Голубя сбила машина

[Майя Д.]

Добрый день! 

Взрослого голубя практически у меня на глазах сбила машина, однако он кажется не собирался сдаваться. Забрала домой, могу держать только на балконе. Пока сидит в большой коробке. 

Удар видимо пришелся с левой стороны: левая лапка хромает при ходьбе, левое крыло волочит и перья выбило, гематома в районе крепления крыла к телу, разодрана кожа ближе к шее. Рассмотреть,  перелом ли это не могу - он не сидит спокойно в руке, и он довольно крупный, приходится манипулировать левой рукой и ограниченное время + ему больно. Раны обработала Хлоргексидином, сгустки крови убрала, перенес стоически. 

В городе нет спецов по птицам от слова совсем. Имеет ли смысл рентген делать, специалистов которые бы посмотрели нет, сама я вообще не шарю в птицах. 

Прошу помочь хотя бы с примерным диагнозом, всё ли плохо или есть шанс выходить? Выглядит так,словно у него и туловище повело в сторону от удара. Фотки не особо получились, он не даётся даже сидя в коробке, шарахается по ней, боится, что сверху нависают над ним. Сам не ест, попил пару глотков воды. 

Подобран вчера вечером, прошло 11 часов. 

Ещё не написала : кровь в уголках клюва и ноздрях. 

Ещё не написала : кровь в уголках клюва и ноздрях. 

Как можно обрабатывать раны и вообще облегчить ему состояние, подлечить если возможно? 

[маленький принц]

чтобы избежать отёка мозга воду ОГРАНИЧИТЬ на три дня по 3-5 мл воды в сутки

затем можно поить нормально

 

если нет истощения то уколите 0.1 мл (или хотя бы споите) инъекционного дексаметазона в грудную мышцу

 
(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки

3 часа назад, Майя Д. сказал:

он довольно крупный

у Вас точно сизарик а не вяхирь?

можете пожалуйста взвесить на кухонных весах

можно самые дешёвые кухонные весы по акции со скидкой

3 часа назад, Майя Д. сказал:

раны обработала Хлоргексидином

правильно! 

 

раны промывать хлоргекседином (можно мирамистин)
йод, спирт и зелёнку НЕЛЬЗЯ из-за химожогов очень тонкой нежной кожи
кровь (НЕ на голове!) останавливать перекисью водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза)

 

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566 
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте 

[маленький принц]

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
(если не найдёте пшеницу или полбу то можно булугур)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

если у Вас вяхирь предложите мелкие лесные ягоды

[Майя Д.]

1 час назад, маленький принц сказал:

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
(если не найдёте пшеницу или полбу то можно булугур)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

если у Вас вяхирь предложите мелкие лесные ягоды

Я к сожалению на работе сейчас. Ничего не могу пока поделать аж до самого вечера. Оставила его в коробке , корм положила в небольшую мисочку - перловка, немного мелкой красной чечевицы и пшеничку. Предлагала утром - не ел. Воду больше не пил. Три глоточка это по вашим описаниям как раз немного. 

Не думаю,что будет есть. Он в шоке просидел всю ночь , естественно не спал. 

Он упитанный, крупный. 

Дексаметазон есть дома,шприцы инсулин.тоже попробую уколоть. Но всё только вечером, увы, посменный график. 

Не грею, не мою, не сушу. 

Взвешу тоже только вечером. 

Насчёт сизарик или нет - вообще не ко мне)) не разбираюсь совершенно кто есть кто, но он крупнее намного чем дворовые обычные голуби.

Спасибо за оперативный ответ!

12 минут назад, Майя Д. сказал:

Стоит ли присыпку для ран сделать из стрептоцид + метронидазол?

 

1 час назад, маленький принц сказал:

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

 

У нас нет орнитологов. Сомневаюсь, что обычные ветврачи чем-то смогут сделать. Усыпить не мой вариант. Надо жизни помогать, а смерть сама своё всегда возьмёт. Может жестоко, мучается всё таки, но если есть шанс на спасение - попробую. Поищу клинику, где примут. 

1 час назад, маленький принц сказал:

недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма

Как ни странно, есть дома  расторопши семена. Попробую тоже ему предложить 

Изменено Суббота в 07:30 пользователем Майя Д.

[Майя Д.]

2 часа назад, маленький принц сказал:

раны промывать хлоргекседином (можно мирамистин)

Есть у меня мазь Офломелид. Можно наносить на раны? Он конечно щипучий на раневых поверхностях, хотя и содержит лидокаин. По себе знаю

[маленький принц]

лидокаин птицы плохо переносят

 

на раны Смесь №1

Цитата

когда и как применять смеси от Зоси

  В 26.06.2020 в 16:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №2- по гангренозным, покрытым струпами, по ишимированным (диабетическим) стопам, после проведения ампутаций с частичным оставлегнием некротических тканей - когда не прлучается сразу все убрать;

Смесь №2 наносится кистью подходящего размера на поверхность.

Смесь №3- сухая, иногда модифицированная- с сухим цефтриаксоном. Наносится на омытые арнтсиептиком и обработанные Смессями жидкими раны, трещины, глубокие дефекты (пододерматиты, свищи, кратеры после удаления струпьев, пуль,иных объектов). Исключает развитие вторичной флоры, в том числе и анаэробной. МЕШАЕТ РЕГЕНЕРАЦИИ на последней стадии лечения, поэтому наносится "по состоянию".

Смесь №4- гели НПВС и улучшающие трофику тканей - напрмиер кетопрофен или индаметацин+троксевазин+меновазин.Я еще иногда ввожу гепарин

 

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

Смесь №3- гигроскопична, требует хранения в сухости в хорошо укупоривающемся баллончике или баночке. Удобны баночки из-под детской присыпки. Внутрь помещать пакетик с силикогелем.

Смесь ;4 наносится кистями соответствующего размера, хранится в хол-ке, фактически годами. Храню два варианта (с гепарином и без) в бюксах химических для взвешивания реактивов.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

  В 26.06.2020 в 16:20, Zosia сказал:

ВАЖНО- когда не применяю смесь №4 с гепарином- когда имеются гематомы или геморрагии на фоне подозрения отравления крысидами.

  В 26.06.2020 в 16:29, Виктория М. сказал:

Отравление крысидами это крысиные яды?

  В 26.06.2020 в 16:34, Zosia сказал:

Все яды, которые работают на принципе зоокумаринов.

 

сами смеси

  В 24.07.2019 в 12:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Смесь №2

Димексид 10 мл Лидокаин или Новокаин 2 мл Дексаметазон 1 мл Линкомицин(30 %, амп) 6 мл. ?

Работать в перчатках.

Хранить в темной закрытой таре в прохладном темном месте, не в холодильнике

Смесь наносить капельно с кисти, кисть- выделить именно для обработки ран, после использования- мыть и хранить в спирте(хотя бы в водке).

Смесь №3 сухая стрепцотид+фурацилин+метронидазол присыпка + в некоторых случаях (уточнить) цефтриаксон

Смесь №4 гелевая - равные части лиотон ,троксевазин, фастум-гель

 

[Майя Д.]

39 минут назад, маленький принц сказал:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2%

Спасибо. Куплю сегодня

[маленький принц]

как придёте домой покажите крыло с другой стороны

кости целые? и крыло? и ноги?

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему вихярёнку!

 

на окна на всякий случай тюль

это чтобы когда прочувствует  себя получше не разбился об окно

также познакомьте со окнами и зеркалами: поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

[Майя Д.]

13 минут назад, маленький принц сказал:

покажите крыло с другой стороны

кости целые? и крыло? и ноги?

На моих фото №3 и 5 крыло левое повреждённое в приподнятом виде. То есть то, что под крылом. Видно плохо, да и так при осмотре непосредственном мне тяжело понять , целы ли кости и нет ли явных переломов, под перьями мало что увидела. Ощупывание не даст толку скорее всего - я ничего не пойму, тем более отек тканей сильный, опыта нет в определении, только ему боль причиню. 

Постараюсь вечером во время обработки пощупать, если даст. 

Самая кровяная рана в месте соединения крыла к телу, типа как наша ключица если сравнить место, разрыв кожи к шее идёт. Костей торчащих не увидела в ране. 

Постараюсь всё сфотографировать получше, хорошо.

 

21 минуту назад, маленький принц сказал:

на окна на всякий случай тюль

это чтобы когда прочувствует  себя получше не разбился об окно

Тюль в наличии. Но боюсь, что очень рано ещё говорить про полёты (( 

Если кровь в клюве, вероятность внутреннего кровотечения имеется нехилая, полагаю 

[маленький принц]

26 минут назад, Майя Д. сказал:

На моих фото №3 и 5 крыло левое повреждённое в приподнятом виде. То есть то, что под крылом. Видно плохо

я не про подмышку а само крыло с другой стороны

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

27 минут назад, Майя Д. сказал:

Если кровь в клюве, вероятность внутреннего кровотечения имеется нехилая, полагаю

вместо воды несколько дней поить отваром крапивы или подорожника

[Майя Д.]

8 часов назад, маленький принц сказал:

я не про подмышку а само крыло с другой стороны

Наконец добралась до телефона. Как могла обработала и сделала несколько отвратительного качества фото( сорян за кривые руки, но нелегко в две только руки и фиксировать и фоткать, он вырывается).

Укол дексаметазона инъекционного 0,1 мл сделала. Раны обработала обильно. 

Не давался в руки, метался по коробке, потом уже когда держала одной рукой, крылом тряс и оно заваливается на спину.

Когда по коробке перемещается, крыльями трясет, и больное тоже то на спину закидывается, то словно "подламывается" книзу неестественно.
Ощупала крыло: в районе , обведенном оранж.цветом хрустящие слабые звуки, внутри косточка ходит ходуном под кожей, а в голубом кружке острый конец видимо кости прямо под кожу упирается

на протяжении до конца крыла больше ничего такого бросающегося в глаза не нашла

вот вблизи еще это место : 

Раны, где больше всего крови было ближе к шее: 

Это от хлоргексидина все мокрое + камера паршивая: 

На лапах хватательный рефлекс есть, на левой заметно слабее: 
 

Пока обрабатывала его, он сопротивлялся поначалу сильно, потом смирился и сам запрыгнул на край коробки( это маленькая его "обработочная" коробка, сидит он в другой, большой). Запрыгнул и сел, не дергаясь и даже с некоторым интересом наблюдая за моими манипуляциями. 
Сидит заметно скособоченно: 

Лапы наконец дал сфоткать более менее в каком то ракурсе: 

Пока была на работе, он накакал в коробке, но немного: 

И пока в "обработочной" сидел, такой же помет 2 раза сделал

Клюв тоже с гематомой? 

[Майя Д.]

По поводу зоба: 
Нащупала впадинку перед килем, а выше в сторону головы как будто вся грудь в зернышках на ощупь. Плюс я ему надавала где то в общей сложности чечевичин и перловок штук 25-30, по незнанию, а похоже зоб заполнен полностью? Хотя он на вид не ел содержимое оставленной кормушки, как с утра насыпала - так и осталось всё в том же количестве, он даже не раскидал ничего, видно и не особо там шевелился в течение дня.
Сейчас с огромным желанием попил водичку, прям с жаждой.

Зерна он проглотил без проблем.

Совсем забыла взвесить его. Завтра утром тогда уж, сейчас он в тишине и темноте сидит, не хотелось бы опять тревожить

Изменено Суббота в 19:17 пользователем Майя Д.

[маленький принц]

Зосе фото на ватсап выслали?

2 часа назад, Майя Д. сказал:

Когда по коробке перемещается, крыльями трясет, и больное тоже то на спину закидывается, то словно "подламывается" книзу неестественно.

крыло сильно висит? фото как держит крыло?

[Майя Д.]

6 часов назад, маленький принц сказал:

Зосе фото на ватсап выслали?

Нет, я нашла вашу ссылку ночью только

6 часов назад, маленький принц сказал:

крыло сильно висит? фото как держит крыло?

Сильно висит. Фото есть выше же, где он сидит в анфас, скособоченный. Или с какого ракурса фото сделать?

Весит 542 грамма

[Майя Д.]

 

 

Весит 542 грамма

 

Когда сидит ,больное крыло слегка касается пола. Здоровое прижато к телу как обычно.

 

[маленький принц]

с Зосей уже связались?

1 час назад, Майя Д. сказал:

Весит 542 грамма

вяхирь

и потому помимо зерна предложите ягоды

1 час назад, Майя Д. сказал:

чернота до куда идёт?

и как выглядит это чёрное место с другой стороны крыла?

Изменено вчера в 05:50 пользователем маленький принц

[Майя Д.]

23 минуты назад, маленький принц сказал:

с Зосей уже связались?

Да, написала ей в Ватсаппе , фото скинула. Жду ответа

23 минуты назад, маленький принц сказал:

и как выглядит это чёрное место с другой стороны крыла?

там пух и перья с другой стороны крыла, не видно четко, но кажется вся эта часть крыла  такая же чернушно-синюшная
 

Изменено вчера в 06:11 пользователем Майя Д.

[Майя Д.]

Сейчас обстригла перья на больном крыле, обрабатывала и получше рассмотрела: крыло с внутренней стороны всё синюшно-зеленоватое, местами до черноты. на всей длине. Сверху кроме основного пятна черноты, дальше к концу крыла под перьями тоже чернота. Вокруг сустава плеча сине-зеленая зона. Ни фото ни видео не снимала, крайне неудобно

2 часа назад, маленький принц сказал:

с Зосей уже связались?

Зося ответила, да.
Множественный оскольчатый перелом.
Ибупрофен детский сироп давать, места гематом мазать Лиотоном.
Ну и рентген сделать сказала

У меня вопрос: Лиотон можно заменить на диклофенак гель + гепариновая мазь? их смешать и наносить на гематомные зоны. Так людям назначают по крайней мере, состав то идентичный Лиотону, только они у меня в наличие уже есть

Изменено вчера в 08:21 пользователем Майя Д.

[Майя Д.]

На рентген на завтра утром записалась. К тому времени зоб,надеюсь, освободится. 

[маленький принц]

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий ампутацию или усыпление
на ни на ампутацию ни на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

14 часов назад, Майя Д. сказал:

По поводу зоба: 
Нащупала впадинку перед килем, а выше в сторону головы как будто вся грудь в зернышках на ощупь. Плюс я ему надавала где то в общей сложности чечевичин и перловок штук 25-30, по незнанию, а похоже зоб заполнен полностью?

СРОЧНО 

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

 

вяхирей до полного зоба кормить НЕЛЬЗЯ!

может встать зоб

11 минут назад, Майя Д. сказал:

На рентген на завтра утром записалась. К тому времени зоб,надеюсь, освободится. 

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться рвотой

 

ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

[Ольга_с]

1 час назад, Майя Д. сказал:

У меня вопрос: Лиотон можно заменить на диклофенак гель + гепариновая мазь? их смешать и наносить на гематомные зоны. Так людям назначают по крайней мере, состав то идентичный Лиотону, только они у меня в наличие уже есть

Диклофенак птицам нельзя. 

Ниже скрин Зоси

[Майя Д.]

23 минуты назад, маленький принц сказал:

в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу

 возможно поврежден и зоб, и др.внутренности от аварии, потому тоже не уходит еда.
Буду давать панкреатин, дозу рассчитала.

Видимо, сам подклевывает зерна всё таки понемногу. Был замечен с перловиной в клюве, пока я отходила
 

4 минуты назад, Ольга_с сказал:

Диклофенак птицам нельзя.

Поняла.

А детский Ибупрофен содержит всякие сахаринаты и сорбаты, на зоб и жкт может повлиять?

Изменено вчера в 09:34 пользователем Майя Д.

[Ольга_с]

В 28.06.2025 в 13:58, Майя Д. сказал:

В 28.06.2025 в 13:17, маленький принц сказал:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2%

Спасибо. Куплю сегодня

Если такой концентрации диоксидина и новокаина не будет, напишите какие купили. 

[Майя Д.]

38 минут назад, Ольга_с сказал:

Если такой концентрации диоксидина и новокаина не будет, напишите какие купили. 

Диоксидин 1%, новокаин 5% 

Сейчас еще по другим аптекам пройдусь, может найду те концентрации, которые надо 

[Ольга_с]

@Майя Д. Диоксидина 0,5% нет нигде, новокаин 2% только в 4 аптеках. 

 

[Майя Д.]

22 минуты назад, Ольга_с сказал:

Диоксидина 0,5% нет нигде, новокаин 2% только в 4 аптеках. 

 

Спасибо за наводку. 
Я ошиблась , Новокаин купила не 5%, а 0,5% получается. Иньекционный стандартный в ампулах в общем

Изменено вчера в 11:31 пользователем Майя Д.

[Ольга_с]

1 час назад, Майя Д. сказал:

Диоксидин 1%, новокаин 5% 

Новокаин у Вас 5 мг/мл, это 0,5%

 

Напишу как разводить эти препараты. 

Либо 

1,5 части диоксидина 1%

4 части новокаина 0,5%

Соотношение диоксидин/новокаин в смеси будет таким же 15/20, но концентрация ДВ ниже (диоксидин 2,73 вместо 3,75 мг/мл, новокаин 3,63 вместо  5 мг/мл) 

 

Либо

2,4 части диоксидина 1%

4 части новокаина 0,5%

Соотношение диоксидин/новокаин будет 24/20, концентрация диоксидина в смеси соответствует (3, 75 мг/мл), но концентрация новокаина ниже (3, 125 мг/мл). 

 

Я не знаю, что  в данном случае важнее, соблюсти соотношение диоксидин/новокаин в смеси, тогда раствор получается более "жидким".

Или сделать с нужной концентрацией диоксидина, но меньшей новокаина. 

 

 

Если купите новокаин 2%, тогда берете соотношение

диоксидин 1% 1,5 части

вода для иньекций 1,5 части

новокаин 2% 1 часть

 

[Майя Д.]

1 минуту назад, Ольга_с сказал:

Я не знаю, что  в данном случае важнее, соблюсти соотношение диоксидин/новокаин в смеси, тогда раствор получается более "жидким".

Или сделать с нужной концентрацией диоксидина, но меньшей новокаина.

Я не специалист, конечно, но делать буду с нужной концентрацией Диоксидина. Новокаин вторичен, считаю.
Спасибо за подробные схемы!

[Майя Д.]

1 час назад, Ольга_с сказал:

Если купите новокаин 2%,

Удивительное дело: по приезду в аптеки из списка оказалось,что его нет в наличии, а можно только под заказ оформить в эти точки.

Привезут через день. Пока,чтобы время не терять, сделаю смесь по вашему второму расчету уж на 0,5%- ном новокаине

[Майя Д.]

Ситуация ухудшилась - в мое отсутствие он в полунакрытой коробке прыгал, пытаясь вылезти, бил крыльями, и костные осколки прорвали кожу. Кровь сочится, а когда пытается махать крылом больным - просто разлетается во все стороны. 
Вопросы : Как зафиксировать его, чтоб он вообще не дергался или это нереально? тем более в одни руки?
Имеет ли смысл теперь его завтра с утра везти на ренгтен вообще? Он и там будет биться и при кровоточащей ране стоит ли мучить или повременить с рентгеном хотя бы до заживления кожи? 

Рана спереди крыла тоже начала кровить опять: 

перья все  около ран обрезать пока не могу: он пугается звука ножниц и шипит и шарахается, опять же трепыхая крыльями и теряя равновесие

Изменено 22 часа назад пользователем Майя Д.

[Budgiek]

@Майя Д. Напишите @Zosia в Whatsapp. Инфо в ее профиле. Спросите совета по лечению и как в этой ситуации фиксировать, чтобы птица не наносила себе дополнительных повреждений.

Изменено 20 часов назад пользователем Budgiek

[Майя Д.]

41 минуту назад, Budgiek сказал:

@Майя Д. Напишите @Zosia в Whatsapp. Инфо в ее профиле. Спросите совета по лечению и как в этой ситуации фиксировать, чтобы птица не наносила себе дополнительных повреждений.

Писала уже. По фиксации не спрашивала правда. Лечение кое-какое она мне написала, но и то,что рентген нужен тоже. 

[маленький принц]

пример фиксации крыла при переломе

В 07.11.2018 в 21:26, Raina сказал:

Вот примерно как надо фикисировать, только не оба, а одно крыло приматывать к хвосту. Попробуйте поискать правильное и удобное для птички положение с помощью малярного скотча - он легко снимается. Одели, дали птичке походить, сняли, перемотали.. И т.д. Не торопитесь, найдете такое место, просто опыта у Вас нет.

 

уколы колоть сможете?

[Майя Д.]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

пример фиксации крыла при переломе

 

уколы колоть сможете?

Смотря куда колоть. В грудину наверное да, дексаметазон же получилось. В ногу нет, навряд ли. 

 

Про фиксацию : при обработке я так или иначе буду задевать крыло и раны, он вообще слишком активный на мой взгляд для такого случая, хотя может это и норма для диких птиц, но при каждой попытке подступиться с обработкой он паникует и машет крыльями. Потом успокаивается, но уже когда натрепался и сам себя повредил. 

[маленький принц]

нужно СРОЧНО внутримышечно цефтриаксон БЕЗ лидокаина

Цитата

Цефтриаксон (Ceftriaxone)
Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.

 

Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

 

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Порошок для инъекций, 250 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 4 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,13 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 4 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 8 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Примечание. С осторожностью при почечной и печеночной недостаточности, возможно развитие аллергии, суперинфекции.

это пример дозировки на голубя 250-300 грамм

Вашему нужно вдвое больше

 

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

[маленький принц]

про кальций при переломе 

Цитата

 

  В 02.08.2021 в 15:49, Zosia сказал:

1.Ампульный ГК- не для строительства костей. Это противоаллергический и противосудорожный препарат.

2.Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Крыло- в мягкую фиксацию (сетчатый трубчатый бинт).

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

 

1 час назад, маленький принц сказал:

нужно СРОЧНО внутримышечно цефтриаксон БЕЗ лидокаина

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин

поскольку Вас вяхирь то нистатин по полтаблетки дважды в день

поотаблетки нистатина 500 растолочь чуть добавить воды и споить

 

 

дополнительно ОБЯЗАТЕЛЬНО спаивать инъекционный метронидазол/метрогил по 2.5 мл дважды в день

это от анаэробов

или колоть его подкожно чтобы не захлебнулся

[маленький принц]

 

 

 

как сейчас зоб?

покажите помёт за день

[Сергей Пермь]

54 минуты назад, маленький принц сказал:

Это примерно /20 таблетки

Не пропечаталось? 1/20? 

Вес у него какой большой, 542гр! Получается ему 1/10?

Изменено 17 часов назад пользователем Сергей Пермь

[Майя Д.]

3 часа назад, маленький принц сказал:

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Что значит разбить на приемы? Курс сколько дней ? Раз в сутки если колоть нужную по весу дозировку?

Цефтриаксон жутко болезненный при уколах. Вы уверены, что без новокаина даже его колоть?

3 часа назад, маленький принц сказал:

Вот примерно как надо фикисировать, только не оба, а одно крыло приматывать к хвосту.

Прикольно, потому что по рекомендации Зоси я обрезала перья и именно в положении, как на фото фиксировать не получится уже. Перьев нет для этого

1 час назад, маленький принц сказал:

 

 

 

как сейчас зоб?

покажите помёт за день

Зоб средней наполненности, вчера был значительно больше. Давала ближе к вечеру панкреатин по дозировке. 

 

Помета пока свежего нет, несколько часов назад убрала капитально в его коробке. Последние к тому времени две какулины отличались по цвету от предыдущих - если раньше был помет более темно-зеленый, эти две были более яркие зелёные, но я их не сфотографировала. 

Эти  в середине дня были 

4 часа назад, маленький принц сказал:

просто опыта у Вас нет.

тут согласна. Опыта нет. Моя ошибка - что надо было рентен сразу после аварии сделать. Когда еще не расширилась такая гематомища и осколки кости не прободили кожу. Но у меня на другой день была смена на работе + недооценила сложность ситуации. Сейчас в рентгене смысла не вижу. Нет врача, кто смог бы провести сразу операцию и уложить кости как надо, тогда смысл -? Да. кость будет так и болтаться и повреждать повторно ткани вокруг. Но пока сосредоточусь на лечении открытых ран и восстановлении пищеварения до нормы. Мое мнение - он нелетный 100%. Плечевая кость точно сломана, это только одно, что я смогла нащупать и понять. Всё крылышко черное. Если там остались хоть какие то неразмозженные от удара ткани - это будет чудо. А в чудеса я не верю.

Изменено 16 часов назад пользователем Майя Д.

[Майя Д.]

3 часа назад, маленький принц сказал:

Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день

Три - четыре раза в день с чем связано? Обмен веществ и вывод препарата из организма в 4 раза быстрее, чем у животных/человека?
В любом случае строго 3-4 раза в сутки колоть нет возможности. Максимум 2 раза. И опять же - курс сколько дней?

[Ольга_с]

1 час назад, Майя Д. сказал:

4 часа назад, маленький принц сказал:

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Что значит разбить на приемы? Курс сколько дней ? Раз в сутки если колоть нужную по весу дозировку?

Разбить на приемы - суточную дозу поделить на количество приемов. 

 

Раз в сутки цеф не колют, мин 2 раза в день. 

 

Курс не менее 14 дней. 

[маленький принц]

4 часа назад, Майя Д. сказал:

Цефтриаксон жутко болезненный при уколах. Вы уверены, что без новокаина даже его колоть?

купите тогда ветеринарный марбофлоксацин/марбобел

его можно поить 

дозировка на Марбофлоксацин/Марбобел для голубя 250-300 грамм

В 01.01.2024 в 17:06, Avrora7 сказал:

марбофлоксацин 2%,0.2 мл в/м раз в сутки, 8 дней

В 02.01.2024 в 07:01, маленький принц сказал:

марбофлоксацин 2% содержит 20 мг/мл

если поить 0.2 мл то это 20 мг/мл x 0.2 мл = 4 мг в сутки

то есть Вам нужно растворив одну таблетку в 1 мл воды нужно споить 4 мг / 5 мг = 0.8 мл в сутки

3 часа назад, Ольга_с сказал:

Курс не менее 14 дней. 

@Ольга_с при ранах нужно ориентироваться на состояние раны

и это больше 14 дней

 

@Майя Д. почитайте примеры лечения:

  

В 01.06.2022 в 22:25, маленький принц сказал:

открытый перелом с отторжением осколков кости

и образованием ложного сустава взамен утерянной кости

крыло удалось спасти https://www.mybirds.ru/forums/topic/160067-otkrytyy-perelom-plechevoy-kosti-u-golubya/

Цитата

 

 

хоть птица и нелетает спасение крыла без ампутации КРИТИЧЕСКИ ВАЖНО!

так как лёгкие у птиц полностью вентилируются лишь при взмахах крыльев

(птица с ампутированным крылом негодным для махов страдает от хронического застоя в лёгких)

 

В 27.11.2022 в 20:45, маленький принц сказал:

лечение открытого перелома крыла с казеозным некрозом https://www.mybirds.ru/forums/topic/177415-otkrytyy-perelom-kryla-u-golubya/

 

крыло удалось спасти и птица чуть порхает перелетая с места на место

Цитата

 

[Ольга_с]

@Майя Д. я не представляю как Вы в одни руки справляетесь, очень сложно удержать вяхиря. 

Ловите его в коробке не руками, а накидывайте что то, типа кухонного полотенца, наволочки. Ему менее травматично и вам тоже. 

Потом, пока он накрыт, зафиксируйте чем то здоровое крыло повыше насколько возможно и далее к хвосту вместе с вытянутыми назад лапками. Бинт самофикс хорошо подойдет для этого, но и любыми подручными материалами тоже можно. 

Когда обрабатываете, тоже можно голову свободно накрывать легкой дышащей тканью, смотрите как дышит, если что уберете. Когда он не видит будет спокойнее себя вести.

Я так делаю когда воронам когти стригу или обработки какие то, иначе стресс для всех. 

 

Коробку сверху закрывайте полностью, чтобы у него не было соблазна выпрыгнуть. Сделайте отверстия по бокам, достаточно большие, оставив один угол без них, чтобы укромное местечко было. 

[Майя Д.]

2 часа назад, Ольга_с сказал:

очень сложно удержать вяхиря.

Это просто нереально. Процесс конкретно извлечения из коробки ужасен, до этого он дает себя охватить руками, но стоит начать отрывать от пола - и начинается паника и битие крылами. Неимоверно сильный, в таком то разбитом состоянии, здоровое крыло мощное. Потом сажала его на старый лоток кошачий на старом холодильнике , он оказывается у меня на уровне груди и удобно всё рассмотреть и обработать. Он успокаивается и потом сидит не двигаясь, дает обработку провести, дать лекарства. Может внезапно взбрыкнуть от вида неизвестных предметов, тогда голову рукой накрываю и норм. Руки, ватный диск и ватную палочку не боится, подпускает, не шипит. 
Я решила вообще не доставать его из коробки. Он прямо на лотке кошачьем сидит в ней + есть немного свободного места. На лотке обработку и провожу - стекать раствор будет в лоток, и он не стоит на мокром, зерна рассыпанные застревают в щелях, может выклевать если что, помет убираю регулярно. Не очень удобно манипулировать в коробке, по максимуму не подлезть под крыло, но в целом намного меньше стресса, и возможно. 
В коробке сделала дыру сбоку, он в нее смотрит.

[Майя Д.]

Можно ли держать вяхиря в клетке для кроликов? Размеры 1м длина*56см ширина *42см высота. Она довольно просторная, но открытая со всех сторон конечно. Вентиляция всяко лучше, чем коробка. Есть ли опыт у кого-то , он сильно активничать начнет в таких условиях? придется всё-таки накрывать клетку? 
Проблема в том, что пока еще погода нежаркая, и более-менее прохладно на балконе, а вот как начнется жара, не представляю куда его размещать. И так муху сегодня гоняла пока не убила, запах то имеется(

Изменено 19 минут назад пользователем Майя Д.