Fizalis Опубликовано 6 ноября, 2009 #181 Опубликовано 6 ноября, 2009 А это у клуба надо спросить. Подруга его с самого начала не хотела по выставкам таскать, но ей сказали, что раз уж родословная, то давай по полной программе
SleepingSun Опубликовано 6 ноября, 2009 #182 Опубликовано 6 ноября, 2009 наша заводчица тож настаивала. Но мы отказались. Собаку брали для себя, разводить их не собираемсо. На кой нам выставки? В сущности, при выборе собаки у меня было два критерия - чтоп страшенная на вид, но не злобная по своей природе. идеально подошел волкодав ирланский. А больше и небыло никаких затей. Была б гарантия, что "Вон тот двортерьер супер-милашка, хоть и страшный", взялап и дворика.
Светлана Стр. Опубликовано 6 ноября, 2009 #183 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) А, например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!! Таким образом можно собаку в могилу свести...А то, что людям придётся своих собак таскать на поводе и в намордниках - это реальность. Т.к. пока штрафы за это нарушение маленькие, то нашим блюстителям порядка это не интересно, а как штрафы возрастут, то тогда... Или расставайся с купюрами или гуляй "правильно".Вопрос: А чем будут расплачиваться бездомные собаки??? Или может быть правительство подарит им по поводку и наморднику и псинки будут друг друга выгуливать по очереди? Или эта честь выпадет на долю добродушных бабушек, подкармливающих этих милых животных??? Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #184 Опубликовано 6 ноября, 2009 например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!! Таким образом можно собаку в могилу свести... ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют.
manasmult Опубликовано 6 ноября, 2009 #185 Опубликовано 6 ноября, 2009 ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют. ща я тебя расстрою. Френч в наморднике задохнется - морда критически короткая. На них вообще намордники не делают. Ток на заказ в крайней ситуации. Очень трудно сделать так, чтобы сидел, и собака при этом дышала нормально. Голова-то фактически круглая, "морда" длиной в толщину пальца. На форуме френчей было - в какой-то из стран, где с этим законом рьяно злобствуют, хозяйка сплела из макраме символический декоративный "намордник". Смешно, непрактично, бессмысленно, даже можно сделать красиво - но цель была ею достигнута, докопаться до нее уже не могли. то, что людям придётся своих собак таскать на поводе и в намордниках - это реальность717970[/snapback] на поводке я и сама таскаю, и других призываю, а намордники одевать на своих не буду без реальной необходимости. На пуделя два раза одевала - на дрессплощадке на полчаса и в поезде на десять минут, на бульдога - ни разу.
SleepingSun Опубликовано 6 ноября, 2009 #186 Опубликовано 6 ноября, 2009 с намордником несколько неоднозначно... Ну вот к примеру нам чтоп пройти к лесу приходиться преодалевать стаю бездомных шавок. Они, конешна, моей дурищи побаиваюцо, зубами ток рядом щелкают. Но.. у меня есть подозрение, что ток потому, что и моя в ответ щелкает зубами. А если она будет в наморднике? Мне чего, отлов на эту стаю вызвать или, дополнительно к собаке купить ружо?
manasmult Опубликовано 6 ноября, 2009 #187 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) дополнительно к собаке купить ружо?717992[/snapback] Человек заводит собаку для того, чтобы защищать и охранять ее Ты что не знала? Кстати, реально - много кто после покупки собаки озабочивается покупкой газового или травматического оружия. Т.к проблем в итоге становится больше. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем manasmult
атата Опубликовано 6 ноября, 2009 #188 Опубликовано 6 ноября, 2009 ну в европах то ходят, и ни кто не возмщается, все только выполняют.717974[/snapback] По телеку показывали собак в Европе у них на мордашках что-то типа намордника полоска вокруг просторная.Я так понимаю для того чтоб цапнуть и дышать нормально могли но серьезно пасть открыть несмогли.Только терзают сомнения поповоду такого намордника. А, например, летом надевать на собаку намордник - это издевательство над здоровьем собаки!!! 717970[/snapback] А летом можно и огромный намордник одеть непоразмеру.хотя для некотрых собак ох и проблема будет.Ну может разрешат просто на поводке
SleepingSun Опубликовано 6 ноября, 2009 #189 Опубликовано 6 ноября, 2009 Человек заводит собаку для того, чтобы защищать и охранять ее Ты что не знала? Кстати, реально - много кто после покупки собаки озабочивается покупкой газового или травматического оружия. Т.к проблем в итоге становится больше. Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника.
manasmult Опубликовано 6 ноября, 2009 #190 Опубликовано 6 ноября, 2009 Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника. ну, ежели покопаться в информации, то можно обнаружить, что прототипы ирландских волкодавов ломали хребты ударом лапы и челюсти тут ни при чем. Вообще, чем крупнее собака, тем меньше реального прока от намордника.Больше всего меня умиляют намордники на медведях) Интересно, как медвежий намордник способен повлиять на оскальпирование "клиента"? =))
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #191 Опубликовано 6 ноября, 2009 Подождите, пытаюсь вспомнить советскую норму,раньше помоему было так, если поводок короткий, меньше метра, то без намордника, а если длинный то с намордником. Мы сегодня с рбенком в лесу гуляли, бегали стафорды без вообще всего, я хочу сказать , вот где не хочется точно ни чего проверять, добрый он или нетЮ в каком он настроении, да и здоровый когда мимо идет, тоже не хочется, по виду то тяжело сказать буде он кусать или нет.. пойду ка закон поищу. А то из пустого переливаем , а в чем суть то не знаем. Больше всего меня умиляют намордники на медведях) Интересно, как медвежий намордник способен повлиять на оскальпирование "клиента"? =)) у него маникюр то какой, ему еще и перчатки нужны.две недели назад в каком то цирке, мишка как раз дрессировщика съел.Ну вот так шо зону опасности мы однозначно будем проходить без намордника. еще надо с ружьем и с палкой, и я не шутю.
manasmult Опубликовано 6 ноября, 2009 #192 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) две недели назад в каком то цирке, мишка как раз дрессировщика съел.718031[/snapback] опять? наверняка в Дурова. пошла искать в новостях.Нашла. Ан нет - Бишкек, погибло два человека. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем manasmult
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #193 Опубликовано 6 ноября, 2009 речь то об этом или чаво еще придумали, но по некоторым пунктам, я бы поспорила. Закон № 45 от 21.11.2007 "Глава 5. Административные правонарушения в области обращения с животными Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных 1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак , в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, -влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от двух тысяч пятисот до трех тысяч рублей.7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей.8. Натравливание домашнего животного на людей или животных -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей.9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция)." опять? наверняка в Дурова. пошла искать в ностях не Свет не в дурова, по первому показывали. где то не в москве
Говорящая мышь Опубликовано 6 ноября, 2009 #194 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) Мы сегодня с рбенком в лесу гуляли, бегали стафорды без вообще всего, я хочу сказать , вот где не хочется точно ни чего проверять, добрый он или нетЮ в каком он настроении...Угумс. Еще один крокодильчик. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Говорящая мышь
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #195 Опубликовано 6 ноября, 2009 вот еще. по лашадей ведь не надо?Статья 5.5. Нарушение порядка регулирования численности, отлова и содержания безнадзорных домашних животных 1. Нарушение установленного правовыми актами города Москвы порядка регулирования численности безнадзорных домашних животных - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей. 2. Непринятие соответствующими организациями мер по отлову безнадзорных домашних животных на подведомственных им территориях - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей. 3. Нарушение установленных Правительством Москвы правил отлова и содержания безнадзорных домашних животных - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей. Статья 5.6. Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек Уклонение от регистрации и вакцинации собак и кошек против бешенства в ветеринарных учреждениях - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей. Статья 5.7. Совершение жестоких действий в отношении животных 1. Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 245 Уголовного кодекса Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей. 2. Содержание или транспортировка животного в условиях, приводящих к потере его здоровья, не соответствующих его биологическим особенностям и требованиям ветеринарно-санитарных правил, прекращение владельцем животного его жизнеобеспечения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей. 3. Проведение на животном эксперимента без обезболивания или выведение животного из эксперимента причиняющими боль методами - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей. 4. Умерщвление животного, за исключением случаев, в которых законодательством города Москвы допускается умерщвление животного, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей. 5. Содержание домашних животных в целях использования их шкур и мяса (за исключением сельскохозяйственных животных), а равно проведение боев животных, в том числе с участием человека, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей. Статья 5.8. Нарушение порядка захоронения или утилизации трупов домашних животных Нарушение установленного правовыми актами города Москвы порядка захоронения или утилизации трупов домашних животных - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей Бишкек, погибло два человека. вроде про одного рассказывали, так рассказывали как кричал и т.д и т.п. , а мишку то - того, или кормить лучше будут.
Шелест Опубликовано 6 ноября, 2009 #196 Опубликовано 6 ноября, 2009 Намордник ротвейлеру одевала только-подъезд,ветклиника и т.п. У бульмастифа намордника нет,собака с 6 мес.на выставках, там море людей,других собак,эксперты в пасть руками лезут,кто знает,что такое выставки тот поймет... А летом для короткомордых пород-намордник=смерть.
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #197 Опубликовано 6 ноября, 2009 Угумс. Еще один крокодильчик. не на них не намордник, а что нибудь типа пояса верности , с замком, Я как то передачу какую то импортную смотрела, то ли английскую, то ли американскую. короче там нашли не законный клуб этой породы, собак штук тридцать. и что меня поразило. При всем их нем гуманизме, вердикт был такой, сказали там по психику, для чего собаки, и сказали ни кто их адаптировать не будет, не будет ни каки тестов,Всех, абсолютно всех усыпили, даже не стали выдерживать какой то там срок. Сказали что таких собак поверять, как у него повернет в голове нельзя. вот вам и гумманизм.
manasmult Опубликовано 6 ноября, 2009 #198 Опубликовано 6 ноября, 2009 вроде про одного рассказывали, так рассказывали как кричал и т.д и т.п. , а мишку то - того, или кормить лучше будут.718045[/snapback] Уже того.По факту нападения медведя на дрессировщика возбуждено уголовное дело. Как сообщает АКИpress, само животное застрелили сотрудники Свердловского РОВД.Да, действительно, один погиб, раны, несовместимые с жизнью, второй в госпитализирован.
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #199 Опубликовано 6 ноября, 2009 Да, действительно, один погиб, раны, несовместимые с жизнью, второй в госпитализирован блин, мишку жалко, дядьку конечно тожеи другого жалко, все таки они его наверно плохо кормили..Это наверно как в песне, собака бывает кусачей, только от жмзни собачей!
Шелест Опубликовано 6 ноября, 2009 #200 Опубликовано 6 ноября, 2009 блин, мишку жалко, дядьку конечно тожеи другого жалко, все таки они его наверно плохо кормили..Это наверно как в песне, собака бывает кусачей, только от жмзни собачей! Дяденек конечно жалко... Я с детства НЕНАВИЖУ ЦИРК!!! Зачем заставлять медведей,тигров,львов и др. диких животных,делать противоестественные вещи, на потеху публике, можно представить,как они ненавидят своих мучителей...вот и трагедии.
Балабол Опубликовано 6 ноября, 2009 #201 Опубликовано 6 ноября, 2009 можно представить,как они ненавидят своих мучителей ну они же больше ни его делать то не умеют. Цирк вообще какой то бякостный был, в прошлом году ребенка повела в цирк, в 10 лет, до этого всеми правдами и не правдами рассказывала, что там не интересно, Теперь верит ни чего интересного, от клоунов плакать хочется. денег билет стоит не мерено, в первом ряду сидели, как же жалко.НО, самое обидное, я была в цирке года четыре, и помню очень хорошо выступление никулина, и огромный леденец. Все больше не помню ни чего, у леденца помню даже запах. а это спустя четверть века помнить не чего вообще. Хотя нет с тигренком сфоткалась, хотя фотографироваться в принципе не люблю. Но по какой то причине, дядьку он все же съел. По телику очень красочно описывали, прямо жуть.
Светлана Стр. Опубликовано 6 ноября, 2009 #202 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) Смотрите, что получается...В жаркую для собак погоду одевание намордника может привести к тепловому удару, т.к. из-за того, что соба не сможет достаточно открыть пасть, высунуть язык и олаждаться таким образом. Если хозяин запрячет собаку в намордник, то это вполне можно и под жестокое обращение с животными подвести.Тааак и что там у нас в сегодняшнем законе???Статья 5.1 пункт 3... появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте ... влечет наложение штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Кстати, заметьте в других местах намордник не требуется!Статья 5.7 пункт 1 и 2Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 245 Уголовного кодекса Российской Федерации, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей. Содержание или транспортировка животного в условиях, приводящих к потере его здоровья, не соответствующих его биологическим особенностям и требованиям ветеринарно-санитарных правил, прекращение владельцем животного его жизнеобеспечения - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей, а на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей. и вообще получаются какие-то противоречия... Одеваю - не права, и не одеваю - тоже не права... Ну, а вообще если задуматься, то действительно собаки-то разные... Есть "милая" моська, которая до мозга костей хочет в каждого первого вцепиться. А есть громадина-монстр типа бульмастифа, как у Шелест, но добряк, у которого в генах сидит: не причинить человеку вреда. Ведь, они ещё в давние времена браконьеров только к земле прижимали, и ни-ни, чтоб ни одной царапины на нем не было. Считается, между прочим, собакой-нянькой. И в каком-то смысле неприятно категоричное отношение некоторых людей, что все собаки непременно должны укусить... Ну, почему? Для чего? Не все!Точно так же можно и в каждом человеке видеть маньяка, убийцу, насильника. Обязать всех мужчин одеть трусы верности, надеть на всех наручники, чтоб не дай Бог чё... Всех женщин перед выходом на улицу обязать принимать успокоительное. А то был недавно случай у нас. Накинулась какая-то хабалка и начала моего басюка сумкой бить. Он, тупо мимо проходил... Орать начала, что должна таких уродов на поводке и в наморднике водить. Я конечно, не выдержала и ответила, что таких как она нужно в намордник одевать... Как мою милую, добрую собаку защитить от таких нервных, обиженных жизнью нечто???Вот если бы действительно изменить что-то в голове хозяев. Чтоб человек, выходя с собакой на улицу уже заранее подумал, что соба должна слушаться и знать все необходимые команды, что если есть проблема в послушании взять пару занятий с инструктором, так ли нужны его собаке занятия по защите хозяина, чтоб родители не доверяли своим закомплексованным детишкам серьёзных собак, которыми они козыряют перед друзьями и многое другое... Конечно, нужно думать и о том, что кто-то может просто панически бояться собак, у кого-то аллергия. Но и также нужно понимать, что для некоторых людей собака - это не просто животное, а четырёхлапый, волосатый приёмный ребёнок, которого они любят, он не кричит, не скандалит, не трепет нервы, а бескорыстно и преданно любит. некоторым людям не мешало бы поучиться у собак... Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.
Lestat Опубликовано 6 ноября, 2009 #203 Опубликовано 6 ноября, 2009 во она и была ни о чем, только в далеких восьмидесятых чехах и всяко разно мало знали, скажу кобель - колли был, уж больно чистопороден, красив , но большой, то что сейчас по улице ходит половина того кобеля. из всей семьи я была единственной которую не покусал, мне было лет 13, но детей терпеть не мог, моему брату чуть скальп не снял, это без преувеличения. Про родословную, я её сама для своих питомцев не беру, считаю на сколько ты ухаживаешь, так оно и выглядит.лет уже пятнадцать тому назад моя тетка привезла в Москву одна из первых йориков,правда моя тетушка не предполагала делать на них деньги для себя так сказать. вывезла из германии щенков очень дорогих и до безобразия породистых в какой то момент сыграло таки самолюбие вывела щенка на ринг, ей сказали что так поставь тв клуб, а когда узнали о родословной имеющейся в наличии и какие там написаны имена, у кабеля в отца матерях дедах и бабках одни чемпионы мира. Короче перепечатали они эту родословную , и стали фигачить уродцев под нее, тетка когда узнала...короче был скандал, клуб уже не помню как звался , одним словом пострадали почти все, в клубе так точно, потому как у тетушки, поминокабеля еще две дефки было, с такой же родословной. Так и стала она продавать щенков без всякого клуба. В какой то момент даже книгу выпустила, лет десять прошло, книжка была очень красочной фотки , бумага все по высшему классу, только маленьким тиражом. Я это к чему в конце концов, для своей собаки последней, она не стала родословную делать, и так говорит ее наизусть знаю. Про колли - раньше были несколько иные стандарты этой породы. Сейчас она ушла более в декоративность тип современных колли называется модерн. В остальном, не савсем поняла о чём вы, пожалуй кроме того, что сколько не ухаживай, но их генетического уродца красивой собаки не получится. Я за то чтобы собаки на улице в городе были в намордниках одназначно,так как нездоровых на голову собак а тем более их хозяев никто не выделит из толпы и незаставит выполнять закон.чтобы остальные вышколенные могли гулять без намордников.Так что пусть лучше все собы в намордниках или на поводках.А собачки наши привыкнут это дело времени.Намордники скорее больше самим хозяевам нендравяться вот и возмущяються.Мне тоже надоели соседские невоспитанные псы и на голову отмороженные хозяева.Да для каждого хозяина его собака самая самая и никого нетронет(из своих)но вокруг все чужие и гарантировать что у даже вышкаленной собы на уме 100%лучше ние гарантировать.Всякое бывает и никто незастрахован. Знаете, меня всегда "убивают" люди, которые ратуют за великолепное содержание одних животных (в данном случае птиц) а всех других предлагают "под монастырь подвести". Без обид. Про намордники очень хорошо написала Светлана Стр. И до этого правильно писали, что не от собак надо защищать наше общество, а от людей. Ещё раз - без обид А это у клуба надо спросить. Подруга его с самого начала не хотела по выставкам таскать, но ей сказали, что раз уж родословная, то давай по полной программе Не у клуба, а у руководительницы данной породы в этом клубе, т.к. в дальнейшем она либо будет получать проценты с вязки (если у вашей знакомой кобкль), либо регулярно получать деньги за вязку со своим кобелём (если у вашей подруги - сука). Так что всё просто Вопрос: А чем будут расплачиваться бездомные собаки??? Или может быть правительство подарит им по поводку и наморднику и псинки будут друг друга выгуливать по очереди? Или эта честь выпадет на долю добродушных бабушек, подкармливающих этих милых животных??? Ничем, у них нет владельцев, которые могут заплатить бабки. Более того, для решения проблемы с дворней правительство наше наоборот должно выделять деньги. Так что проблема с двориками будет решена не скороооооо. Я для себя проблему намордников будем решать так
Светлана Стр. Опубликовано 6 ноября, 2009 #204 Опубликовано 6 ноября, 2009 (изменено) Lestat, 5 баллов!!! А вот наш хариус фих в какой намордник запрячешь. Брыли огромные, ни в один не влазят. Даже в пластиковом "чемоданчике" тесно. Изменено 6 ноября, 2009 пользователем Светлана Стр.
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #205 Опубликовано 7 ноября, 2009 Светлана Стр. в вашем случае, думаю что намордник нужно будет надевать тому, кто сможет вывести из себя такое милейшее существо как бассет, ибо такой человек явно не в себе.
Говорящая мышь Опубликовано 7 ноября, 2009 #206 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) Всех, абсолютно всех усыпили, даже не стали выдерживать какой то там срок. Сказали что таких собак поверять, как у него повернет в голове нельзя. вот вам и гумманизм. болобол, совершенно верно, это - гуманизм. И поступок гуманный, то есть в пользу человека. Заставлять людей трястись при встрече с такими тварями - негуманно. пс для тех, кто не читал выше: речь идет о стаффордширских терьерах за границей. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Говорящая мышь
Marina-P Опубликовано 7 ноября, 2009 #207 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) Светлана Стр., респектище! Насчёт "европ", вот сколько где ни бывала, кроме буквально пары НО - в наморднике ни единой псины не видела. На поводках - практически всегда(кроме одного парка в бывшей Югославии), но ни разу в намордниках - даже на пешеходной улице в центре Вены. А вообще тема неисчерпаемая и сколько раз обсуждалась уже. И только, начиная с человеческой культуры можно найти ей решение. И по дворнягам, и по породистым.У меня 10 лет жила сука бультерьера. Она была выставочная. Как известно, агрессия на выставках не допустима. Умнейшая, послушнейшая псина. Дрессированная. У нас, когда первый ребёнок родился в семье, она была его другом и нянькой. И как бы я ни любила собак этой породы, как я ни была уверена в том, что моя собака никого не тронет, ни собаку, ни кошку, ни тем более человека, я выгуливала её только на поводке, потому что знала, что люди могут очень бояться таких собак, и чтобы никому не причинять лишних беспокойств, моя собака всегда была пристёгнута. И тем не менее... Нам в почтовый ящик соседи бросили письмо, когда мы на новую квартиру приехали, что они не хотят жить рядом с такой собакой и у нас будут проблемы. Скажите, это нормально? А параллельно из усыпалки мы забрали 2-ю суку буля и ходили по лестнице уже с 2-мя "белыми крысами" на поводке. В итоге как-то случайно и очень быстро пересеклись с людьми, бросившими записку в ящик. Я не понимаю, как мне удалось их заговорить, но, спустя несколько минут, они гладили обеих собак, ужасаясь от самого факта, что это делают. Конфликт был исчерпан.Зато брата моей Ирмы в Питере застрелили, когда он шёл на поводке рядом с хозяиноми. Пьяный мужик застрелил. А этот кобель был психотерапевтом. Он официально "работал" в детском саду с умственнно отсталыми детишками, и СКОЛЬКО он значил для этих детей...Сложно всё. Культура владельцев собак+культура разводчиков+взаимное человеческое уважение любителей собак и нелюбителей. И может тогда из этого что-то хорошее и получится. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Marina-P
Говорящая мышь Опубликовано 7 ноября, 2009 #208 Опубликовано 7 ноября, 2009 Светлана Стр. в вашем случае, думаю что намордник нужно будет надевать тому, кто сможет вывести из себя такое милейшее существо как бассет, ибо такой человек явно не в себе. Полностью согласна с тем, что собака собаке - рознь. Думаю, обязательность намордника должна определяться породой. Или, на крайний случай, весом собаки в процентном отношении к весу человека. Тут уже писалось: собачка величиной с кошку большого вреда принести не может, предосторожности нужно соблюдать в отношении тех, кто способен сбить человека с ног. В таких случаях только поводок неэффективен, так как хозяину может оказаться просто не под силу удержать питомца. У нас в районе много питбулей, и среди их хозяев только одна пожилая тетенька, которая, не надеясь на свои силы, водит своего любимца на строгом ошейнике и в наморднике из металла. Остальные ограничиваются поводком, и то не всегда. Не раз видела, как хозяева играют с этими собаками в "принеси палку" на газонах улицы, по тротуару которой ходят люди.
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #209 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) болобол, совершенно верно, это - гуманизм. И поступок гуманный, то есть в пользу человека. Заставлять людей трястись при встрече с такими тварями - негуманно. пс для тех, кто не читал выше: речь идет о стаффордширских терьерах за границей. Ага, гуманизм. Сначала выводили, а потом всех в топку! Во истину, самый страшный зверь это человек. На счёт "европ" (очень выражение понравилось). Нигде за границей собаки в намордниках повально не ходят и без поводков частенько бегают. На счёт "страшных" пород - у мужа знакомый в Англии держит пару (если не больше) стаффов, выгуливает их где на поводке, а где и без, и никто от него не шарахается и всякую чушь в след не говорит, окружающие нормально относятся. И только у нас в России как всегда истерия и крайности. Как там поэт говорил?Умом Россию не понять,Аршином общим не измерить:У ней особенная стать —В Россию можно только верить. Тут уже писалось: собачка величиной с кошку большого вреда принести не может, предосторожности нужно соблюдать в отношении тех, кто способен сбить человека с ног. В таких случаях только поводок неэффективен, так как хозяину может оказаться просто не под силу удержать питомца. Точно, так что предлагаю к наморднику и поводку ещё и стреноживать собаку. Не раз видела, как хозяева играют с этими собаками в "принеси палку" на газонах улицы, по тротуару которой ходят люди. Ну и что? Что в этом ужасного? Чтож мы так любим, как главная героиня в фильме "Блрндинка за углом" бояться того, чего НЕТ (там она плакала над судьбой своего сына, которого ещё и в проэкте не было)? Давайте машины запретим (они людей сбивают) и самолёты за одно, они упасть могут на дом.Мрак. Сложно всё. Культура владельцев собак+культура разводчиков+взаимное человеческое уважение любителей собак и нелюбителей. И может тогда из этого что-то хорошее и получится. Плюс миллион Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Lestat
manasmult Опубликовано 7 ноября, 2009 #210 Опубликовано 7 ноября, 2009 Я вот не знаю ничего толком про стаффов. Знаю только, что их все боятся =) Ну видела их, лысые такие, прыгают высоко. Почему боятся - тоже толком не знаю. Действительно такая асоциальная неуправляемая собака, как представляется? Чет я сомневаюсь. Ну хорошо, это собака-боец. Но в ринг-то их ставили против собак. Агрессии против людей у них вообще не должно быть.
Marina-P Опубликовано 7 ноября, 2009 #211 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) manasmult, сходи на ПиК в амстаффко и узнаешь Я, кстати, тоже с ними особо не знакома, но то, что моего бультерьера английского очень часто величали питбультерьером (американским), меня обижало. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Marina-P
Балабол Опубликовано 7 ноября, 2009 #212 Опубликовано 7 ноября, 2009 Ох, девчата, про европы. У меня сестра живет в германии. В респектабельном месте. Ивот про поводки и прочее. Это только кажется что там так, а на самом деле звонит соседка в полиция, и говорит, собачка марьи иваны, пуделек, чтото нагавкал сегодня на мою внучку, и нет у марь иваны больше собаки. Ейный муж когда к нам в гости пришел , у него шок был. Ризен, он сразу сказал у нас это только для полициии, или у кого огрмные частные владения. НО только с разешения властей. ему на тот момент 40 лет было, так вот большую собаку, такую как ризен гладил в первые. так что не все там гладко, как хочется, соаки не должны брехать, за это наказывают, опять же соседи позвонили и сказали что то не нравиться мне как выгляит собака ваша, худа илинаоборот толстая, замучеешься объяснительные писать. и рассказывать..Там все под очень жестким контролем.А что касается булей, мне лично були нравятся, есть в них что то такое, мне и на вид нравиться и по характеру. А может кто помнит, был раньше мультик, то ли немецкий то ли еще чей, так вот там было по детей и пробуля, Мультик годов 70-80 х. А вообще собака, ее характер полностью зависит от человека, Если хозяева истерички, то и псина такая же. Агрессии против людей у них вообще не должно быть да это люди у нас агресивные, лично знала тетку, у которой была московская сторожевая, абсолютна спокойная, ей что воля что не воля, и такса, так вот тетка сделала все, у такся была любимая команда фас, была агресивна любой огромной овчарки, она все время говорила, вот настоящий охраник.
атата Опубликовано 7 ноября, 2009 #213 Опубликовано 7 ноября, 2009 Знаете, меня всегда "убивают" люди, которые ратуют за великолепное содержание одних животных (в данном случае птиц) а всех других предлагают "под монастырь подвести". Без обид718095[/snapback] Конечно без обид.Я сама собачница и у меня живет уже как девять лет доберман.Я в нем души нечаю.И несобираюсь никого подмонастырь подводить да и полнамочий таких неимею.Просто Вы меня неправельно поняли.или я не точно высказалась. И до этого правильно писали, что не от собак надо защищать наше общество, а от людей.718095[/snapback] Вот именно от людей.Но как.Вот и приходиться придумывать законы о поводках и намордниках.т.к.если был бы закон о том что владелец должен справки предъявить что не псих и собаке психику непокалечит.Он всеравно не решит этих проблем с людьми.Было бы ограничение для многих но Кому надо всеравно все купят.
Балабол Опубликовано 7 ноября, 2009 #214 Опубликовано 7 ноября, 2009 Ага, гуманизм. Сначала выводили, а потом всех в топку! Во истину, самый страшный зверь это человек. страна была то ли англия, то ли США.
manasmult Опубликовано 7 ноября, 2009 #215 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) manasmult, сходи на ПиК в амстаффко и узнаешь smile.gif718337[/snapback] была, все равно ни фига не понимаю. Имхо - социально опасной можно почти любую собаку сделать, умеючи - не долго. Мне они просто неинтересны, поэтому никогда не связывалась. И не свяжусь. Меня на будущее интересуют теперь только собаки с хорошей шкурой, классическим строением черепа и хорошо дрессирующиеся. Через сколько-то лет, видимо, такой собакой станет "самая банальная" немецкая овчарка. Все, что мне надо, в ней есть, природно живучая и никаких породных заскоков. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем manasmult
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #216 Опубликовано 7 ноября, 2009 Конечно без обид.Я сама собачница и у меня живет уже как девять лет доберман.Я в нем души нечаю.И несобираюсь никого подмонастырь подводить да и полнамочий таких неимею.Просто Вы меня неправельно поняли.или я не точно высказалась.Вот именно от людей.Но как.Вот и приходиться придумывать законы о поводках и намордниках.т.к.если был бы закон о том что владелец должен справки предъявить что не псих и собаке психику непокалечит.Он всеравно не решит этих проблем с людьми.Было бы ограничение для многих но Кому надо всеравно все купят. Признаю, не правильно вас поняла, что часто происходит при общении по интернету.Да в том-то и проблема, что такой закон уже есть и там чётко всё расписано и про поводок, и про намордник, но это закон не работает, как не работают и сотни других: продажа алкоголя и сигарет детям, распитие спиртных напитков в общ. местах и т.д. И именно по-этому мне не понятно нафига нужно ужесточать? Ответ один - чиновникам бабла не хватает, кризис.И проблема в том, что, как всегда оттдуваться будут добропорядочные собачники, у которорый и собаки с нормальной психикой, и воспитанные, и с поводками-намордниками. А неадыкват как был, так и останется, потому что:1. Неадыквату плевать на законы, окружающих и т.п.2. Бабло побеждает зло. Ну хорошо, это собака-боец. Но в ринг-то их ставили против собак. Агрессии против людей у них вообще не должно быть. Стафф не боец, боец - питбуль. страна была то ли англия, то ли США. Страна была США, речь шла о питбулях. Кстати, в Англии порода стаффард и буль - признаны нац. достоянием и никто их там уничтожать не будет, но их разведение взято под контролью. А америкосы... ну что с них взять? Сначала выводили настоящего бойца, а когда не справились (или не захотели справляться) - всех в газовую камеру. Гуманизьм, однако.
Шелест Опубликовано 7 ноября, 2009 #217 Опубликовано 7 ноября, 2009 Я знаю про амстафов и питов,в своем большинстве эти собаки хотят "Жрать" других собак,встреча с бесповодочным амстафом,а уж тем более, питом несулит вашей собаке ничего хорошего,лет 10 назад знакомый купил себе пита(для боев),пит "пережрал" всех окрестных собак,хозяин переругался и нажил себе уйму врагов,гулял с ним только на поводке и в наморднике(для его пита это была не преграда,он умудрялся разбивать головой в кровь противника) последней каплей, была разорванная на куски,в подъезде, соседская собака,он его усыпил...Моего старого,больного раком(последней стадии)ротвейлера "добил"самовыгуливающийся! бультерьер(с купированными ушами,что наводит на мысль про бои) хозяин так и не появился! когда он на нас напал,он был в наморднике(но не долго),я думала,что хозяин где то рядом,но..... Я одна разнимала,как могла,в течение 30 минут двух дерущихся( просто -насмерть)собак,когда поняла что ничего уже сделать не могу позвонила мужу(повезло что он был дома)пока он прибежал,прошло еще время,застал он такую картину-я вся в крови,в грязи,держу за ошейник бультерьера,своего ротвейлера отгоняю ногой,что бы они сново не сцепились...муж схватил буля и перекинул через забор(метра 1,5),иначе мы даже бы уйти не смогли,запустил в него пару камней,чтоб даже не пытался нас преследовать.Когда мы пришли домой,я с ужасом обнаружила,что моя собака осталось без зубов(резцов),ран серьезных не было,но он потратил все свои последнии силы и через 2 месяца после этого, его не стало...Я точно знаю,что мой пес предпочел бы там умереть,но не сдался бы,вот такой был у него характер,возможно, он тогда думал,что защищает меня.Прошло уже 5 лет,но мне и сейчас больно об этом вспоминать.
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #218 Опубликовано 7 ноября, 2009 была, все равно ни фига не понимаю. Проблема тут примерно в следующем.Когда такие породы как бульки и стаффы стали популярными у нас производителей завозили из-за границы, но вся фишка в том, что в качестве этих производителей закупали собак с порочной психикой, т.н. отбраковку (не все, конечно так делали), т.к. приличная собака стоит ДОРОГО, а порода мега-популярна, денюшкофф охота срубить, а вот вкладываться - нет. Вот отсюда и появились у нас такие больные на всю голову собачки. Ну и понесласся.
Шелест Опубликовано 7 ноября, 2009 #219 Опубликовано 7 ноября, 2009 была, все равно ни фига не понимаю. Имхо - социально опасной можно почти любую собаку сделать, умеючи - не долго. Мне они просто неинтересны, поэтому никогда не связывалась. И не свяжусь. Меня на будущее интересуют теперь только собаки с хорошей шкурой, классическим строением черепа и хорошо дрессирующиеся. Через сколько-то лет, видимо, такой собакой станет "самая банальная" немецкая овчарка. Все, что мне надо, в ней есть, природно живучая и никаких породных заскоков. Нем.овчарка-мое полнейшее разочарование.Суетливые,брехливые,нервные...Да и со здоровьем у них проблем полно.Я своим друзьям Малинуа посоветовала,в загородный дом,для охраны,внешность у них,мягко скажем, простовата,но рабочие качества навысоте.
manasmult Опубликовано 7 ноября, 2009 #220 Опубликовано 7 ноября, 2009 Теперь я запуталась окончательно =)Шелест, бультерьеры вообще ни малейшего отношения к питбулям не имеют. Ну задушили бы вместе с ротвейлером гаденыша, все равно "самовыгуливающийся", то есть, думал об этом хозяин или нет - он добро на отстрел или усыпление своего питомца дал Когда такие породы как бульки и стаффы стали популярными у нас производителей завозили из-за границы, но вся фишка в том, что в качестве этих производителей закупали собак с порочной психикой, т.н. отбраковку (не все, конечно так делали), т.к. приличная собака стоит ДОРОГО, а порода мега-популярна, денюшкофф охота срубить, а вот вкладываться - нет. Вот отсюда и появились у нас такие больные на всю голову собачки. Ну и понесласся.718386[/snapback] Это я понимаю, но ток в сообщениях повыше писали, что собак усыпали в США, а не в России.
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #221 Опубликовано 7 ноября, 2009 Это я понимаю, но ток в сообщениях повыше писали, что собак усыпали в США, а не в России. В США усыпляли питбулев по причине "доразводились". Точнее говоря вывели то, что хотели - идеальную машину для убийства.
manasmult Опубликовано 7 ноября, 2009 #222 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) Малинуа посоветовала,в загородный дом,для охраны,внешность у них,мягко скажем, простовата,но рабочие качества навысоте718392[/snapback] рабочие качества для какой работы? Наркотики мне искать с ней не надо будет и фристайл меня больше не заинтересует. Либо я себе малинуа неточно представляю, либо - это чего-то типа овчарки, только шерсть длиннее, на вид ток погаже (прошу прощения у поклонников породы), и очень, для многих даже слишком, активная легкообучающаяся спортивная собака. И вообще она по-моему пастушья. Чего ей делать на охране загородного дома, не знаю. Лаять, вероятно. В США усыпляли питбулев по причине "доразводились". Точнее говоря вывели то, что хотели - идеальную машину для убийства. так, хорошо, а стаффы тогда здесь при чем? Их пошто? Или у нас в принципе питы и стаффы в России плохие, типа мы тоже довыводились, поведясь изначально на дешевизну браказакупив не тех собак? Бультерьеры, кстати, у нас вполне себе хорошие собаки, по-моему. Помеси различные с бойцовыми породами - те да, богомерзкие непредсказуемые твари, а чистопородные вродь вполне себе вменяемые собаки, просто много зависит от хозяина. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем manasmult
Alekss Опубликовано 7 ноября, 2009 #223 Опубликовано 7 ноября, 2009 Точно, все собаки в намордниках, а люди в наручниках, а если плохо побрился или вобще с детства рожа страшная, то за спиной. И проблем никаких.
Lestat Опубликовано 7 ноября, 2009 #224 Опубликовано 7 ноября, 2009 (изменено) так, хорошо, а стаффы тогда здесь при чем? Их пошто? Или у нас в принципе питы и стаффы в России плохие, типа мы тоже довыводились, поведясь на дешевезну брака? У нас в России всё гребут под одну гребёнку. ИМХО - проблему решать нужно не путём поводков-намордников, а савсем иначе - контролировать разведение. Но, опять же, не путём поголовных запретов. Но вот увы, никто у нас не будет разбирать кто плохой, а кто хороший. Так что и поряку не будет никогда. Всё вышесказанное моя ИМХА. Изменено 7 ноября, 2009 пользователем Lestat
Alekss Опубликовано 7 ноября, 2009 #225 Опубликовано 7 ноября, 2009 . Либо я себе малинуа неточно представляю, либо - это чего-то типа овчарки, только шерсть длиннее, на вид ток погаже (прошу прощения у поклонников породы), и очень, для многих даже слишком, активная легкообучающаяся спортивная собака. И вообще она по-моему пастушья. [/quoМягко говоря неточно, у малинуа короткая шерсть. Зимой замерзнет охраняючи.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти