Помогите КАК вылечить голубка?!

[Дина305]

Осенью был подобран уже взрослый голубок с признаками вертячки(голова закинута сильно назад,не летает), визуально признаков болезней  никаких не наблюдалось,голубок был тяжеленький и упитанный, пролечили по схеме вертячки в течение месяца+ (пирацетам,глицин,дрожжи,циннаризин), улучшения в плане положения головы не наблюдалось,иногда вертится вокруг себя, периодами. Кормление -каша безмолочная  плюс запаренные зерна иногда. Через какое-то время (пару месяцев точно) заметили что из зоба медленно/плохо уходит предыдущая порция еды..

По подозрению на имеющуюся инфекцию в зобе прошли курс Нистатин 1/5т 2р/д+ Амоксиклав250 1т.в 5мл.воды и 0.3мл. 2р/д +  Метионин 1/4 т в 1мл воды и 0.3мл. 2р/д (антибиотики 3 недели). Вроде на фоне лечения стало получше -стал уходить зобик и не так выдавался вперёд..

 

Прошло немного времени и вот снова стало заметно что зоб не уходит полностью, помет даже учитывая кормление кашей - жидкий очень,водянистый.. ,с большим количеством белого иногда/иногда без. и необильный по отношению к съеденному. Похудел очень на этом фоне за последние дни. Повторюсь,что ни рвоты, ни каких-то дополнительных признаков болезни не было всё это время. Но видно,что что-то не так помимо вертячки скорее всего..(?), как будто пища не усваивается..!

Головку так же держит назад(за счёт этого зоб этот ещё больше выдаётся вперёд и будто перевешивает его), сам кушать не может, двигается минимально, только топается по коробке по сути..крылья почему-то не 'использует' в принципе, возможно сопутствующая неврология(?).
 Это могут быть Почки?! Или что-то в зобе скорее недолеченное?

Помогите пожалуйста,- чем можно попробовать помочь ему,? 🙏Метионин вроде помогал прямо.. но длительно его нельзя я читала.. Посоветуйте, какую схему подобрать в таком положении или как лучше проверить что именно это? 🙏🙏

ЗОБ при этом не сказать что горячий или плотно-пластилиновый.. Обычный мягкий, соответственно содержанию -просто мягкий

Изменено 19 мая пользователем Дина305

[Budgiek]

@Дина305  Оперение в плохом состоянии. Он совсем не координирует движения? Не может чистить и укладывать перья? Как давно рецидив начался? Или он не улучшался особенно?

 

Какие-нибудь лекарства, пищевые добавки, пробиотики сейчас даете?

 

Питание только покупная безмолочная каша? Какая именно? Упитанность сейчас какая?

 

Возможно предстоит очередной этап противовертячной терапии. И да, возможна и сторонняя инфекция и хроническая. Соответственно нужно и это будет лечить.

 

Помет не пузырит никогда? Зоб никогда не бывает с газами?

 

Осмотр нужно сделать и написать по результатам.

 

Обратиться в ветклинику есть возможность? Сдать анализы?

@маленький принц @Cabrera

 

Изменено 19 мая пользователем Budgiek

[маленький принц]

4 часа назад, Дина305 сказал:

прошли курс Нистатин 1/5т 2р/д+ Амоксиклав250 1т.в 5мл.воды и 0.3мл. 2р/д +  Метионин 1/4 т в 1мл воды и 0.3мл. 2р/д (антибиотики 3 недели)

если не помоггло

то поскольку Вы в Москве то лучше сдать помёт на анализы

иначе пытаться угадать лекаррства можно долго

 

помёт нужно сдать на бакпосев + посев грибов с определением чувствительности к лекарствам

лаборатории Москвы принимающие анализы голубей https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

ПОСЛЕ сдачи анализов попробуйте ципрофлоксацин + флукуназол + нистатин + кошачий гепатовет

имейте на готове под рукой мезим или панкреатин

точный вес в граммах какой?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Ольга_с]

6 часов назад, Дина305 сказал:

Амоксиклав250 1т.в 5мл.воды и 0.3мл. 2р/д

 

С такой дозировкой амоксиклав можно сказать что не давали. 

 

Голубь взрослый, если на 300 гр считать, то по 0,75 мл дважды надо было давать, 

даже если худой, на 250 гр по 0,65 мл получается. 

[Дина305]

Спасибо большое за отклики

@Budgiek Оперение да,не чистит,т.к. головой не управляет,вниз-в бока не может особо вертеть в достаточной мере, в основном в той или иной степени так с  вверх приподнятой и сидит просто. Расправлять крылья не может. пёрышки тут ещё в каше немного. Каша безмолочная мультизлаковая Gipopo.

 

По ощущениям зоб опустошался нормально/лучше по крайней мере недели две примерно,и помёт покрасивее был. Но да, похоже,что довольно быстро зоб стал уходить хуже и хуже без терапии..

Водная часть/лужица вокруг всегда была большой. Но вот с недавних пор особенно это бросаться в глаза стало -мокрая газета больше чем грязная.

ПОМЕТ нет,никогда не пузырился.

Как проверить что в зобе есть/нет газов..? -Вроде бы нет,просто он у него за счёт положения головы ещё сильно вперёд мешочком таким стоит ну и просто содержимое в нём.

 

Пробиотики/добавки сейчас не даю? Подскажите пожалуйста,что можно добавить?🙏 по упитанности какой был и сейчас -явно истощение на этом фоне,кость киля выдаётся..

 

Да,вес был тогда ок.320гр.., сейчас очень схуднул..Надо сходить взвесить.

С помётом постараюсь,если это не будет очень накладно.. но это в любом случае ждать придётся,НО получается ДО этого новую схему никакую нельзя начинать/что-то добавит сейчас можно?..

 

 

* Какой минимум обязательно ему сдать в лаборатории?Бакпосева будет не достаточно я поняла, обязательно и на чувствительность..?

Изменено 20 мая пользователем Дина305

[маленький принц]

Помимо бакпосева нужно посев на грибы

Оба этих посева нужно на чувствительность чтобы знать чем лечить

Изменено 20 мая пользователем маленький принц

[Budgiek]

@Дина305 Лечить вы начнет сразу, как соберете помет на сдачу, не дожидаясь результатов. Если попадете в чувствительность и будут улучшения - хорошо. Если нет, возможно, по результатам анализа удастся скорректировать. Но может и так хорошо выйдет.

 

1. В Пастер копрология + глисты и простейшие.(700+950) Или в Созвездие - клинический анализ помета 1500.

Можно только в Пастер на копрологию (700р)

Результат за 1день.

2. Бакпосев с чувствительностью. Пастер (1600) или Архимед (не знаю). Лучше с посевом на грибы + ~900р.

Бакпосев-7д, Грибы -14д

Лучше сдать комплекс б/п с чувств+грибы с чувств. Это немного дешевле, чем по отдельности.

 

Архимед Вет Москва, ул. Вавилова д.68к2 Пн-Пт 9:00-18:00; Сб-Вс 9:00-17:00 +7 499-288-8086

Пастер ветеринарный Москва, ул. Большая Черемушкинская 28 стр 11а т. +7 (965) 312-53-47, +7 (499) 124-71-28

Созвездие (на ВДНХ) Москва, СВАО, ул. Ярославская, 12 стр. 2 Телефон: +7 (495) 617-41-12 Круглосуточно 24/7

 

Тянуть нельзя. Нужно завтра утром(до 12ти) уже сдавать везти, что финансово сможете. Лучше, понятно, было сегодня.

И да нужно собрать раньше чем начать лекарства. Нужно начинать терапию, как можно скорее.

Гепатовет можете по 0.2мл вечером дать сегодня уже. Невредно, т.к. помимо прямого повреждения есть и отравление токсинами от жизнедеятельности патогенных бактерий и грибов.

 

PS Сдавать нужно утром, ну до 12ти, а лучше раньше, чтобы они работу на след день не отложили, так менее достоверные результаты могут быть.

Изменено 20 мая пользователем Budgiek

[Дина305]

@Budgiek

Спасибо Вам огромное за подробную информацию!,завтра поеду, в Пастер по всей видимости 

[маленький принц]

10 часов назад, маленький принц сказал:

ПОСЛЕ сдачи анализов попробуйте ципрофлоксацин + флукуназол + нистатин + кошачий гепатовет

нужен точный вес в граммах

можно самые дешёвые кухонные весы по акции со скидкой

Цитата

 

В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

0.3 мл флукуназола это на вес 300 грамм

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[Дина305]

@маленький принц

Взвесить дойду до магазина думаю.

Ещё подскажите пожалуйста,как правильно собрать/куда и отвезти помёт его..? Особенно учитывая,что его мало и чаще всего,от его вертения/топтания он вообще размазан под лапками на газете ..Боюсь толком не собрать!

 

*Флуконазол в капсулах и Ципрофлоксацин 250в таблетках есть. Гепатовет докуплю

Изменено 20 мая пользователем Дина305

[Budgiek]

@Дина305 Есть контейнеры для сбора кала в аптеках, баночки пластиковые с ложкой или шпателем. Или собираете в стерильный одноразовый шприц. Нужно следить, чтобы не обсеменить помет лишним. Т.е. не трогать ничем вынутый поршень, и то, чем собираете. Любое что-то с формой ~тонким шпателем. Можно продезинфицировать кипятком гладкую ручку чайной ложки и ею. Ну остудить, понятно. Или спиртом, если есть. Спецантисептиками не надо, они на собираемое могут повлиять.

 

Дышать на это тоже не надо - маску можно на время сбора на лицо одеть одноразовую.

 

Весы вот на Озоне, например такие за 250р (ну они про 2240 врут, таким обычная цена 300-500):

[Ольга_с]

7 часов назад, Budgiek сказал:

Бакпосев с чувствительностью

 

@Budgiek этот анализ сальмонеллу покажет, если она есть? 

[Budgiek]

@Ольга_с Нет, сальмонелла это на ПЦР.

Или специальный бакпосев только на сальму и шигеллу. Цена примерно одна 1т.р.

Чисто теоретически. Да, возможно.

Ну вот Ципрофлоксацин как раз имеет по ней возможность поработать.

Изменено 20 мая пользователем Budgiek

[Budgiek]

@Ольга_с Допишу. Наверное, правильнее так. Показать-то покажет. Но E.Coli, Enterobacter cloacae и сальмонелла будут выглядеть очень похоже. Поэтому обычный лаборант, скорее всего, напишет что-то из 2х первых. Опытный, по оттенку цвета, консистенции и форме колонии сможет или прямо сказать, или дать предположение.

Но есть спец среды, которые +/- однозначно покажут. Поэтому отдельно делают.

Хотя и коммерция здесь не на последнем месте.

 

Но мы будем надеяться на Ципрофлоксацин. И анализы посмотрим.

[Дина305]

Съездила отдала помёт голубка в Пастер на Бакпосев и грибы с чувствительностью.. Что-то ещё в плюс к этому комплексу было накладно сейчас к сожалению. Сказали будет готовиться ок.10-14дней

 

Тогда начинаю антибиотик как приеду и Флуконазол. Вес уточню

[Дина305]

На данный момент магазинные весы показывают ок.320гр(если не врут,т.к 'скачут' в цифрах немного), несмотря на явно сильную худобу..

Расчет лекарств оставляем как на 300гр или надо корректировать..? Или лучше перевесить

Изменено 21 мая пользователем Дина305

[Budgiek]

@Дина305 Контрольной гирьки не было с собой? Это странно, перепроверить бы весы те.

Пока оставляйте как есть все.

[Дина305]

@Budgiek

Гирьки к сожалению нет..Но может придумаю чем ещё проверить, спасибо за идею.

 

Пока оставляю,даю как выше рассчитано

[Budgiek]

Нечем больше проверить вес? У соседей весы взять?

 

И начинайте пробиотик Бифидумбактерин. Доза "на кончике ножа" в кашу. 2рд.

Разносить с антибиотиком. Либо а/б за час до пробиотика, либо через 2-3 часа.

Нужно прикинуть как сделать.

Ципро+Флук как думаете давать? До еды или вместе?

 

Каша по калорийности довольно средняя. Менять питание опасно конечно, в такой ситуации.

В Гипопо соотношения непонятны. Рис вообще пустое сейчас.

 

В общем больным, ослабленным я даю такую кашу - пшеница (обычная+полба)60%/ гречка 30%/ овес (отшелушенный, понятно) 10%. Это смолото в кофемолке и заварено крутым кипятком. Размешать, размять комки. Консистенция как у сметаны 15%. Настоять под крышкой до остывания. Скармливать теплую.

 

 

Изменено 21 мая пользователем Budgiek

[Дина305]

@Budgiek

Ципро и Флуконазол да,с едой буду давать. Постараюсь придумать,как разнести с Бифидумбактерином, скорее всего ждать 2-3часа и докармливать..Главное,это успеть разбить по времени на 2раза тоже. 

 

Спасибо за совет по каше,я учту состав..Кофемолки правда нет,есть блендер.

 

Ещё один возможно немаловажный момент я забыла упомянуть в истории состояния..! В декабре -январе (спустя время после появления) на голубке были обнаружены клещи(малюсенькие прозрачно-коричневые паразиты),сначала не были заметны вовсе.. После обработки Фронтлайн спреем избавились от них (проверяла визуально),но вспомнила,что читала  что есть какие-то чуть ли не подкожные клещи,которые 'едят изнутри'.. Ну вряд ли тут напрямую связано с описываемой проблемой,но вдруг знающие что-то отметят.

 

Благодарю каждого за помощь 🙏

Изменено 22 мая пользователем Дина305

[маленький принц]

11 часов назад, Дина305 сказал:

Ципро и Флуконазол да,с едой буду давать. Постараюсь придумать,как разнести с Бифидумбактерином, скорее всего ждать 2-3часа и докармливать..Главное,это успеть разбить по времени на 2раза тоже. 

обычно получается так:

- лекарства утром перед работой

- лекарства вечером после работы

- через 2-3 часа пробиотики перед сном

ну и в выходные возможно дать пробиотики в середине дня

11 часов назад, Дина305 сказал:

вспомнила,что читала  что есть какие-то чуть ли не подкожные клещи,которые 'едят изнутри'..

не слышал от таких

название не припомните?

[Дина305]

@маленький принц

К сожалению,не скажу сейчас.. Возможно,я не точна и речь о каких-то ещё паразитах в этом ключе была.

 

А подскажите ещё пожалуйста,нам нужен именно Бифидубактерин (человеческий порошок) или можно Лактобифадол вет препарат ..? там тоже упомянуто для птиц.. Или лактобактерии нельзя получается?

[rina-maxus]

@Дина305 возможно речь о Эпидермоптозе?  Страдают перьевые фолликулы и эпидермис. Последствия - частичная потеря оперения в области шеи и груди, снижение продуктивности, истощение, падеж цыплят. 

 

В бифидумбактерине как вспомогательное вещество-лактозы моногидрат (малый процент), в Лактобифадоле тоже оно есть, но разница в объёме лактозы. В вет. препарате ее больше (практически основа), это не совсем нужно голубям. Плюс там еще добавки в составе есть. 

То, что указано "для птиц" возможно подойдет для попугаев. Голубям он не желателен. 

Но  консультант вам скажет точнее 

 

 

 

[маленький принц]

Поскольку в составе имеются бифидобактерии то лактобифадол можно

(это аналог человеческого линекс который дают если бифудумбактерин не нашли)

Лактобактерии любой птице бесполезны

[Дина305]

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

 

 

 

Мы в процессе нашей схемы лечения с Гулем, изменений пока особых не замечаю..

В помете пока так же очень большая часть водная,т.е газета почти мокрая плюс в центре небольшая (по сравнению)зелёная часть помёта.Возможно,судить ещё рано о действии лекарств..(?)

Упитанность пока так же не набирается (но это точно не быстрый процесс).

 

Ещё заметила что вся лужица как будто поблескивает,как микро- кристалликами (на фото плохо понятно,- кажутся белыми точками),как когда песок в моче(знаю по кошкам). 

Это может что-то значить в дополнение?

 

Изменено 24 мая пользователем Дина305

[Дина305]

Это рекомендация от Zosya

По части ингаляций звучит вряд ли исполнимо на практике в данный момент,но получается, пока мы продолжаем лечение и ждём результатов посева..

 

Как поддержать почки в данный момент я не знаю(если это возможно)?!

 

[Budgiek]

@Дина305 Что-то больно крупные для обычных кристаллов в моче. Вообще, кристаллы это почечные вопросы. Знать бы что именно это. Там с кислой стороны одни, с щелочной другие.

А лупы нет, поближе рассмотреть, что это?

[Дина305]

@Budgiek лупы дома похоже нет.. Может так отсвечивает ещё на фото? Но вот такой 'песочек' не каждый раз так виден с помётом.. 

 

Я начну ему ещё кашку на минералке делать.. 

 

Ещё боюсь,что конечно его 'тяжелая артиллерия' из лекарств ухудшит положение дел по почечной части.. Но с другой стороны зоб /который отдельная проблема как я понимаю/ и тоже нельзя не сделать что-то для лечения..(

Ещё анализа помёта долго ждать к сожалению так( Надеюсь,он нам что-то даст тоже 🙏

[Cabrera]

@Zosia Сколько Вы будете продолжать писать владельцам птиц, что вода в помете якобы не имеет отношения к почкам? Что у птиц якобы только творожистая моча? Вода в помете это не только “нарушение всасывания в кишечнике”. Помимо творожистой мочи у птиц есть еще и жидкая моча, которая, при увеличении ее количества, появляется в помете в виде прозрачной жидкости (“воды”). Это базовые элементарнейшие вещи. Достаточно открыть любой англоязычный учебник по медицине птиц. Любой. И там все это будет просто разжевано. Ну если Вы не владеете английским языком и не в состоянии читать на английском, ну элементарно хотя бы через Гугл переводчик можно текст прогнать?  Если Вы не знаете, что у птиц есть жидкая моча и не знаете что появление в помете большого количества жидкой мочи дает все основания подозревать патологию почек, Вы как диагноз-то правильный птице можете поставить, как Вы можете ее вылечить? 
Если Вы считаете возможным врать людям о том, что Вы якобы ветеринарный врач, консультировать их под видом ветеринарного врача, в том числе и за деньги, то можно хотя бы базовые вещи попытаться освоить за столько лет? Вы в одной из тем пользователю рассказывали, что у голубей желчный пузырь есть, в другой, что у голубя левая дуга аорты. Это как такое возможно вообще? “Доктор Зося”.
 

@Дина305 пожалуйста, не консультируйтесь с Зосей по этой птице и не выполняйте ее рекомендации. Она не понимает в данном случае о чем она пишет. Она не ветеринарный врач. Да, она что-то знает и может, но скорее на уровне продвинутого любителя. Птице не нужен Эуфиллин. Продолжайте давать ципрофлоксацин, дождитесь результатов посева и пролечите птицу по посеву в течении 1,5 месяцев, не меньше. Не бойтесь, что антибиотик повлияет на почки. Наоборот, он должен улучшить ситуацию с почками. Есть все основания предполагать, что почки вовлечены в инфекционный процесс, антибиотик как раз направлен на то, что бы инфекцию из почек убрать. Бактериальные нефриты лечатся длительно.

[Дина305]

@Cabrera

Я продолжаю лечение.. 

Блёстки в помете всё же мелкие,как песочные,не крупные

 

Меня ОЧЕНЬ смущает,что зоб уходит так же плохо,при этом киль-одна косточка,хотя я кормлю ок.75мл кашки в день,он Очень истощился..

Пища что -проходит,но будто не усваивается..?!

(Помёт регулярный в целом)

Изменено 26 мая пользователем Дина305

[Budgiek]

@Дина305 А что за каша, и какой консистенции? Просто 75мл это, для той каши, что я обычно делаю, это прямо супер здорово и нормально весящие 300-330г птицы просто оч быстро вес бы набирали.

 

А, может вы кашу именно варите?

Дайте-ка сообразить, вы писали, что у вас нет кофемолки, а есть блендер.

Т.е. вы сначала варите, а потом смешиваете так?

Если так делать, то это будет намного менее питательная каша.

Я не просто так написал, что ее нужно очень коротко заваривать, тогда при консистенции, как сметана 15% она будет очень питательной, калорийной.

 

Но. Легкая каша, должна быстрее проходить. Т.е. у него с пищеварением совсем не очень дела.

 

Мезим, Панкреатин есть?

Напишите, пожалуйста, состав каши, которую делаете ему сейчас.

Изменено 26 мая пользователем Budgiek

[Дина305]

@Budgiek

Сейчас стала делать пшеничная крупа, булгур и гречка вместе -да,сначала варю,потому что твердо иначе,не блендерится просто замоченная кипятком у меня смесь. Значит,надо как-то иначе мне придумать измельчать её.

Будто бы быстро проходит,но в зобе тоже остаётся,хоть после скольки помётов..( А самое главное не уходит 'в тело '. Когда осенью нашла его -наоборот прямо мясистое пузико круглое у него по бокам было,а сейчас вообще..

Панкреатин таблетки есть,да! Сколько и как их дать?могу в принципе Мезим купить,если это лучше 

[Budgiek]

@Дина305 Я так и понял. Но тогда нужна кофемолка. Такие же как у меня сейчас там ~600-800. Например на Озоне она есть и называется Kelli "Кофемолка электрическая 300 Вт мельница для кофе и специй". Корпус такой же точно только цвет синий. ~600р сейчас.

Понимаете, я эту смесь подобрал в довольно долгом процессе. И там важны и составляющие и способ приготовления. Если просто варить - совсем обычная каша и слишком водянистая получается, тем более овса совсем нет у вас.

А вот так, как я написал, там какая-то пищевая "химия" происходит. Она необычная на вкус получается. Вы попробуйте сделать в том составе и так, как я писал.

 

Я не уверен, что какое-то прямо волшебство произойдет, просто я такой кормлю и вижу хорошие результаты.

 

Панкреатин можно, конечно, попробовать, но это не решение вопроса. Это временная мера на пару недель. Его нельзя долго давать. 5д дается, потом 8-10д снижение дозы.

[Дина305]

@Budgiekспасибо большое за советы по кашке. Возможно,получится организовать. Но если честно,на тех же 75мл растворимой кашки даже голубята у меня не один раз неплохо набирали 'пузико' и даже можно сказать быстро.. Поэтому я волнуюсь вдвойне,понимая что в бОльшей степени дело вряд ли в самом питании здесь (.

 

А Панкреатин как рассчитать по дозе подскажите пожалуйста? Пока ждём анализов может лучше всё же подавать 

[Дина305]

Друзья! Пришел первый по всей видимости анализ,посмотрите пожалуйста,я в них особо не понимаю,но вижу что к даваему антибиотику Гуль чувствительность имеет вроде.

Но там у нас похоже,много всего(

@маленький принц

@Budgiek

@Cabrera

 

Помогите с корректировкой лечения пожалуйста 🙏

Изменено 28 мая пользователем Дина305

[Budgiek]

Панкреатин расчет дозы.

 

По анализам, ну как бы Ципро должен сработать.

 

 

 

[Дина305]

А Флуконазол получается нужен? Сколько его давать параллельно Нистатину с Ципро?

[Budgiek]

@Дина305 Какие лекарства и добавки и сколько по длительности вы сейчас даете?

[Дина305]

@Budgiek получается,как раз с прошлой среды(неделю) Нистатин и Ципро, там же начала Гепатовет, а чуть позже -с пятницы подключен Флуконазол и Лактобифадол

[Budgiek]

@Дина305 Противогрибные (Нистатин и Флуконазол) дают весь курс антибиотика (Ципрофлоксацин) и чуть дольше. Так же как и гепатопротекторы и пробиотики. Т.е. вы всё это продолжаете.

 

Как с едой у него дела идут сейчас?

[Cabrera]

@Дина305 Напишите, пожалуйста, как Вы разводите ципрофлоксацин и по сколько мл даёте за раз. Какие-то есть положительные изменения за неделю приема?

[Дина305]

@Cabrera Ципрофлоксацин развожу как тут написали: 1/4т 250мг в 5мл.воды и почти 0.5 2р/день с едой.

Если честно, больше всего волновал медленно и не до конца уходящий зоб и худоба. В целом возможно совсем немного зоб получше уходит,но не скажу что сильно изменилась проблема на этот момент. А ципро уже должен был сделать своё дело в плане эффекта?

 

@Budgiek с едой пока сильно не меняла, поскольку не приобретала кофемолку ещё. У меня просто ещё животных куча,и есть которые болеют..-под конец месяца сложно финансово.

Изменено 29 мая пользователем Дина305

[Ольга_с]

В 26.05.2025 в 22:55, Дина305 сказал:

Я начну ему ещё кашку на минералке делать.

 

С ципрофлоксацином минеральные добавки нельзя вместе. Нарушается всасывание. 

 

[Дина305]

@Ольга_с получается убираем этот момент.. Почки тогда именно во время приема антибиотика никак не выйдет поддержать..?(

[Ольга_с]

@Дина305  по времени разносить то можно. Вместе не надо давать.