речь шла об оспе.

[Скалли]

Так, хорошо, тогда сейчас опишу план действий - если что не так, поправьте, пожалуйста.

 

1) с утра даю 1/4 капсулы пирацетама (или ноотропила, завтра в аптеке спрошу), завернутый в хлебный мякиш

 

2) за ним сразу даю глицин, 1/4 таблетки растворяю в небольшом количестве воды, чтобы в клюв впрыснуть, если сам не захочет пить

 

3) днем в зерна мешаю одну таблетку пивных дрожжей

 

4) вечером капаю в клюв 0,3 мл Фоспренила. Кстати, его с водой разводить не надо, оно нормальное на вкус?

 

Пока планирую таким образом давать. Нормально, или что-то не так?

[idk]

Так, хорошо, тогда сейчас опишу план действий - если что не так, поправьте, пожалуйста.

 

1) с утра даю 1/4 капсулы пирацетама (или ноотропила, завтра в аптеке спрошу), завернутый в хлебный мякиш

 

2) за ним сразу даю глицин, 1/4 таблетки растворяю в небольшом количестве воды, чтобы в клюв впрыснуть, если сам не захочет пить

 

3) днем в зерна мешаю одну таблетку пивных дрожжей

 

4) вечером капаю в клюв 0,3 мл Фоспренила. Кстати, его с водой разводить не надо, оно нормальное на вкус?

 

Пока планирую таким образом давать. Нормально, или что-то не так?

Удобнее купить пирацетам или ноотропил в ампулах по 5мл (содержимое в шприц и по 0,5мл спаиваете в клюв, по рекомндациям желательно утром, хотя перевозбуждения никогда не замечал). Содерхимое шприца можно хранить на боковой полочке холодильника.

 

По глицину не уверен, что сразу после пирацетама т.к. его обычно в поилку, а значит, когда захотел(а) пить птиц(а).
Я сейчас пробую давать в клюв по 1/4 после обеда т.к некоторые сами не пьют.

 

Пивные дрожжи ломаете на четвертушки и в клюв принудительно скармливаете в течении дня от 1/2 до целой таблетки.

 

Фоспренил разводить не надо, даете как есть 0,2-0,3мл , можно вечером.

[Darina1960]

Фоспренил в лечебной дозе можно 0.5 мл, флакон не вскрывать а прокалывать резиновую пробку и набирать шприцом.

[Commando2]

Хочу дать хорошие отзывы (из собственного опыта) о глицине. Глицин, одному моему вертячнику (ЧМТ), " поставил голову на место".

 

Игорь пожайлуста, уточните сколько мг. должно быть в жидком НООТРОПИЛЕ?. Я тоже хочу перейти на НООТРОПИЛ в ампулах.

[Скалли]

Спасибо большое вам всем за советы! Птичка покушала, наконец удалось заставить ее самостоятельно попить (налила на прозрачный пакетик воду, сверху пару зерен бросила. Голубь подошел, стал клевать, понял, что там вода, и попил).

 

Купила в аптеке дрожжи. Мне предложили две баночки на выбор, я сказала, что мне вообще для птицы, так что или без добавок, или с кальцием. Мне дали вот такое вот http://tutux.ru/opinion.php?id=17183 Подходит?

[Commando2]

Скали НЕ НАДО кормить и поить птицу из целофаного пакетика. Это херня (я извеняюсь за выражение). Нужна банка на 200 гр.. Вот такая http://yandex.ua/yandsearch?clid=9403&...%BE%D1%82%D0%BE И тогда есть хоть какой то шанс у голубя подцепить зерно самостоятельно.

[idk]

Хочу дать хорошие отзывы (из собственного опыта) о глицине. Глицин, одному моему вертячнику (ЧМТ), " поставил голову на место".

 

Игорь пожайлуста, уточните сколько мг. должно быть в жидком НООТРОПИЛЕ?. Я тоже хочу перейти на НООТРОПИЛ в ампулах.

 

---
Раствор для инъекций Ноотропил 20% (в 1 мл 200 мг пирацетама, 1 ампула 5 мл содержит 1 г пирацетама). В картонной пачке 5 ампул. Раствор прозрачный, чистый, бесцветный.
---
Т.е. исходя из расчета 50-100мг в сутки на голубя получается от 0,25 до 0,5мл(если брать по максимуму без учета поправки на вес птицы).

[Скалли]

Commando, да, уже пьет из похожей баночки) До этого так не выходило - он начинал клювом биться о края банки, а когда я пыталась направить его, вообще бесноваться начинал. Теперь, наконец, понял, что к чему)

[Commando2]

Скалли чем глубже посуда, тем лутше. МОЖЕТ голубю и удастся как то подцепить зерно. Но вы смотриье по помёту. Если помёт голодный, то нужно докармливать принудительно.

 

Игорь спасибо!

[Скалли]

Commando, проверяла - помет утром и днем был идеальным, вечером голубь споносил. Думаю, это от белого хлеба - меня сегодня утром дома не было, домашние его мокрым хлебом накормили объемно.

 

Кстати, голубь, по-моему, меня терпеть не может.) Как только меня видит, его аж трясти начинает, он ворчит, клюется бешено и бьет крыльями. Странно так, меня обычно птички любят. Надо ему время, чтоб привыкнуть)

[Скалли]

Здравствуйте! Сегодня у нас с птичкой приключение было. Мне показалось, что ей уже намного лучше - она стала летать, нормально умываться и клевать, четко попадая по зерну. Птица жутко жизнелюбивая и дикая, меня как не переносила, так и не переносит. Просто в шок впадает каждый раз, когда я к ней подхожу, начинает беситься и ворчать, бить крыльями, клеваться, дрожать. Один раз посадила ее на стол у окна, и она тут же в него бросилась - хорошо хоть ударилась несильно. Я решила рискнуть и отнести ее на улицу сегодня. Она тут же из клетки выпрыгнула, побежала к остальным, за ней стали ухлестывать три голубя, так что я поняла, что ошибалась, и что это девочка. Увы, она даже не попыталась взлететь, стала кругами бегать. Дома она так не делала - зато летала на кровать и на стол, и в целом создавала впечатление здоровой, тоскующей по воле птицы. Сама я ее поймать не смогла, пришлось оставить на улице на пару часов, потом с братом назад в клетку посадили. Недалеко от того места, где она сидела, я увидела помет - большую кучу, аж слепок настоящий, сантиметров 7 в длину и 4 в ширину. Может один голубь такое сделать?? Я такого раньше не видела. Не знаю, моя голубка это оставила или нет - дома помет нормальный и по цвету, и по количеству, но всё равно решила поинтересоваться на всякий случай - нормально ли это?

[Commando2]

У меня к вам вопрос: ЗАЧЕМ вы больного голубя, на улицу вынесли???????????????Хотите избавиться от проблем??????????????

 

Зачем вы тогдат подбирали?????????????????

[Скалли]

Commando, а разве в моем прошлом сообщении я что-то непонятно написала? Так перечитайте. Признаки болезни у голубя с самого начала были слабенькими, через неделю лечения он стал летать, точно попадать в зерна при кормлении, и в целом производил впечатление ЗДОРОВОЙ птицы, которую убивает неволя и близкое соседство с людьми. Я решила попробовать его выпустить, так как мне нужно было знать, может ли он - а вернее, она - летать на большие расстояния, ведь дома так не проверишь: залететь на крышу это не то же самое, как залететь на кровать и на стол. Она не смогла, даже не попробовала, но в любом случае явно была счастлива хоть нескольким часам свободы. Как еще проверить, здорова птица или нет, если в квартире она ведет себя совершенно нормально? Сейчас вот снова ест, пьет и летает по комнате, но я убедилась, что лечение прекращать рано. Через недели две повторю попытку.

[Darina1960]

Вертячку месяцами лечат и потом еще месяцами наблюдают за состоянием т.к. после резкого улучшения может наступить резкое ухудшение.

 

как залететь на кровать и на стол

Это еще не значит летать. Под потолок с пола и из конца в конец комнаты еще куда ни шло.

[Скалли]

Darina1960, да, я читала об этом) Но стая всегда у меня на виду, так что если бы резко наступило ухудшение, я в любом случае рядом. Сегодня как раз видела голубя, которого какое-то время назад скручивало в страшных припадках - сейчас он каким-то образом восстановился, только походка косолапая осталась. Тоже слежу за ним.
Я за пару лет познакомилась с множеством голубей, но такой агрессивно желающей на волю, как моя мадам, еще не встречала. Я даже не знаю, что с ней делать, если ей даже спустя месяцы лучше не станет - она явно мучается в квартире, ненавидит и клетку, и комнату, и меня вместе с ними. Тяжелый случай.

 

К сожалению, все мои комнаты в квартире оборудованы так, что максимум пролететь можно на кровать, на стол и на кресло. Высоких шкафов нет, потолки голые. Но вот с одного конца комнаты в другой голубка резво и с удовольствием летает.

[маленький принц]

осторожнее Вы с ней!
она может улететь недолеченной а затем попасть на обед кошке
так что пока нет уверенности в здоровье то лучше не рисковать
потому что у вертячных которые вроде бы на вид уже здоровы
при испуге (например от кошки) может произойти приступ вертячки

 

PS с 8 Марта! Вас и Вашу голубку!
и вообще всех участниц и ветеринаров!

[Скалли]

маленький принц, ой, только заметила ваш ответ. Спасибо вам огромное за поздравления!)) Голубка сейчас стала в два раза активнее - хотя раньше я и не представляла, куда уж больше, она и так жутко воинственной была) Кушает отлично, по зернам попадает ровно, пьет много, летает неплохо (насколько это возможно в комнате). Но я вот вспомнила, что Фоспренил можно давать только 20 дней. Интересно, почему так? Давать дольше противопоказано?

[Darina1960]

Фоспренил можно давать только 20 дней. Интересно, почему так? Давать дольше противопоказано?

Можно и больше.

[Скалли]

Darina1960, спасибо! Так и сделаю. Почему-то чувство есть, что моей красавице стоит немного продлить курс.

[bernat]

Скалли, с вертячниками нужно быть уверенным на 150%, поскольку, если птица полностью не поправилась, то лишний стресс может свести на нет всё лечение.

[Скалли]

bernat, да, я буду держать ее у себя столько, сколько понадобится. Сейчас всё совсем отлично - голубка, кажется, более менее привыкла к квартире, освоилась, теперь с удовольствием комнату обживает. Правда, мне бы хотелось ей какие-то развлечения придумать - я насобирала веточек на улице, чтоб, может, она гнездышко начала вить, но она их игнорирует.

[bernat]

гнездо строит мужчина))) Голуби любят играть с погремушками и шариками всякими цветными, по крайней мере, те, которые были и сейчас есть у меня, на ура по полу катают звенящий шарик.

[маленький принц]

не, гнездо ей лучше не вить!
так как это грозит тем что она начнёт нести пустые яйца подрывая своё здоровье
что можно остановить держа её целыми днями в темноте без ласки и впроголодь
(альтернативно можно самца - яйца тоже будет нести но не так часто
и придётся думать что куда деть с постоянно выводящихся птенцов)

 

 

 

bernat
а вот насчёт погремушек хорошая идея! :clap;
попробую разыскать и отдать голубке (которая у меня) свою детскую погремушку
(если не найду то куплю новую)

[Скалли]

bernat, ого, я даже и не представляла, что гнездо мужчина вьет!) Почему-то автоматически решила, что это задача самочки. Интересно так. Спасибо большое за идею про погремушки и звенящие шарики - завтра же приобрету.

 

маленький принц, спасибо большое за объяснение! Я, кажется, очень и очень многого про голубей не знаю. Совсем не так представляла себе процесс откладывания яиц.

[bernat]

Скалли, Ну как бы барышня веточки уже под себя подгребает, но носит их глава семейства. Я эту картину очень часто наблюдаю. У нас на балконе один кавалер наносит дров в коробку а подом гудит на весь балкон, зовет к себе невесту. И каждый раз в эту коробку новая невеста лезет, но яйца там никто не откладывает. Соберешь эти дрова. уберешь коробку, утром просыпаешься, а на балконе уже куча хвороста и этот паровоз снова гудит.

[Скалли]

bernat, ахах, ну надо же!))) Хоть фильм про таких чудо-созданий снимай. Хотелось бы мне эту картину увидеть!

 

Кстати, я вчера заметила кое-что. Зашла в комнату, когда голубка на столе лежала, и увидела, что она опирается больше на один бок, почти полностью подмяв правое крыло под себя, а левое, соответственно, поднято выше. Это нормально? Я раньше такого за ней не замечала. По комнате по-прежнему летает нормально.

Изменено 19 марта, 2014 пользователем Скалли

[bernat]

Скалли, они могут так лежать)) Мой вообще может боком голову положить, крыло в сторону отвести... первый раз увидела, испугалась, думала, что умер, подхожу, а он как вскочил и сразу кусаться,..кукуруку...такой боевой.