Два, "новогодних", новых гуля

[zely2]

Что делать?

763653[/snapback]

Пимафуцин не облегчает... Кажеться сделал открытие, что забитый нос, это 50% проблемы.
Т.к. заметил, что булканье, это и при дыхании клювом, тоже...
Уже капнули 0.5 Метронидазола... успокоился, не так сильно хрюкает, масюнька
Но все это надо скооперировать, скомпонировать, чтобы не залечить....

 

Иммунофан, как давать? Подробнее... 5 дней и день перерыва, или пять раз/ через день?

Изменено 13 января, 2010 пользователем zely2

[Елена Толстун]

Запах из клюва точно тухлым? Если так, то трихомонада значит. Жди Cheshirskого, медикамент+дозировка. От меня только пожелание терпения вагон
Чтобы не очень громко топтались в коробках при верчении, можно тряпочку подкладывать. Вертеться всё-равно будут, особенно в коробках.
Ну и подарочки Вам на праздник... слов нет, одни многоточия. Я так понимаю, что 5 гулей, это перед ребёнком тренировка, прошу прощения за специфический юмор .

 

Иммунофан 1 день даёте - 1 не даёте. То есть даём 5 дней с перерывом по 1 дню.

[zely2]

Иммунофан 1 день даёте - 1 не даёте. То есть даём 5 дней с перерывом по 1 дню.

763794[/snapback]

Пасиба!

Запах из клюва точно тухлым? Если так, то трихомонада значит. Жди Cheshirskого, медикамент+дозировка.

763794[/snapback]

Точно, тухлым... Менять, радикально будем, лекарства? Изменено 13 января, 2010 пользователем zely2

[zely2]

Иммунофан дали и первому и второму. А ампулы иммунофана долго хранятся открытыми? Можно ампулу на весь курс 5 дней?
Когда булькает при открытом клюве, оттуда запах, а клюв постоянно открыт, дышать тяжело.

Изменено 14 января, 2010 пользователем zely2

[zely2]

Я. потерялся... Что давать? Что?
Есть три препарата: Доксициклин, Пимафуцин и Метронидазол (и раствор и в таблетках)
Что с чем вязать?
Доксициклин - (дыхание) уже 6 дней
Пимафуцин- (грибок) еще 1 раз
Метронидазол- (вонь тухлым из клюва (где-то прочитал))- еще не давал...
Что делать?

763653[/snapback]

А делать уже ничего не надо.............
Поздно.

[Cheshirski]

Блин... А я ночь со своим одним вертелся, в сеть не вылез... И тоже -

Поздно.

763813[/snapback]

Тухлое - трихомоноз. Раньше про тухлый запах речи не было, а сейчас уже помочь ничем не удалось бы... Эх...
На вопросы отвечу, может, пригодится на будущее...

Иммунофан 1 день даёте - 1 не даёте. То есть даём 5 дней с перерывом по 1 дню.

763794[/snapback]

Именно так.

А ампулы иммунофана долго хранятся открытыми? Можно ампулу на весь курс 5 дней?

763802[/snapback]

Да, можно ампулу на курс, в шприце в холодильнике.

[zely2]

Тухлое - трихомоноз.

763916[/snapback]

Чем радикально остановить развитие? Комплекс препаратов для курса лечения? Он, к сожалению, не последний
Эти вопросы сейчас важнее

На вопросы отвечу, может, пригодится на будущее...

763916[/snapback]

Cheshirski, соберитесь, проанализируйте и дайте оценку. Пожалуйста...

[tatusechka]

zely2, Пока Чеширского нет, я скажу что думаю.
Просто ты еще не сталкивался с этим заболеванием, явных признаков не было, вот ты и не сориентировался и соответственно не сориентировал Чеширского. От трихомоноза лечат Метронидазолом(Трихополом), но, говорят, он уже на гадких трихомонад не действует и лучше покупать Тинидазол. Так писал Чеширский.
Думаю, тут был букет заболеваний - трихомоноз плюс что-то с соплями, может, еще что-то, вот и запутались.
И плиз, еще раз : не гони глистов малознакомым птицам. Это сильно ослабляет иммунитет, он и так зачастую держится из последних сил. Случаев, когда глисты критичны, очень мало, можно почти не брать в расчет.У уличных птиц всех глисты - от зяблика до орла. Конечно, без них легче, они тоже ослабляют, но риск слишком велик, надо подождать неделю-другую, как раз карантин все равно, твоих не заразят.

[Mari-An]

zely2, сочувствую...
Трихомонада очень пакостная... Лечится метронидазолом или тинидазолом, лучше брать второй - на всякий.

 

Дозировки:
Метронидазол: 1/4 таблетки развести в 5мл воды. Нормальная дозировка - по 0,5мл дважды в день. Я своим в критических ситуациях первые несколько дне-неделю завышала до 2,5мл за раз. Насколько передозировать своим птицам будете решать уже Вы, я не могу такое рекомендовать другим.

 

Тинидозол: 1/4 таблетки развести в 5мл воды и давать в клюв по 0,4мл дважды в день. Этот препарат пока что не требует передозирования.

 

Дозировки на птицу, весом примерно 300гр.

 

Паралельно с одним из тех препаратов лучше давать и Пимафуцин.

 

Все эти лекарства даются натощак и так, чтобы омывалось горло. После них не кормят и не поят птицу хотябы с полчасика.

 

В клюв не стоит давать ничего сладкого, а вот подколоть Рингера с глюкозой 5% очень даже не помешало бы.

[zely2]

Когда кормишь гульку, заматывая в пелёночку, он бывает так в пелёнке на руках и засыпает.
Можно его так долго держать, или не желательно?
Он уютно себя чувствует и не охотно идёт в коробку, цепляясь ногтями за руки.

[Mari-An]

Если птица не паникует на руках, то конечно можно. Только пеленанеи можно снять, чтобы не давилось.

[zely2]

Как раз когда пеленанеи снимаешь, то начинает паниковать, начинается обострение ветрячки. И в коробке обострение-переворачивается, кружится, шею выворачивает, падает и др... А в пелёнке засыпает, но долго держать, наверно, всё там пережимается...

Изменено 14 января, 2010 пользователем zely2

[Mari-An]

А Вы тогда просто не затягивайте его в пеленке, а просто накиньте сверху крыльев и создайте иллюзию, что эту ткань удерживает птицу, а не Ваши руки.

[tatusechka]

zely2, Между прочим, примерно об этом я писала в своей теме - что птица успокаивается, когда механически препятствуешь ей крутить. Ну, это не аксиома, пока отрывочные наблюдения, но они все больше подтверждаются.

[Cheshirski]

zely2, все написала Mari-An Обычно эта мерзость летом ходит... Вот годик-то... Летом трихомоноз никак побить не мог, несколько умерло, пока до меня допетрило, что метронидазол, похоже, не работает - сменил на тинидазол, вытащил гуля, теперь зимой он попер толпой. Мрак...
Ох, надо будет фармацию голубиную писать, чтоб дозировки-курсы долго не искать...

 

Между прочим, примерно об этом я писала в своей теме - что птица успокаивается, когда механически препятствуешь ей крутить. Ну, это не аксиома, пока отрывочные наблюдения, но они все больше подтверждаются.

764685[/snapback]

Да, такое есть, но зависит от характера гуля. Он вообще все - яркие индивидуальности...

[zely2]

Cheshirski, я просто очень, очень сильно больно переживаю потерю, а это уже второй гуль с похожими симптомами. ... Все нормально...

 

Это жена, про пеленки для вертячного...
Пока я в трауре, она все взяла в свои, мужественные руки. В принципе, она и не выпускала

[Cheshirski]

Cheshirski, я просто очень, очень сильно больно переживаю потерю,

764968[/snapback]

zely2, знакомо...

она все взяла в свои, мужественные руки.

764968[/snapback]

Хорошо, когда "половина" не крутит у виска пальцем...

[Елена Толстун]

Про пеленание голубя (дожили , детей не пеленаем, так голубей начали): думаю, если не туго замотан, ничего с ним не случится, если поспит так, зато спокойно.

У нас пёс в 11 лет вдруг начал лаять на нечто, только ему одному видимое (хотя был уже слеп несколько лет), и КРУТИТЬСЯ, как сумасшедший, совсем как голуби крутятся, у которых вертячка. Спать его можно было уложить только прижав плотно к себе (так около часа полежать), тогда это кручение прекращалось. После первого верчения прожил 3 месяца; нашли простейших, но очень поздно, они его всего сожрали изнутри Я только сейчас могу об этом без слёз писать и говорить, а прошлые 5 лет не могла, родители до сих пор не могут.
Сейчас думаю, что вертелся он оттого, что простейшие добрались до мозга и сжирали его по-тихоньку, оттого же могли быть и галлюцинации.
Вся "болезнь" (как я теперь понимаю) длилась лет 6: сначала жидкий понос был, долго. Фталазол+левомецетин это остановили (лечили родители мои по своему), но после он начал слепнуть, ослеп, потом оглох. В общем, за 6 лет простейшие в нём размножились до максимума.

 

Это не в тему совсем, конечно.
Но я простейших теперь подозреваю и не напрасно у всех питомцев (у кролика тоже были, а он на улицу не ходит - у всех 1 симптом - неприятный запах из ротика или пасти). Птичей моих пока миновало, но для профилактики давала Трисульфон и им тоже.

[zely2]

Хорошо, когда "половина" не крутит у виска пальцем...

765505[/snapback]

А, что были случаи?

 

Второму, чут-чуть лучше... меньше крутит, но также, стоит раком
Че хотел спросить...
Имунофан, только один раз давать, 5 дней/через день? А потом ждать выздоровления?
Или нужно через некоторое время повторить, этот Имунофан?

[Cheshirski]

Но я простейших теперь подозреваю и не напрасно у всех питомцев

765735[/snapback]

Елена Толстун, только не столь радикально - простейшие разные есть, какие-то сульфаниламидами бьются (те же эймерии, хотя и сулфаниламидами стоит только, если много их), какие-то - метронидазолом (трихомонады), какие - еще чем. Единого лекарства нет, надо смотреть, что за простейшие.

нашли простейших, но очень поздно, они его всего сожрали изнутри

765735[/snapback]

Кого именно нашли, не помните?

неприятный запах из ротика или пасти

765735[/snapback]

Елена Толстун, симптом не определяющий, комплекс надо смотреть. При воспалении десен от стрептококка тоже запах будет жуткий.

А, что были случаи?

765929[/snapback]

Бывали..

Имунофан, только один раз давать, 5 дней/через день? А потом ждать выздоровления?

765929[/snapback]

Тут нужен развернутый ответ.
Вирус обычно напрямую не лечится (за небольшими исключениями), и тот же иммунофан просто напрягает иммунитет и помогает организму (через разные группы лейкоцитов) самому справиться с вирусом. Действие иммунофана непрямое, довольно длительное - вот, почитайте: Иммунофаню
Но - он только помогает побороть вирус и предотвратить дальнейшее повреждение им нервных клеток - нейронов и аксонов. А вот восстановление нервной системы зависит от степени поражения ее и способности организма создать новые нейронные и аксонные связи. Здесь мы тоже можем только помочь - что и делаем пирацетамом или циннаризином и витаминами группы В. Напрямую восстановить клетки и связи возможности нет.
Сможет организм - гуль поправится, не сможет - останется вертячным инвалидом. В общем, как сказал Доктор из "Формулы любви" - "Голова - предмет темный и исследованию не подлежит".

[Елена Толстун]

Cheshirski, запах этот для меня НЕЗАБЫВАЕМЫЙ, но описывать его бесполезно. Факт, что у собаки и кролика (к 3м годам), который на свет-то появился через пол-года после смерти пса, запах был одинаковый из пасти + нарушения пищеварения, конечно.
Какие простейшие были - не помню, 5 лет назад я ещё плохо разбиралась, да и переживали очень, но Трихополом лечили - это точно помню.

[tatusechka]

Елена Толстун, Мне такие простейшие, чтоб жили у собак в мозгах, неизвестны. Поражение ЦНС вызывает только токсоплазмоз.
И ни у одного из заболеваний, вызываемых простейшими у собак, нет в симптоматике запаха изо рта. Понос и рвота - часто.

[Елена Толстун]

Эх, флудить так флудить.
tatusechka, После Трихопола у пса запах исчез СРАЗУ (у кролика после Трисульфона прошёл тоже сразу). В прочем, может это и не простейшие запах давали, а патогенная микрофлора кишечника? Факт, что после этих медикаментов проходило. Насчёт токсоплазмоза ничего сказать не могу, я и сейчас в этом вопросе не разбираюсь. Но глюки у него были, так что ЦНС была повреждена.
Понимаю, что анализы надо у нормальных врачей сдавать, но вот с нормальными мне и не везёт даже кроле нашему однажды так коротко зубы подстригли, что мы его потом 3 месяца из шприца как голубя кормили, сам он не мог есть, но очень хотел. В итоге при виде шприца становился на задние лапки и клянчил как собака, чтобы дали поскорее поесть. Сейчас сам ест.

Изменено 18 января, 2010 пользователем Елена Толстун

[tatusechka]

Елена Толстун, Возможен еще пироплазмоз, который переносится иксодовыми клещами, но кролики вроде им не болеют, правда, я в кроличьих болезнях не специалист. Но они отличаются от собачьих точно. Глюки могли быть совершенно не связаны с запахом изо рта.Впрочем, что сейчас гадать, у меня пять собак, было шесть, я при малейшем сомнении в здоровье сдаю анализ крови - клинику и биохимию по 13 показателям, посылаю на почту своему вету и она меня консультирует. Пожилым собакам сдаю хотя бы раз в год по-любому.
Вот сейчас как раз собираюсь - подозреваю панкреатит у одной из сук.
Кроликов в Москве лечат в Кобре, как и птиц. Еще в Ясенево был вроде доктор. В Питере, думаю, тоже найти специалиста можно. А вот в провинции - там да, тяжело.

Изменено 18 января, 2010 пользователем tatusechka

[zely2]

Я, в шоке! Таких вертячных еще не видел
Бывают кратковременные улучшения, это когда с поднятой головой крутит по коробке,
а так стоит (когда отдыхает), голова аж под пузом и затылком вовремя неубранные какашки сгребает.
Когда ухудшения, начинается акробатика: кувырки, падения, прыжки и взлеты...
Вот это я попал...

[tatusechka]

zely2, Вот и на твоей улице праздник! На крайний случай, слыхала, и успокоительные дают, но какие и сколько - не в курсе.

[zely2]

А какие успокоительные, может кто знает, подскажет?

[tatusechka]

zely2, Жди Чеширского.

[Елена Толстун]

Не беда. Покрутится... вон, Земля - тоже крутится
У меня один вертелся месяца 3, как чокнутый просто. Жил в огромной квадратной коробке. Ел только ухватившись за край кормушки, за день разбрасывал около 200 грамм корма, я это потом в совок и обратно ему в кормушку.
Больше всего донимает, то что они, когда вертятся, шумят очень, да ещё с каким-то чуждым человеку ритмом - я всё время дёргаюсь. Можно в коробку на дно тряпки класть (тут следить только, чтобы нитки не намотались вокруг пальчиков), чтобы хоть спать в тишине.
Из успокоительных Cheshirski советовал даже валерьянку, но дозировка очень маленькая - пару капель в поилку. Я вот думаю, а можно ли гулям валерьянку, которая в таблетках? Они слабенькие и совсем без спирта.

 

tatusechka, спасибо за разьяснения. Я поняла, что страхи мои перед простейшими надо врачевать просвещением в этом вопросе! Кто осведомлён, тот вооружён

[Cheshirski]

а так стоит (когда отдыхает), голова аж под пузом и затылком вовремя неубранные какашки сгребает.

768420[/snapback]

Угу. Еще и затылок облысеть может. Потом обрастает, правда.

Из успокоительных Cheshirski советовал даже валерьянку, но дозировка очень маленькая - пару капель в поилку. Я вот думаю, а можно ли гулям валерьянку, которая в таблетках? Они слабенькие и совсем без спирта.

768841[/snapback]

Не работает у птиц валериана. Да и неудивительно - с алкалоидами часто так. Человека она успокаивает, а на кошек - как спиртное. Одни налижутся, и спать заваливаются, а другие беситься начинают, а только потом спать...

[zely2]

Угу. Еще и затылок облысеть может. Потом обрастает, правда.

768857[/snapback]

Cheshirski , умеет успокоить...

[tatusechka]

Елена Толстун, Я думала, мог быть еще лептоспироз и вызвать печеночную энцефалопатию, вот при ней (да и при лептоспирозе) как раз характерный симптом - СЛАДКОВАТО-ЗЛОВОННЫЙ ЗАПАХ ИЗО РТА. И прогрессирующие нарушения сознания. Затем печеночная кома.
Лептоспироз опасен для человека.
Вообще запах часто связан с печенью, если не с ротовой полостью или желудком.
Андрей, пардон за офф, последний раз, обещаю.

Изменено 20 января, 2010 пользователем tatusechka

[Cheshirski]

Cheshirski , умеет успокоить...

769329[/snapback]

"Лучше горькая, но правда, чем красивая, но лесть". (с)

[zely2]

Ко мне тут обратились:
У меня к тебе просьба: ты с Чеширским более тесно контачишь, может попросить его, что бы закрепил на каждой ветке форума обращение, чтоб не забывали кормить уличных птиц, ведь жалко, зима лютая, до весны не все доживут...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Cheshirski, Вы как модератор в курсе, нельзя ли организовать на ветках, что-то типа рекламного
банера, напоминателя? Может с банером погорячился, но темку в Важные темы, может можно...
Неравнодушные форумчане безпокоятся, а я как бы присоединяюсь т.к. тоже во дворе подкармливаю гулков.

Изменено 21 января, 2010 пользователем zely2

[Cheshirski]

zely2, ну объявлениями я не ведаю. Потом, те, кто здесь постоянно, почти все уличных подкармливают. а кто не кормит - тот из принципиальных соображений (типа "ненадо нарушать естественный отбор").
Но в своем форуме, в голубях, можно сделать по темке. Хоть обычно на ВАЖНЫЕ темы мало кто смотрит...

 

ПС. Только вот не понял, а чего через ваше посредство обратились? Неужто я такой страшный ?

[zely2]

Хоть обычно на ВАЖНЫЕ темы мало кто смотрит...

769831[/snapback]

Это, правда...
Просто как-то, где-то, что-то иногда хочется, как-то лучше, а кругом несправедливость, бардак,
и что-то где-то не получается............
Так, кажется депресняк Андрей, возми себя в руки...

ПС. Только вот не понял, а чего через ваше посредство обратились? Неужто я такой страшный ?

769831[/snapback]

Это, как бы гость, но не совсем. Стесняется он, одним словом

[tatusechka]

zely2, Андрюш, кто кормит, тот и без наших напоминаний будет, а кто нет, хоть оббпишись, все равно забудет или не посчитает нужным.
Как некоторые на форуме считают - естественный отбор, выживает сильнейший. Не буду упоминать имен.
Да и не только на форуме. Со мной недавно один очень неплохой человек спорил, что нельзя кормить ни птиц на улице, ни собак. А другие считают, что не стоит помогать бомжам, я вчера на одном форуме читала. Что в человеке есть - то есть, а чего нет - того нет, и самой важной темой его не переубедишь.

Изменено 21 января, 2010 пользователем tatusechka

[zely2]

zely2, Андрюш, кто кормит, тот и без наших напоминаний будет, а кто нет, хоть оббпишись, все равно забудет или не посчитает нужным.

770328[/snapback]

Согласен

Как некоторые на форуме считают - естественный отбор, выживает сильнейший. Не буду упоминать имен.

770328[/snapback]

Что, и такое... на форуме были?

А другие считают, что не стоит помогать бомжам, я вчера на одном форуме читала. Что в человеке есть - то есть, а чего нет - того нет, и самой важной темой его не переубедишь.

770328[/snapback]

Это воспитание...

[tatusechka]

zely2, Меня всегда удивляло, как человек может считать себя собачником, обожать и в попуцеловать свою породистую шавку, но при этом ненавидеть бездомных собак и призывать к их уничтожению.
Да и матери ведь есть такие - отнимут кусок у чужого ребенка, чтоб накормить своего. Мамаша одного маньяка-людоеда помогала ему заманивать девочек и выносила из квартиры то, что от них осталось. На все вопросы следствия отвечала, что не могла иначе, потому что он ее сын.
Так и среди любителей птиц, видимо, бывает.

[zely2]

считать себя собачником, обожать и в попуцеловать свою породистую шавку, но при этом ненавидеть бездомных собак и призывать к их уничтожению.

770489[/snapback]

Перестань сыпать соль на рану...

[tatusechka]

zely2, Каждый выбирает врага себе по плечу. У кого-то это теща или свекровь, у кого-то - начальник, у кого-то - люди другой национальности, у кого-то - другой религии, у кого-то - другой сексуальной ориентации, а кто-то сам себе главный враг. Немногим удается жить в мире и гармонии, без ненависти.
Что сказать о тех, для кого главные враги в жизни - бездомные собаки или вообще вороны? Ну жалко мне их... И возникают кое-какие сомнения в наличии у них некоторых важных для мужчины достоинств
Ладно, щас меня Чеширский нашлепает за такой офф.

Изменено 21 января, 2010 пользователем tatusechka

[zely2]

Закончили давать (5 дней) Маське (жена, так назвала) Иммунофан
Что дальше?
Улучшений невидать...
Продолжаем: Амоксиклав, Карсил и конечно же Пирацетам.
?????? Крутит по взрослому....

[tatusechka]

zely2, А дрожжи? Это важно для вертячников!

[zely2]

zely2, А дрожжи? Это важно для вертячников!

Дрожжи, мешаем с кашей. Витамины группы В, дополнително в клюв, из шприца. Изменено 22 января, 2010 пользователем zely2

[Cheshirski]

Продолжаем: Амоксиклав, Карсил и конечно же Пирацетам.

771369[/snapback]

Амоксиклав - какой день уже?

Что дальше?

771369[/snapback]

Дрожжи и пирацетам...