Попугая тошнит

[SunRay91]

Здравствуйте.
Есть проблемы со здоровьем волнистого попугая. 8,5 лет, самец.
Корм: РИО, постороннего ничего не даём, иногда фрукты.
Температура: около 24 градусов, световой день: примерно 9-10 часов
Здоровье птички беспокоит ещё с конца октября - состояние волнообразное: то хуже, то лучше.
Заметил ухудшение в состоянии: вялость, плохой помёт (жидкий, черноватый), плохо ел и пил, начал срыгивать еду. Через какое-то время (примерно два-три дня) всё прошло и стало нормально. В конце ноября стало вновь хуже: всё те же симптомы + если выпускаем из клетки, от нас не отходит и постоянно жмётся + его начало тошнить слизью, не ест и не пьёт. Думали, проблемы с зобом - вызвали ветеринара: прощупал, но не подтвердил: прописал травматин и эвинтон + глюкозу и физ раствор + гентомицин. Лечили дней 5-6 - всё стало хорошо, состояние нормализовалось, препараты давать перестали.
12-13 декабря ситуация осложнилась: птица вновь стала вялой, перестала есть и пить, ослабла, помёт был жидкий и чёрный, рвало жидкостью, похожей на слюну. Травматин и эвинтон не помогли. Стали давать пшеничную кашку через шприц с добавлением Ветома 1.1 (на кончике ножа) и Линекса + пил ромашку. Примерно через сутки (15 декабря) состояние нормализовалось - стал сам кушать и пить (корм присыпали Линексом и Ветомом, помёт восстановился.
На следующие сутки птица повеселела, стала разговаривать, вернулась к привычной жизни.
Однако вчера стал наблюдать, что он отрыгивает сухие непереваренные зёрна, при этом шеей совершает действия, похожие на рвотные позывы. Помёт обычный. Потрогали зоб - ничего не обнаружено
Вопрос: чем можно помочь? Помогите, пожалуйста

[Zosia]

По описанию-сочетанная инфекция зоба,на которую потом наслоился кандидоз.
1.Антибиотики птицам дают не меньше 10 дней.
2.Параллельно с дачей а/б надо давать антимикотические препараты- нистатин или пимафуцин (т.к. при а/б терапии гнобится ВСЯ флора,и на её место выползает грибок.)

 

Попробуем сначала без а/б обойтись,только на микостатиках.Итак,таблетки нистатина, 1/4 толчем в пыль,затворяем 4-5 каплями горячей воды,получаем кашицу.Потом медленно доливаем до з мл (нистатин/пимафуцин в воде не растворяются,образуют взвесь).Эти 3 мл засасываем в шприц и храним в холодильнике.
Даем птицуну по 2-3 капли трижды в день. Курс- 7 дней.
Так же к исходу первых суток имеет смысл начать давать птичке в клюв энтеросорбент- для вывода токсинов от дохнущих грибов.Я пользуюсь энтеросгелем (все-в чел.аптеке,и нисатин,и пимафуцин,и энтеросгель).Его удобно загнать в шприц,и сняв иглу скормить пациенту.Нужно скормить 0,5 см геля (можно его чуть развести теплой водичкой).Энтеросорбен дается два дня (через час после дачи лекарства),потом уже не будет большого количества "дохляков".

 

Кроме этого-пить только кислую водичку- на литр воды 2 ч.л. грейпфрутового сока.У вас можно даже 4 сделать,чтобы покрепче было.Кислая среда тормозит развитие грибов (и простейших тоже).

 

Так же продолжайте давать Ветом 1.1 (10 дней),и после окончания курса антимикотика вводите пробиотик-типа бифидумбактерина.

 

Так же неплохо бы успеть сдать анализ: 1- на простейших (это прямо при вас могут посмотреть в микроскоп);2- посев на пат.флору с чувствительностью к а/б.

[SunRay91]

Благодарю! Будем лечиться! Если будут возникать какие-то вопросы, отпишусь!

[Cheshirski]

SunRay91, гентамицин как давали? Черный помет - не свернутая кровь?

[SunRay91]

SunRay91, гентамицин как давали? Черный помет - не свернутая кровь?

2 капли, если не ошибаюсь (2 раза в день: утром и вечером), около 5-6 дней
Нет, не кровь.

 

Начали давать ему нистатин, вопрос: а как-то рвотные позывы можно остановить или сам перестанет, когда вся гадость выйдет наружу?

 

P.S Стало рвать слизью

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем SunRay91

[SunRay91]

Рвоту остановили Цирукалом.
Птица не ест и не пьёт, постоянно просится из клетки наружу. На выгуле садится на плечо и прижимается к щеке...

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем SunRay91

[Zosia]

Рвоту остановили Цирукалом.
Птица не ест и не пьёт, постоянно просится из клетки наружу. На выгуле садится на плечо и прижимается к щеке...

Кормить,греть,ласкать,лечить.

[SunRay91]

Кормить,греть,ласкать,лечить.

Кормим, греем, ласкаем, лечим)
Надеюсь, всё получится!
Спасибо за советы, буду отписываться)

[Cheshirski]

2 капли, если не ошибаюсь (2 раза в день: утром и вечером), около 5-6 дней

1022649[/snapback]

В клюв?
Тогда пробиотики еще давайте. Микрофлора выбита.

[SunRay91]

В клюв?
Тогда пробиотики еще давайте. Микрофлора выбита.

Да.
Ветом и Линекс не являются пробиотиками?

[kolosvkluve]

SunRay91, почитайте темки.

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;hl=пробиотики

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;hl=пробиотики

[Yuri]

Ветом и Линекс не являются пробиотиками?

Ветом 1.1 и Линекс - пробиотики, но действуют по-разному.
Ветом 1.1 заселяет желудочно-кишечный тракт микроорганизмами, которые вытесняют болезнетворные, но сами нейтральны и в пищеварении не участвуют.
Линекс (и лактобифадол, бифидумбактерин, бифидумбактерин-форте, бифитрилак) заселяет желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению.

[SunRay91]

Ветом 1.1 и Линекс - пробиотики, но действуют по-разному.
Ветом 1.1 заселяет желудочно-кишечный тракт микроорганизмами, которые вытесняют болезнетворные, но сами нейтральны и в пищеварении не участвуют.
Линекс (и лактобифадол, бифидумбактерин, бифидумбактерин-форте, бифитрилак) заселяет желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению.

А мы сейчас итак их принимаем... Стали почти сразу, как закончили давать антибиотик.
Беспокоит, что птиц совершенно не ест, и кашу через шприц давать не получается, т.к он крепко сжимает клюв, и даже если чуть-чуть в рот попадаёт, всё выплёвывается.

[Cheshirski]

Стали почти сразу, как закончили давать антибиотик.

1023166[/snapback]

Угу, тогда хорошо.

Беспокоит, что птиц совершенно не ест, и кашу через шприц давать не получается, т.к он крепко сжимает клюв, и даже если чуть-чуть в рот попадаёт, всё выплёвывается.

1023166[/snapback]

Нехорошо... У него живот не надут? Помет отходит нормально?

[SunRay91]

Нехорошо... У него живот не надут? Помет отходит нормально?

Нет (даже худеньким кажется)... И помёт отходит обычно.
Может быть ему гречка не нравится, которую я ему даю, потому как пшеничную кашу он ел с удовольствием в прошлый раз.

[Cheshirski]

Может быть ему гречка не нравится, которую я ему даю, потому как пшеничную кашу он ел с удовольствием в прошлый раз.

1023391[/snapback]

Возможно. Вы сейчас потакайте его капризам, давайте то, что нравится.

[SunRay91]

Я уже и не знаю, чего делать, нам не лучше.
Всё также не едим, не пьём (насильно в него пихаем - что-то попадает, что-то выплёвывается)
Вторые сутки даём Нистатин, подкючили Полисорб (Энтеросгель нам не по карману, к сожалению)
А состояние всё то же - сидит нахохленный... Сегодня опять подташнивало - вышло немного слизи - рвоту остановили Церукалом
Помёт стал чёрным (на кровь не похоже). Какает с трудом, тужится, попискивает. Всё налипает на перья

Изменено 27 декабря, 2010 пользователем SunRay91

[SunRay91]

Поднимаю тему.
Помёт перестал быть чёрным, теперь он просто жидкий с вкраплением белого.
Всё также вял, мало интересуется кормом.

[SunRay91]

Совсем нет интереса к еде.
Даём отвар пшеничной кашки,
не пьёт...
помёт опять с чёрненьким.
Очень вял, тяжеловато дышит

Изменено 28 декабря, 2010 пользователем SunRay91

[Yuri]

Всё также не едим, не пьём (насильно в него пихаем - что-то попадает, что-то выплёвывается)

Попробуйте делать кашку немного пожиже: тогда она будет просачиваться в щель между надклювьем и подклювьем.

 

Помёт стал чёрным (на кровь не похоже).

Попробуйте растереть помет на белой бумаге: он не красноватого оттенка?

 

Какает с трудом, тужится, попискивает. Всё налипает на перья

Помета выходит много за раз?

 

Попробуйте дать птичке в клювик несколько капель вазелинового масла (не вазелина) из человеческой аптеки. Оно смажет стенки желудочно-кишечного тракта и птичке будет легче ходить в туалет.
(Прочитал, что ей сложно дать что-нибудь в клюв, но попробуйте.)

Изменено 28 декабря, 2010 пользователем Yuri

[SunRay91]

Кашку отжижем
Красного оттенка не было - растирал
Какашки меняются постоянно: сейчас - червячок грязно-зелёного цвета с маленьким белым вкраплением, жидко, при чём жидкости выходит достаточно много...

[Cheshirski]

подкючили Полисорб

1023672[/snapback]

Подойдет.
Вообще, цвет помета (черный, болотно-зеленый) не столь важен. Опасны густо-зеленый цвет (цвет желчи) или яркий зеленочный.
Кормить крайне надо.

[SunRay91]

Подойдет.
Вообще, цвет помета (черный, болотно-зеленый) не столь важен. Опасны густо-зеленый цвет (цвет желчи) или яркий зеленочный.
Кормить крайне надо.

Кушать стали сами и много)

[SunRay91]

Здравствуйте.
Снова нужна ваша помощь.
Вчера-позавчера наше положение стабилизировалось: стали сами кушать, пить, активничать; помёт стал нормальным (правда пару раз обнаружил непереваренные зёрна в помёте), но сегодня мы опять вернулись к тому, с чего начинали. Нас опять тошнит, а точнее рвёт (пока что зёрнами), от еды снова отказываемся... Нистатин пьём уже неделю, эффекта не дало, видимо.
Вы говорили, что есть ещё вариант, помогите, пожалуйста.

[SunRay91]

Помогите, кто-нибудь, пожалуйста, птице всё хуже

[Cheshirski]

Нистатин пьём уже неделю, эффекта не дало, видимо.

1025460[/snapback]

Дало, только резистентность развилась.
Вариант - пимафуцин, 1/4 таблетки развести в 5 мл, в клюв по 4 капли два раза в день з аполчаса до еды. Плюс Флуконазол (торговых названий много!) в форме раствора для инфузий или пероральной суспензии. Раствор для инфузий по 0,2 мл раз в день или суспензию - по 1 капле раз в день, между приемами пимафуцина, независимо от еды.

[SunRay91]

Спасибо за рекомендацию - будем лечиться!
У меня возник вопрос по поводу Ветома и Линекса. Мы их принимаем с 16 декабря, а их, как мне сказали, принимают 2 недели, так что, перестать или попить пока?

[SunRay91]

И ещё вопрос:
Я не могу найти Флуконазол в форме раствора, нашёл только в капсулах на 150 мг. Можно ли капсулу (точнее её часть) с водой развести и закапать? Если да, то сколько развести?

[SunRay91]

Всё ещё нуждаюсь в ответе...

[Cheshirski]

Мы их принимаем с 16 декабря, а их, как мне сказали, принимают 2 недели, так что, перестать или попить пока?

1026217[/snapback]

Ветом убирайте, а Линекс можно и продолжать.

нашёл только в капсулах на 150 мг. Можно ли капсулу (точнее её часть) с водой развести и закапать?

1026379[/snapback]

Можно...
Так тогда.
Развести капсулу в 15 мл воды, в клюв 4-5 капель. Полученая взвесь вполне хранится до 5 дней.

[SunRay91]

В помёте иногда наблюдаются непереваренные зёрна.
Может быть Бифидумбактерин добавить в лечение?

[Cheshirski]

Может быть Бифидумбактерин добавить в лечение?

1027668[/snapback]

Можно заменить попробовать линекс бифидумбактерином.
Фото помета б глянуть.

[SunRay91]

http://s013.radikal.ru/i324/1101/f1/e72b45bb3ec3.jpg - фото (снимал вчера вечером, сейчас он такой же)
Я что-то забыл узнать, а сколько дней Пимафуцин и Флуконазол пить?

[Cheshirski]

фото (снимал вчера вечером, сейчас он такой же)

1027963[/snapback]

Ммм, нехорош...

Я что-то забыл узнать, а сколько дней Пимафуцин и Флуконазол пить?

1027963[/snapback]

От семи дней, по состоянию.

[SunRay91]

Может быть мы что-то не то лечим? Нас уже которые сутки рвота беспокоит... Зёрна со слизью выходят.

[Zosia]

Может быть мы что-то не то лечим? Нас уже которые сутки рвота беспокоит... Зёрна со слизью выходят.

Не побрезгуйте,понюхайте рвоту.Чем пахнет.

 

Чеширский,может им Тиберал попробовать?

[SunRay91]

К сожалению, понюхать удастся лишь завтра - сам запахи не чувствую, а дома никого, кроме меня нет

 

Посмотрите, пожалуйста, помёт, его цвет меня настораживает, если честно, сфотографировал максимально точно: http://s004.radikal.ru/i206/1101/aa/4942a8b6d7bf.jpg

[Cheshirski]

Может быть мы что-то не то лечим?

1029194[/snapback]

Похоже, потому и просил писать о динамике - анализа-то нет...

Чеширский,может им Тиберал попробовать?

1029200[/snapback]

По запаху будем решать. Или Тиберал, или антибиотик.

[SunRay91]

Докладываю: никакого запаха у рвоты нет
Состояние всё то же, кушаем и пьём сами, рвота сохраняется

Изменено 8 января, 2011 пользователем SunRay91

[SunRay91]

Сказать ещё хотел: на ощупь рвота напоминает человеческую слюну, может чуть гуще... прозрачная
Перед приступом рвоты у него появляется паника (если в это время гуляет), может полететь в другую комнату, где не горит свет, активно бегает, кричит...

[Yuri]

Здоровье птички беспокоит ещё с конца октября - состояние волнообразное: то хуже, то лучше.
Заметил ухудшение в состоянии: вялость, плохой помёт (жидкий, черноватый), плохо ел и пил, начал срыгивать еду. Через какое-то время (примерно два-три дня) всё прошло и стало нормально. В конце ноября стало вновь хуже: всё те же симптомы + если выпускаем из клетки, от нас не отходит и постоянно жмётся + его начало тошнить слизью, не ест и не пьёт. Думали, проблемы с зобом - вызвали ветеринара: прощупал, но не подтвердил: прописал травматин и эвинтон + глюкозу и физ раствор + гентомицин. Лечили дней 5-6 - всё стало хорошо, состояние нормализовалось, препараты давать перестали.
12-13 декабря ситуация осложнилась: птица вновь стала вялой, перестала есть и пить, ослабла, помёт был жидкий и чёрный, рвало жидкостью, похожей на слюну. Травматин и эвинтон не помогли. Стали давать пшеничную кашку через шприц с добавлением Ветома 1.1 (на кончике ножа) и Линекса + пил ромашку. Примерно через сутки (15 декабря) состояние нормализовалось - стал сам кушать и пить (корм присыпали Линексом и Ветомом, помёт восстановился.
На следующие сутки птица повеселела, стала разговаривать, вернулась к привычной жизни.
Однако вчера стал наблюдать, что он отрыгивает сухие непереваренные зёрна, при этом шеей совершает действия, похожие на рвотные позывы. Помёт обычный. Потрогали зоб - ничего не обнаружено

Перед приступом рвоты у него появляется паника (если в это время гуляет), может полететь в другую комнату, где не горит свет, активно бегает, кричит...

Вообще, рвота в сочетании с повышенным беспокойством и очень темным пометом наводит на предположение о паразитах.

 

Что скажут другие консультанты?

[SunRay91]

Поднимаю тему.
По-прежнему нуждаюсь в помоще, ибо становится только хуже...

[Zosia]

Поднимаю тему.
По-прежнему нуждаюсь в помоще, ибо становится только хуже...

Напомните,пожалуйта- анализы на протейших и глистов сдпвали?
Ели нет- сдать.
Пока начинайте ИМХО бисептол суспензия детская по 0,02 л из инсулинового шприца без иглы дважды в день, неделю;это против простейших(эймерии)
Нистатин или пимафуцин (чел) 1/4 таблетки растереть в порошок,затворить 5-6 каплями горячей воды,промешать до кашицы,потом долить до 3 мл (хранить в шприце в холодильнике 5 дней).Оттуда дважды в день по 0,04- 0,06 мл(это 2-3 капли с носика шприца) в клюв,5-7 дней.Это против грибов-кандид.
Линекс,Ветом,карсил- в корм.

 

НА БУДУЩЕЕ- антибиотики (гентамицин) у тиц пьются не менее 10-14 дней.
Так же при применении антибиотиков часто развиватся кандидоз (кстати,и людей тоже).
Так же кандида очень любит сладкое,поэтому-никакой глюкозы орально,или меда.
Из подсластителей допустим глицин (чел),и то для маскировки неприятного ва лекарств,если он сам не прописан.

[SunRay91]

Спасибо за информацию.
Анализы не сдавали - постарараемся сдать на днях, может быть даже завтра

 

А Бисептол таблетку можно ли развести, хотя бы на первый раз, а то просто поздновато в аптеку идти...

Изменено 9 января, 2011 пользователем SunRay91

[Zosia]

Спасибо за информацию.
Анализы не сдавали - постарараемся сдать на днях, может быть даже завтра
А Бисептол таблетку можно ли развести, хотя бы на первый раз, а то просто поздновато в аптеку идти...

Бисептол 120 - 1/4 таблетки разводите в 5 мл воды, даете в клюв по 0,15 мл два раза в день. Хранится в холодильнике два дня. Курс - 5-7 дней.

 

Если таблетка не 120, а 240- соответственно уменьшайте до 1/8 таблетки.