Подобрала голубя,больного вертячкой

[KALIPSO!!!!!!!]

22.12.2011 подобрала из лужи,грязного,худющего,голодного голубя.Принесла домой,отогрела,отмыла,откормила овсяной каше,хлебом и пшеном,т.к. сам он не смог.Долго думала почему он не попадает по зёрнам,потом нашла в инете почему,оказалось вертячка.Он крутится вокруг себя периодически,голова немного на бок,не попадает по зёрном,крылья подёргиваются.На следующий день сводила к ветеринару,который назначил:фракция АСД 1:50(1мл на 50 мл воды)и так 5 раз в день по 2 шприца 5мл,и антибиотик тетрациклин.Особых улучшений не было.Вместо поноса у голубя сейчас куча пенистой,зелёной воды,но в основном прозрачная вода, в которой плавает сформированная зелёная загогулина.Ходит в туалет часто.Воды пьёт много(до 70 мл и больше в день).Кормлю по 2-2,5 столовых ложки в день(зерно,овёс не очищенный(т.к. не знала),рис,семячки(давала в день по чайной ложке,а сегодня узнала что это сильно много и нельзя,теперь не буду),перловка).Всё в сухом виде.Со вчерашнего дня добавила пивные дрожжи,пирацетам,карсил.Сегодня добавила циклоферон(имуномодулятор по 0,1 мл в день),и капли(витамины)Витафарм-Нектарин.Пока особых улучшений нет,кроме того,что голубь окреп и прибавил в весе был 260гр,а сейчас 280гр.Вылазит из корзины и много бодурствует по комнате,пытается сидеть на ободке корзины,но долго не выходит,когда нервничает-трясутся крылья.
Что посоветуете убрать,а что добавить?Нужно ли добавить гастролиты,то как ними пользоваться?Стоит ли продолжать тетрацеклин или заменить?
Жду ответа!!!Должна отметить,что у голубя парализовано веко,что говорит о парамиксовирусе!Каковы шансы на выживание????

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[Юстас]

фракция АСД 1:50(1мл на 50 мл воды)и так 5 раз в день по 2 шприца 5мл

1239225[/snapback]

не скажу, не знаю

антибиотик тетрациклин

1239225[/snapback]

имхо, лишний

зерно,овёс не очищенный(т.к. не знала),рис,семячки(давала в день по чайной ложке,а сегодня узнала что это сильно много и нельзя,теперь не буду),перловка).Всё в сухом виде.

1239225[/snapback]

оставьте перловку. Остальное- убрать

.Со вчерашнего дня добавила пивные дрожжи,пирацетам,карсил.

1239225[/snapback]

в каких количествах?

Нужно ли добавить гастролиты,то как ними пользоваться?

1239225[/snapback]

нужно, но потом.

Должна отметить,что у голубя парализовано веко,что говорит о парамиксовирусе!

1239225[/snapback]

Это как, парализовано? И кто говорит?

Каковы шансы на выживание????

1239225[/snapback]

давайте хоть видео и фото посмотрим, в каком состоянии гуль.

[KALIPSO!!!!!!!]

Спасибо что откликнулись!!!
Ветеринар сказал про глазик,веко как бы немного приспущено и глаз меньше другого.
Все препараты даю по 1/4 таблетки.
Чувствует себя пока не плохо,перья чистит,на данный момент спит.А час назад вырвал зёрнышо,наверное перекормила...
Завтро скину фото,нужно зарядить акамуляторы.

 

Ещё очень волнуюсь по поводу стула.Очень много воды!
Тетрациклин лишний?А чем его тогда заменить???

[KALIPSO!!!!!!!]

SOS!!!!Птица ночью вырвала тем чем я её кормила 2 дня назад!Я ей тогда дала клюквы.А сегодня ночью она вырвала её и зёрна овса,семячек,пшена.

[Марина_Л.]

Так, значит, птицу срочно переводите на кормление детской безмолочной кашкой, т.е. без добавления молока и сахара, через катетер, прямо в зоб, вот ссылка:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206
Разводите кашку до консистенции густой сметаны и по 10 мл, для начала, 4-5 раз в день. Щупайте зобик, смотрите за пометом, кашка будет хорошо из зобика уходить, увеличивайте дозу до 15 мл за раз.
Помет-то у птицы за это время был? Птица испражнялась? Как, какой консистенции, какого цвета?
Все, сорри, про помет прочитала. Значит, так, СРОЧНО:
1. АМОКСИКЛАВ - таблетки 250+125мг, 1 таблетку разводите в 5 мл воды и по 0.5 мл 2 раза в день во время кормления.
2. ПИМАФУЦИН - 1/4 таблетки растереть в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5 мл 2 раза в день за 40 минут до кормления, утром и вечером.
3. ФЛЮКОНАЗОЛ, раствор для инфузий, 1 мл в клюв 1 раз в день, днем.
4. Карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день, предварительно стерев коричневую оболочку.
5. Фоспренил - по 0.2 мл 1 раз в день в клюв, в ветерирной аптеке, если не найдете, то иммунофан, в обычной аптеке, по 0.1 мл 1 раз в день в клюв.
Тетерациклин - долой! Тем более, птица весит 260 гр, а Вы ему 1/4 таблетки, когда человек, весом в 60 кг 1 таблетку пьет...
С АСД пока подождите, он работает, но далеко не по такой схеме и не в такой дозе, которую Вам прописал ветеринар, его введем позже, после антибиотика и антимикотика.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

Спасибо,сегодня куплю!Фото скину чуть позже!
Птица весит сейчас 320 грамм.Мне кажется что я её сильно перекармливала эти 4 дня...т.к. боялась что она с голоду умрёт,кормила через каждые 2-3 часа и поила...
Почему она срыгивает еду?
Ещё,я боюсь чтоб никто из родных и кот не подцепили никакой инфекции от неё!В некоторых источниках говорится что этот вирус опасен и передаётся.А потому я мою место где она находится хлоркой и меняю постоянно бумагу,из корзины она влазит и ходит.Ночью не даёт поспать,постоянно ходит и перья чистит,иногда курлычет не много.Голова всё ещё на бок и дрожит немного,любит ею вертеть...

 

Зоб не могу прощупать сквозь перья...

 

Можно ли вместо иммунофана циклоферон по той же схеме?это тоже иммуномодулятор

[Марина_Л.]

Вот по поводу веса надо уточнить, это птица в весе так набрала или эти граммы дает зерно, которое Вы скармливали птице, а оно не переваривалось и застаивалось в зобу и до сих пор стоит... дело в том, что птицы очень медленно в весе набирают, худеют - да, быстро, пару дней и скелетон, а вот поправляются не с такой скоростью и 60 гр за 5 дней - НЕРЕАЛЬНАЯ ЦИФРА!
Никто никакой инфекции от птицуна не подцепит, руки мойте, влажную уборку проводите, только вот хлорку я бы Вам не советовала, а то и отравление можно заработать, не Вам, птице, по крайнем мере, птицу на время обработки выносите в другую комнату и саму комнату после обработки проветривайте, пока не выветрится запах.
Помет - плохой, жидкий, зеленый, диареистый, поэтому и антибиотик от возможной инфекции...
Просто не надо ставить знак равенства между вертячкой и вирусом.
Срыгивание - ну, как возможный вариант, грибок, кандида, расплодилась, вот и рвота имеет место.
Поэтому в этой схеме мы страхуемся и от инфекции, кстати, если вертячка у Вас инфекционная, хотя по описанию симптомов не совсем похоже, то как раз и здесь амоксиклав поможет.
От грибка - пимафуцин, он местный, омоет зоб, и флюконазол, он системного действия, пусть под рукой будет, но начинайте сразу с пимафуцина, флюконазол подождет пока, может и не понадобится.
Ну, и печень карсилом защитим.
Циклоферон - да, можно, вместо фоспренила.
Также в аптеке купите мильгамму ампульную, пирацетам, дрожжи пивные аптечные.

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

Вот обещанные фото и видео!

MVI_6354.avi

[KALIPSO!!!!!!!]

Кстати,раньше помёт был просто вода и с зелёным содержимым и так все эти дни,а сегодня в помёте белая жидкость появилась.И ещё сегодня утором птица вырвала всё чем я её вчера кормила.Так что сегодня я её кормила с катетора...весьма удачно на удивление и легко.Кормила овсяной кашей вперемешку с пшённой.
Амоксиклава не нашла сегодня не в одной аптеке((Можно ли заменить кларитромицином,бисептолом или доксицеклином?

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[KALIPSO!!!!!!!]

Вот ещё фото

Изменено 27 декабря, 2011 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[Марина_Л.]

Можно заменить на обычный амоксициллин, перечисленные Вами антибиотиками, не подходят под Ваши симптомы.
Чем гульку вырвало? Кашкой? Я Вам советую детскую безмолочку, потому что она успокаивает раздраженный ЖКТ, обволакивает и не вызывает рвотных позывов.
Вы пимафуцин купили? Если средства не позволяют, то хотя бы нистатин. Действовать надо срочно, у птиц с их метаболизмом все происходит ООЧЧЕЕЕЕЕНННЬЬЬЬЬЬЬ быстро!

[KALIPSO!!!!!!!]

Пимафуцин заказала!Купила фуцис-флуконазол.Уже дала.
А метранидозол не подайдёт?
Я его вчера не комила кашей.Его вырвало зерном...а ещё в этом всём была клюква,которую я дала 2 дня назад.
Кашей сегодня не рвал.
Что на счёт стула скажите?

 

На сегодня даю пирацетам,фуцис,глицин,витамины,дрожжи.
Кормлю кашей,овсяной с пшённой.

 

И ещё одна деталь,он часто чешет личико лапой и иногда чихает.А ещё у него облазит восковица.Сегодня нахлобучивает перья и чистит,часто.

[Марина_Л.]

В чем купили фуцис? Как даете?
Просто пимафуцин местного действия, а флюконазол от системного микоза.
Метронидазол - свосем другая история, это от трхомоноза, но у Вашего питомца в клюве бело-желтых пробок, наростов, налета и т.д., нет, правильно?

[KALIPSO!!!!!!!]

Видео

 

SOS!!!!!!!!
Я наконецто смогла прощупать зоб у голубя!!!В нём большое колличества зерна которым кормила его все эти дни,из-за этого он и рвёт наверное!!!
ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ????????

 

В чем купили фуцис? Как даете?
Просто пимафуцин местного действия, а флюконазол от системного микоза.
Метронидазол - свосем другая история, это от трхомоноза, но у Вашего питомца в клюве бело-желтых пробок, наростов, налета и т.д., нет, правильно?

В таблетках.Нет у него ничего подобного.

 

В чем купили фуцис? Как даете?
Просто пимафуцин местного действия, а флюконазол от системного микоза.
Метронидазол - свосем другая история, это от трхомоноза, но у Вашего питомца в клюве бело-желтых пробок, наростов, налета и т.д., нет, правильно?

 

В таблетках,даю по 1/4.Продавцы вообще были в шоке что он ещё и в ампулах есть,говорят впервые слышат.У нас в Горловке такого нет...
Ничего подобного у него нет.

 

Я так понимаю чистить зоб надо...Как это сделать???Боюсь у нашего ветеринара руки из другого места...
или подождать пока он вырвет опять?

MVI_6360.avi

[Марина_Л.]

Ничего чистить не надо! Вы что?! Срочно птице в клюв 1 мл вазелинового масла и в клоаку еще мл 2 масла, только именно ВАЗЕЛИНОВОГО, никакого другого! Оно должно вывести застоявшееся зерно из зоба.
Затем кормить ТОЛЬКО ДЕТСКОЙ БЕЗМОЛОЧНОЙ КАШЕЙ!
Затем, я Вам уже, кстати, это писала...
Фуцис у Вас в таблетках, по сколько мг, что на упаковке написано?
Вот Вы сколько весите? Вот, я, например, 52 КИЛОГРАММА, на меня доза фуциса дневная составит примерно таблетки 2, а птица Ваша весит 260 ГРАММ, а Вы ей 1/4 таблетки! Передозировка в ДЕСЯТКИ РАЗ! Банального отравление не хотите? Напишите, таблетки фуциса по сколько мг? Распишем правильноую дозировку.
Затем, пимафуцин или нистатин купили? Обязательно надо и срочно!
Ампициллин (лучше все же амоксиклав найти) купили?

[KALIPSO!!!!!!!]

Здравствуйте!Купила вместо амоксиклава флемоклав,фармацевт сказала ,что это хороший заменитель с той же группы.Просто нигде нет амоксиклава.Флемоклав дозировка 250.
Фуцис 100мг,вчера дала 1/4.
Купила пока нистатин,пимафуцина пока нет.Нистатин дозировка 50 000 ОД
Как его развести?
Ещё купила Мильгамму ампульную.Пока думаю не давать.Или вводить по 2 капли в день?
И вазелиновое масло.Сейчас буду пробовать дать!Настчёт "в клоаку" Я не могу найти о_О!!!Там много перьев и она дрыгает лапками отталкивает и не подпускает туда...

[Марина_Л.]

Так, флемоклав - да, как раз то, что надо.
Флемоклав, 250 мл ампициллина, правильно? Значит, 1 таблетку растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5 мл от полученного раствора в клюв 2 раза в день во время кормления. Раствор хранится в шприце на боковой полке холодильника 5 дней.
Нистатин - 1 таблетку растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день за минут 40 до кормления.
Мильгамму как раз давайте, витамины группы В при кандиде - очень хорошо.

[Марина_Л.]

Забыла про фуцис, действующее вещество - флюконазол 100 мг, правильно? Значит, 1/4 таблетки развести в 3.5 мл воды, и давать в клюв по 0,2 мл один раз в день. Вообще его дают по 0.2 мл 2 раза в день, но т.к. местно у нас будет утром и вечером нистатин, то флюконазол мы оставим для подстраховки только днем 1 раз в день. если я ошибаюсь, пусть меня поправят Юстас или Полосатая...
Клоаку-то нашли?
В клоаку войдет 2мл вазелинового масла... Только держать птицу необходимо во время процедуры на спине, когда в клоаку заливать будете, а то все сразу вытечет. После того, как вольете в клоаку, очень аккуратно помассажируйте, чтобы оно там распределилось.
В клюв масло залить обязательно, надеюсь, Вы уже это сделали.

Изменено 28 декабря, 2011 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

Всё делаю.
Дала птице вазелиновое масло где-то в 11.30,а сейчас уже 14.24,а зёрна не выходят!!!В клоаку не залила,не нашла((...

Изменено 28 декабря, 2011 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[KALIPSO!!!!!!!]

Ой не заметила,всё-таки выходят,только переваренные))...и в маленьком количестве...зоб ещё наполнен зёрнами,но стал мягче и как бы комок зёрен спустился вниз...

 

Марина_Л.,спасибо за помощь!!!Хотела ещё спросить,понаблюдала за голубем заметила что он много чешется,лапой морду чешет или клюв не знаю...Клювик облез,за эти дни...Когда в первый день его нашла та штука что над клювом была очень большая и серая,а потом отвалилась постепенно и теперь маленькая и телесного цвета стала,но ещё немного облазит...
Ещё он каждый день чихает!что это может быть?

 

Кста,завтро процедуру с вазелиновым масло можно ещё повторить?Зёрна наверняка все не выйдут за сегодняшний день...

[kSeny@]

а колечко на лапке вы одели или было уже? (может кто-то его уже однажды лечил, окольцевал и выпустил, а его иммунка снова не справилась с инфекцией...)

[Марина_Л.]

Если зерна в зобу еще останутся, а я думаю, что они все же постепенно за сегодняшний день должны выйти, можете, даже лучше еще на ночь 1 мл вазелинового масла дать, да и в клоаку постарайтесь... Но частить, без надобности, тоже не стоит, это же слабительное...
А что с клювом? Он облазит? Давайте фото, может у него кандидоз клюва?

Изменено 28 декабря, 2011 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

вот фото и видео

 

Тут конечно плохо видно клювик...ну может рассмотрите...Вообщем до лечения восковица была в 3-4 раза больше,а потом отвалилась...Это ещё было связано с тем что фракция АСД попадала на восковицу и она размокала и отвалилась постепенно...

 

На видео видно хорошо как головой крутит.

 

а колечко на лапке вы одели или было уже? (может кто-то его уже однажды лечил, окольцевал и выпустил, а его иммунка снова не справилась с инфекцией...)

 

Нет,нашла таким возле института своего.Недалеко от института есть голубятня,может от туда улетел и попал к нам,может подкинули...не знаю даже что и думать...надо будет к голубятнику подойти поинтересоваться у голубятника.пропадала ли у него птица с вертячкой?!...А может уже и болела этим делом...

MVI_6389.avi

[Марина_Л.]

Сорри, сейчас на работе в банке, так что о просмотре видео и речи нет, а на фото клювика толком и не видно, отсвечивает...

[KALIPSO!!!!!!!]

У него ещё около 3-4 перьев в день выпадает маленьких...Это нормально?И я нашла каких-то коричневых букашек между перьев...

[Марина_Л.]

Видимо, речь идет о пероедах, это самая меньшая из бед, можно так сказать. Давайте птица немного пойдет на поправку, а потом просто надо будет воспользоваться спреем Фронтлайн - один пшик на кожу под перья под затылком.

[KALIPSO!!!!!!!]

Ещё хотела добавить из наблюдений.Дала зерна ему в стаканчике,в стаканчик он с 3-4го раза попадает головой и пытается клевать,но рот не открывает чтоб зерно захватить...
Зерно застоявшееся уже почти всё вышло!!!))

[Марина_Л.]

Не надо ему сейчас зерна, не может он его переварить сейчас, только детская безмолочная кашка, по чуть-чуть, но часто, т.е. 10мл в одно кормление в день раз 5-6 .

[KALIPSO!!!!!!!]

Я знаю,просто проверяла,сможет он клевать или нет.

[Марина_Л.]

Вы безмолочкой кормите? По сколько мл? Она в зобу не застаивается?

[KALIPSO!!!!!!!]

Да безмолочной.Не застаивается-быстро выходит!!!По 10-15мл за раз 4-5 раз в день.
То старое зерно что застоялось,полностью вышло!!!))

 

Хотела ещё спросить по поводу иммуномодулятора Циклоферона.Сколько дней его максимум можно давать?А антибиотик дней 10?Я ж ещё до него давала тетрацеклин,главное чтоб печень выдержала!

 

Кашу я варю,пшённую с овсяной смешиваю и даю.

[KALIPSO!!!!!!!]

Только сегодня заметила,что у птицы кончик языка бледно-голубого цвета.Что это может быть?

 

И чихает очень часто с первого дня прибытия.

[Марина_Л.]

Тетрациклин, ой, сейчас такое скажу, но это мое мнение, вообще, отстой, не работает нигде и никак... Тем более, опять же это был явно не Ваш случай, т.е. не было тех симптомов, при которых можно было бы посоветовать тетрациклин.
Я думаю, что амоксиклав недели 2 точно, а там по состоянию...
Циклоферон - дней 20.
Бледно-голубой язык? Анемичный? Гематогена? Или признак сердечной недостаточности, тогда пумпан? Это мысли вслух... Хочется совета Юстаса с Полосатой...
Чихает, а он сейчас не линяет? Шелуха белая с него не сыпется? Воздух не сухой в квартире? Когда чихает, выделения из ноздрей есть?

Изменено 30 декабря, 2011 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

Бледно-голубой или даже с феолетовым оттенком.Чихает,особенно когда камин включаю...когда выключаю реже.вроже ничего с него не сыпется кроме перьев 2-3 пера в день...Нос очень сухой,восковица.как уже говорила,соегка облазит...

 

Анемичный это как?Он ним шевелит и облизывается,когда облизывается,язычок вылазит немного за пределы клюва...

[KALIPSO!!!!!!!]

С наступающим вас Новым Годом!!!

[KALIPSO!!!!!!!]

Кста,из улучшений то,что голубь весь день может сидеть на жордочке и не падать в корзину,а если спит на полу,то на животике на бок не падает...ночью стал спать хорошо,не мешает.

[KALIPSO!!!!!!!]

Здравствуйте!!!))Хочу поделиться своей радостью!!!Сегодня мой голубь начал сам открывать рот для того чтоб я его кормила с ложки!!!)))))))Захватывает много еды,с ложки,сам!С корзины высотой в 25 см спрыгивает за водой сам и сам на неё залитает!))Очень активный,воркует сегодня больше чем обычно,впервые ущипнул меня за палец))
Вот так подарочек к НГ))
Сегодня 11 день как голубь у меня живёт!

 

Вот только стул ужасно водянистый!Это весь помёт за ночь!

 

Вот ещё

[Марина_Л.]

Жуть какой помет!
Сколько дней сейчас уже амоксиклав? Что параллельно? Пимафуцин или нистатин? Карсил даете? Из пробиотиков что-то есть?

[KALIPSO!!!!!!!]

Здравствуйте!Сегодня 7й день как даю флемоклав.И параллельно нистатин с фуцисом и карсилом.Из пробиотиков ничего...

[Марина_Л.]

Давайте добавим линекс+энтерол.
Чем сейчас кормите? Рвоты, срыгиваний больше не повторялось?
Просто очень похоже на расплодившихся эймерий, но добавлять сейчас байкокс, который считается достаточно токсичным, когда и так много препаратов не хочется, может после курса флемоклава, проведем курс бисептола, который тех же эймерий очень хорошо бьет...
Смотрю, сейчас на форуме Мари-Ан,, Мариночка, с Новым Годом, подкорректируй, если что! Спасибо!

Изменено 3 января, 2012 пользователем Марина_Л.

[KALIPSO!!!!!!!]

Спасибо!!!Нет ничего плохого больше не повторялось!Кормлю по прежнему какшами,вчера дала 3 семечки за день,он с удвовольствием съел))Хорошо добавлю!А можно вместо линекса лацидофил?Это то что сейчас дома есть...

 

Удивительное то что голубь сам запрыгивает на ободок 25 см карзины))Как он попадает?))И ещё то что он сам рот открывает,как будто его этому учили перед кормёжкой...

[Марина_Л.]

Ну, т.е. состояние, в целом, улучшается, правильно? Более активный?

[KALIPSO!!!!!!!]

Мне кажется да))на много лучше))он тут уже освоился,заправляет всем))

 

но вот сам ещё не ест и голова крутится во все стороны...крылья дрожат...

[Марина_Л.]

Лацидофил - да, можно, но линекс просто немного с другим составом.

 

Ну, давайте тогда уже мильгамму ампульную добавлять. По 2 капли в клюв 1 раз в день.

[KALIPSO!!!!!!!]

Я ж уже даю ему мильгамму по 2 капли))и в оду глицин,но воду он почти не пьёт,т.к. в каше довольно таки много жидкости...