Еще один гулик с симптомами странными.

[Пересвет7]

Здравствуйте, пожалуй лучше отдельно открою тему, чтобы не запутаться. Вот еще один гулик, симптомы немного отличаются, но этот заторможенный сильно и понос знатный, истощение довольно очевидное. Головой вроде не вертит как тот что отдельно у меня сидит... В клюве чисто и шишек нет, запаха нет. Помет салатового цвета. Ослаблен и шатается. Зрение также немного плохое, особь уже взрослая. Дал сразу глюкозы и сорбент. 

[маленький принц]

через два часа после сорбента начините СРОЧНО ципрофлоксацин + нистатин

очень правильно что укололи глюкозу

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Изменено 11 мая пользователем маленький принц

[Пересвет7]

 

@маленький принц Ципрофлоксацин сколько давать? 1/4 и далее растворить в 5 мг и давать по весу? 

@маленький принц Синьку ему в поилку пару капель добавить?

[маленький принц]

пример дозировки

Цитата

  В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

6 минут назад, Пересвет7 сказал:

Синьку ему в поилку пару капель добавить?

если сможете разнести с ципрофлоксацином на три часа

иначе будет мешать лекарствам

 

гепатовет тоже дайте

если это отрава а не инфекция то она ударила и по печени

[Budgiek]

@Пересвет7 Важно, вот что. Раз уж вы стали больных подбирать, то мыло, салфетки, бумажные разовые полотенца и дезинфекционные растворы теперь ваши особенные друзья. Ставьте большой пакет и туда все, что может быть заражено бросаете. И слово "карантин", вы, конечно, знаете. Вот начинаете его соблюдать. Клетки рядом не ставить. Никаких общих вещей, поилок, кормушек, руки между птицами мыть. Особенно, все, что касается их еды, воды, их принадлежностей, эдесь нужна внимательность.

Чтобы не заразить один другого болезнями, не перенести через руки, вещи. Ну и самому, чтобы себе ничего не затащить, раз уж в плотном контакте. Особенно осторожно со слизистыми, во время работы с гульками не касаться руками глаз, рта, носа, вообще лица. Дезрастворов полно разных, на спирте и глицерине, на хлоргексидине. В общем, есть всяких.

[маленький принц]

переноски в целях карантина накрывать марлей чтобы ничего не разлеталось

[Пересвет7]

@Budgiek @маленький принц Понял, спасибо! Проблемно будет конечно карантин сделать и чтобы мои домашние не подцепили ничего. Их закрыл марлей и полотенцем, все протер хлоргекседином на подоконике тоже, ну и посуду шприцы тоже, руки мою мылом хозяйственным и потом обрабатываю хлоргекседином так как приходится клюв им открывать. Этого значит по другой схеме лечить? А то у меня и витамины остаются и выкидываю и имунофан, который я так понял тоже не хранится в ампуле и можно сразу выбрасывать? Это то что даю сейчас от вертячки другому. 

[Budgiek]

@Пересвет7 Это зависит, от того проявляет ли новый признаки повреждения ЦНС. По видео я не вижу признаков. Если есть прямо явная заторможенность, то можете и ему по той же схеме начинать имунофан и витамины. Только на вес пересчитать нужно все лекарства.

 

[маленький принц]

5 часов назад, Пересвет7 сказал:

Этого значит по другой схеме лечить?

на фото я вижу явный понос

есть ли симптомы вертячки не вижу

[Пересвет7]

@маленький принц Тогда спаиваю ему глюкозу, худой капец он и ципрофлоксацин и нистатин, больше ничего не даю?

[Budgiek]

Еще раз. Если он явно тормозит, если есть симптомы поражения ЦНС, то тогда и ему иммунофан и витамины. Или ждать пока начнет вертеть или голову забрасывать или выворачивать. Мне, не видя его, трудно оценить адекватно ли он себя ведет.

 

Насчет спаивать глюкозу... Так не делают, вообще0то. Ну, конечно, под Нистатином можно пробовать.

Но колоть подкожно нужно это. Лучше с раствором Рингера а не с физраствором.

Глюкозы в растворе должно быть 3.5-4%. Можно взять полкубика 40% и добавить до 5мл раствором Рингера или физраствором.

 

Вы поймите, вы пишете, что дали глюкозу и сорбент. Я подумал, что укол подкожный...

Не дают сахар в клюв из-за опасности роста дрожжевых грибов. Может под Нистатином такое и пройдет.

 

Кормить надо, за зобом следить. Если сам не ест - принудительно. Если зерно не уходит из зоба, перейти на мягкий корм - запаренное зерно или кашу из зерносмеси.

Изменено 12 мая пользователем Budgiek

[Пересвет7]

@Budgiek Сниму попозже его, истощение у него конечно сильное и понос знатный пока так и продолжается.  Глюкозу попробую колоть тогда между крылом.. кожу. А вот кормить судя по всему придется, аппетита сегодня нет, вчера еще ел сам жадно зерно. Воду пьет хорошо. 

[Budgiek]

Взвешивать нужно. Каждый день. Смотреть динамику, растет вес или падает. Оценка упитанности по картинкам. Должна быть "норма".

Зоб уметь ощупывать (аккуратно!), чтобы понимать, во-первых, что в нем, во-вторых ушла ли еда в пищевод.

Это важно, т.к. при принудительном кормлении нужно кормить на пустой зоб, чтобы не остановить или не затормозить ЖКТ (желудочно-кишечный тракт).

 

Подкожные уколы.

В одно место обычно нормально входит ~1.5мл иногда 2. Надувается прямо пузырь из раствора.

 

[Budgiek]

Колете ТЕПЛЫЙ, но не горячий раствор. Тонкие иглы меньше травмируют, очень облегчают процесс. В аптеках редко, но бывают инсулиновые и обычные 1мл шприцы с тонкими иглами.

У вас вроде на фото с лекарствами именно такие, но на всякий случай вот пример по иглам.

 

На Озоне "Иглы медицинские инъекционные для мезотерапии, KDM 30G, 0,3x12 мм, 20 шт, иголки одноразовые стерильные для инъекций / игла для шприца" 20 шт - 270р.

 

[маленький принц]

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

2 часа назад, Пересвет7 сказал:

Воду пьет хорошо. 

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

 

как выпустить газ:
отлить немного из пластиковой бутылки
сжать бутылку и закрутить крышку
потрясти бутылку так чтобы она под давлением газа восстановила форму
открыть крышку и спустив газ завинтить крышку и вновь потрясти
повторять пока давление газа перестанет восстанавливать форму бутылки
налить в открытую посуду и активно перемешав ложкой чтобы пошли пузырьки дать постоять несколько часов

7 часов назад, Пересвет7 сказал:

 Тогда спаиваю ему глюкозу

глюкозу поить НЕЛЬЗЯ так как это среда для роста грибка кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

(как крайнее средство могут споить птице с мороза если под рукой нет шприца для укола

во всех прочих случаях только колоть)

Изменено 12 мая пользователем маленький принц

[Пересвет7]

@маленький принц Здравствуйте, продолжаю лечение, этот гулик у меня пока что самый истощенный и слабый из троих что борются с вертячкой. Также у него голова трясется и дергается, падает из стороны в сторону, летать не может, его сразу переворачивает или назад летит а не вперед. Колю глюкозу, также учитывая что есть подозрения что вертячка стал по схеме лечить что ранее давали в другой теме где за слепого голубя была. Что не нравится так это то, что сам не ест и не хочет пить вообще, сначала ел сам. Такое может быть из за антибиотиков? 

Ну и помет пока что понос но чуть меньше. 

[Budgiek]

@Пересвет7 Болезни это дело нешуточное, так что приходится, бывает, и  долго, лечить, кормить и поить принудительно. И результат бывает, скажем так, разный.

 

Этому уколы Церебрина тоже начали?

 

Он может не есть и не пить сам из-за заболевания, лекарства бывает добавляют негативных эффектов. Что делать.

 

[Пересвет7]

@Budgiek Укол сегодня тоже ставить начал, вообщем всем троим что на лечении у меня. Беспокоит, что  этот ч то в теме тут продолжает довольно быстро худеть и терять вес.

 

Второй день колю ему уже глюкозу с раствором, один раз попал в мышцу правда на крыле, кровяха пошла не много, обработал хлоргекседином. Кормил принудительно два раза в день, сегодня перешел на три раза: купил смесь гречка для детей без молока, развожу на раз две столовые ложки без горки кашу и через шприц в зоб.

 

ПО 20 мл шприц два раза получается каши влазит. Более не рискую ему давать. Ну и понос есть, не знаю...стоит ли продолжать антибиотик еще давать ему и только витамины или продолжать еще? 

[Budgiek]

@Пересвет7 Гречка хорошо, но мало одной гречки. Сделайте смесь из того, что в другой теме я написал и попробуйте кашу из нее дать.

@Пересвет7 Антибиотик, да, конечно. Нистатин тоже даете?

Можете подключить еще французский Энтерол - 1/6 капсулы в кашу. Вместе с Бифидумбактерином.

Т.е. схема такая - за 1 час до каши - а/б и Нистатин, а еду вот это все, ну и расторопшу само собой.

 

Кашу даете по уходу ее из зоба. Должно из зоба все уйти и полчасика пройти. Если удастся выйти на 3 шприца в день, это будет отлично. На 45-50мл каши из того состава, что я дал, вес будет держаться. Выше -расти.

 

Симптомы у него изначально сильнее были. Так что... Ну будем надеяться.

 

[Пересвет7]

@Budgiek Да, спасибо! Прочитал, завтра поищу пшеницу также и энтерол. Добавил Бифидумбактерин в воду так не пьет, теперь придется на кончике ножа в кашу тоже и расторопшу пару горошин примерно также в еду и все через зонд потом. Если зоб чистый то тогда третий раз попробую накормить его, что то сейчас пощупал киль на уровне полного  истощения и легкий стал совсем.

@Budgiek Нистатин вместе с ципрофлоксацином даю а потом через 30 минут уже кашу а после уже витамины и все что по схеме от вертячки остальное.

[Budgiek]

36 минут назад, Пересвет7 сказал:

Добавил Бифидумбактерин в воду так не пьет

Так, таким образом (разводить в поилке), не надо, практически, никакие лекарства давать. Такие вещи как М.Синий или подкислители - исключение, но мы такое не даем пока.

 

Я же не просто так пишу контроль веса и упитанности. У птиц метаболизм быстрый очень, в этом опасность. Они очень быстро истощаются при недостаточном питании. А больным просто так гору не навалишь - усвоиться должно, поэтому нужен и контроль за зобом тоже.

Изменено 14 мая пользователем Budgiek

[Пересвет7]

@Budgiek 

 

@Budgiek У этого, что на видео на удивление быстро действительно зоб опустошается, но это наверное хорошо я так понял а может то что гречка каша... Хорошо, бифудумбактерин давать если не в воду смешивая в поилке, а как его в сухую еду сыпать? Он же в низ осыплется, а те два гулика пока сами кушают ну и пьют. Этот только перестал есть и пить сам со взглядом таким добрым, ему я уже в кашу раз в день его на кончике ножа как писали ранее добовляю. 

 

Помет конечно так себе...

 

Завтра прийдет гепатовет для печени, его я так понял давать тоже смешивая в еду? 

[Budgiek]

Бифидум можно в воде в ~1мл развести и споить, если на зерне они. Можно в шарик хлебный ну в 2-3 закатать и скормить. Лучше споить разведенный.

 

Гепатовет да, в кашу и так же или чуть водой развести и споить или в шарики хлебные.

[Пересвет7]

@Budgiek Понял, а гепатовет сколько примерно им давать в клюв или спаивать? 

Пришел, сейчас заберу его. По состоянию пока что так себе, головой вертят все в разные стороны... У этого такой помет и бывает светлозеленого цвета или салатового иногда.

[Budgiek]

@Пересвет7 Гепатовет по весу 0.1мл на 100г веса, 2рд с едой. Спаивать можно, в кашу можно. Это тому у которого желтый помет. Остальным, пока нет проявлений никаких только расторопша.

 

По этому, пузыри в помете. Помет кислым не пахнет? В зобу воздух есть?

М.б., что Нистатин не справляется и лезут грибы.

 

Вообще никаких вариантов отнести помет на копрограмму, в лабу? Нету таких? Вроде пишут есть какие-то. А в чел.Гемотест например, но там нужно договариваться, они такое не любят. Нужно сказать что от попугая.

 

 

 

[Пересвет7]

@Budgiek Лаборатории конечно хороший вопрос... Завтра попробую узнать... Зоб пустой не вздутый, быстро пища усваивается.

[Budgiek]

@Пересвет7 Очень хорошо, что усваивается. Тогда нормальный состав смеси и докармливать, когда можно.

[Пересвет7]

@Budgiek Ну пока все головой трясут и по кругу кружатся время от времени, это уже 5-й день получается лечения... Главное чтобы помогло а то в аптеке уже все знают что я тут типа волонтер стал. ) 

Вот еще грустная история, глюкозу поставлю а что еще дать не знаю... Не смог вот так вот уйти, это уже 4-й у меня на лечении и если получится спасти, очень слаб. Специально сидел ждал, никто даже не сжалился..

 

[Budgiek]

@Пересвет7 Предлагаю на 4м остановиться. Собраться в кучку и не брать больше. Или вы в Ирину Алишад превратитесь. С 50ю хрониками на ПМЖ...

 

1. Вы попробуйте этих вытащить. Это будет "бесценный опыт", уж поверьте 😕 . Вся квартира превратится в лазарет. Много чего полезного и интересного узнаете.

 

2. Точнее 1ое - В А К Ц И Н А,  раз вы пишете, что домашки есть. Нужно быстренько найти и сделать. Вирус, если попал, то ждать особо не будет.

Изменено 15 мая пользователем Budgiek

[маленький принц]

вакцину уже заказали?

[Budgiek]

@Пересвет7 Ну отчеты нужно раз в пару дней. По этому, пишите состояние, фото помета. Лекарства, добавки питание.

По двум новым темы вижу, по третьему нет.

[Пересвет7]

@маленький принц Здравствуйте, разбираюсь я с этими вакцинами. не могу понять какая конкретно нужна, нашел тут магазин... 

@Budgiek Здравствуйте, с худым гуликом боремся, пока все матают головой  и не могут летать, при взлете сразу на спину переварачиваются и крутятся. 

@Пересвет7 

 

[маленький принц]

глубокую кормушку поставили? кушать из неё получается?

как сейчас помёт?

[Пересвет7]

@маленький принц Здравствуйте, поставил ему и глубокую кормушку и вода есть... Но ни в какую мы не хотим есть, или понравилось ему может через зонд кушать... Худоба конечно очень серьезная, вертячка пока есть, периодами голова назад знатно загибается. Помет стал более менее нормальный, думаю может из за антибиотика не хочет есть? А есть ему надо конкретно. Другие два с  вертячкой сами кушают и на удивление самостоятельно. А этот добряк получше конечно, зоб нормально опустошается.

[rina-maxus]

@Пересвет7 вы когда болеете,  много вам есть охота? Вот и он не хочет, но его вам кормить насильно нужно. Истощение может добить птицу вместе с инфекцией. 

Изменено 20 мая пользователем rina-maxus

[маленький принц]

Докармливаете и колите глюкозу 

[Пересвет7]

@маленький принц Хорошо.

[Budgiek]

@Пересвет7 Про каждого - в своей теме, чтобы не путать.

80мл это довольно много, но здесь нужно исходить из потребностей конкретной птицы. Держит ли и набирает ли вес и какая упитанность.

Не часто удается при таком состоянии перекормить. Но если упитанность выше нормы, то можно и ограничивать.

Густота каши тоже имеет значение. Не хорошо ни слишком густая, ни жидкая. Где-то как сметана 15%.

 

[маленький принц]

какие новости? как помёт? и как зоб?

[Пересвет7]

@маленький принц У этого гулика вес пошел вверх, плотненький стал, но есть одно НО, он сам ни в какую есть не хочет, 15 дней через зонд кормлю, а он одно что смотри на меня с добрым взглядом! Сам не притрагивается к зерну до сих пор, воду пьет!

 

Летать не может, а кроме разогнаться и  падать получается хорошо у него на диван если ускользает из рук. Помет более менее и зоб тоже.  

[маленький принц]

32 минуты назад, Пересвет7 сказал:

У этого гулика вес пошел вверх, плотненький стал,

32 минуты назад, Пересвет7 сказал:

н сам ни в какую есть не хочет

глубокую кормушку с трёхсантиметровым слоем зерна как ставят вертячнику предлагали?

попробуйте поверх этого зерна насыпать десяток семечек без кожуры чтобы он их видел

[Пересвет7]

@маленький принц Кормушку не предлагали, кстати хорошая идея по поводу семечек, надо купить )