Птенец голубя не растет, жидкий стул, медленно освобождается зоб, помогите.

[V.O.V.]

Здравствуйте помогите пожалуйста. Птенец голубя возраст примерно 14-15 дней. У меня с 11 апреля, начала кормить перемолотой и запаренной гречкой с чечевицей и желтком 3 дня, потом стала давать киноа, через день стал какать длинными колбасками с водой, сначала желтого цвета, потом коричнево-зеленого с белым. С водой ходит уже почти два дня. Вчера начала давать энтерофурил на кончике ножа с водой за пол часа до кормления. Ест сам мало: не больше двух чайных ложек, зобик мало наполняется, докармливаю принудительно. Не сразу узнала, что нужно кормить только тогда, когда зобик будет пустой. Кормила по часам. Вчера заметила, что долго не пустеет зобик. За неделю почти не увеличился в размерах и не оперился.

[маленький принц]

Покажите пожалуйста и фото самого малыша и фото помёта на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовспышки 

 

Пробиотики не даёте?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[V.O.V.]

@маленький принц Вчера начала давать бифидумбактерин.

[V.O.V.]

Второй раз помет оформлен. Птенец на фото сразу после кормления. Сам поел мало: чайную ложку от силы. Докормила 7 мл. Но наполнять зоб сильно не стала. Малыш мне кажется истощен. Встречала на просторах информацию, что в рацион голубятам добавляют мёд. Так ли это? 

[маленький принц]

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[V.O.V.]

Купила такой бифидумбактерин, ранее видела рекомендацию давать 2 раза в день или в нашем случае нужно чаще? 

 

[ната1805]

А зачем ему желток? он вполне уже готов на кашу с мелким зерном.  Я таких с 15 дня кормила-выросли огромные здоровые птицы.  Давала уже с этого возраста им кашу с зерном и гастролиты С 20 дневного вовсю сами зерно клевали 

его питание-это перловая.  пшеничная и гречневая     Чечевица пока тяжеловато для него

[V.O.V.]

@ната1805 Я хотела на зерно понемногу переводить, а птенец запоносил. Вот и кормлю пока кашей. Какое зерно лучше начинать давать сначала?

И какие гастролиты и каком количестве, как часто даются?

 

[ната1805]

@V.O.V. я же написала какое зерно выше

гастролиты смесь Рио с красной крышкой.  Немного в клюв прям маленькую щепотку. Раза два в неделю 

покажите фото поноса.  то что вы прислали-это не понос

кашей пока тоже можно из этих видов зерна-сварить и скормить

[V.O.V.]

@ната1805 С того момента, как я сюда обратилась помет оформлен, птенец ходит кучками, может энтерофурил сработал. Попробую переводить постепенно на зерно. Вы пишите про мелкое зерно, это и есть мелкое, то, что Вы перечислили? просо ему нельзя?

 

Изменено 19 апреля пользователем V.O.V.

[маленький принц]

8 часов назад, V.O.V. сказал:

Вчера заметила, что долго не пустеет зобик

за какое время освобождается зоб?

если воспаление зоба то с зерном не спешите а пока кормите кашкой

купите нистатин в таблетках как купите напишите в какой дозировке купили

 

сколько граммов весит малыш на кухонных весах весит?

 

на всякий случай имейте на готове  панкреатин/креон/мезим

1 час назад, V.O.V. сказал:

Вы пишите про мелкое зерно, это и есть мелкое, то, что Вы перечислили? просо ему нельзя?

просо можно но после того как еда станет хорошо уходить из зоба

пока просо можете варить как кашку

 

можно варить кашку из пшена

пшено сырым НЕЛЬЗЯ
дело в том что пшено это просо без кожуры
а без кожуры у него жир окисляясь на воздухе прогоркает
и если просо можно сырым
то пшено нужно хорошенько промывать затем отваривать

[V.O.V.]

@маленький принц За 3 часа зоб освободился наполовину, поел сам примерно пол чайной ложки 20 мл докормила. Какает много. Весит примерно 220 грамм. Нистатин это противогрибковый препарат? Вы подозреваете рост грибов?

 

Изменено 19 апреля пользователем V.O.V.

[маленький принц]

5 минут назад, V.O.V. сказал:

Нистатин это противогрибковый препарат? Вы подозреваете рост грибов? 

возможно кандида

но может быть и бактериалка например кишечная палочка

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

7 часов назад, V.O.V. сказал:

. Встречала на просторах информацию, что в рацион голубятам добавляют мёд. Так ли это? 

нет, голубям НЕЛЬЗЯ мёд и сладости

так как это среда для роста кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

9 часов назад, V.O.V. сказал:

За неделю почти не увеличился в размерах и не оперился.

если плохо растёт то возможно рахит

нужен инъекционный глюконат кальция для спаивания

и нужен точный вес на кухонных весах

7 часов назад, V.O.V. сказал:

Малыш мне кажется истощен

покажите пожалуйста фото киля (грудки)

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

[V.O.V.]

Как понять, что зоб полностью освободился? Палец в ямку проваливается, но если щупать по бокам, то как пластилин ощущается.

[маленький принц]

 

  

 

на всякий случай полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

1 минуту назад, V.O.V. сказал:

как пластилин ощущается.

нужно нистатин СРОЧНО четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

[V.O.V.]

@маленький принц Сейчас посмотрела зобик мягкий не горячий. Грудка по моему как на втором фото.

[маленький принц]

нистатин все равно имейте в аптечке

также имейте ципрофлоксацин и амоксиклав (если аналог амоксиклава то обязательно с клавулановой кислотой в составе без неё он у птиц не работает)

[V.O.V.]

Хорошо, спасибо большое. 

[V.O.V.]

@маленький принц добрый день,. Птенец по фото, уже даже ближе к крайнему истощению, он сам практически не ест. Кормлю через зонд. За день убавил 10 грамм. Чем его поддержать?

Еще, я заметила что он стал чесать клювом крылья и с него сыпятся перламутровые хлопья. И хвостик стал задирать.

Сейчас вес 210 г.

[маленький принц]

51 минуту назад, V.O.V. сказал:

Птенец по фото, уже даже ближе к крайнему истощению, он сам практически не ест. Кормлю через зонд. За день убавил 10 грамм. Чем его поддержать?

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

предложите ему грелку с возможностью при желании отодвинуться

истощённая птица может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов

 

начинайте СРОЧНО нистатин

 

 

зоб сейчас пустой?

[V.O.V.]

@V.O.V.  зоб не пустой, вообще медленно освобождается. Решила кормить чаще понемногу по 10мл так они за два часа не ушли. Или я не понимаю при таком маленьком.

@маленький принц @V.O.V. Нистатин не смогла найти пять аптек обошла

Пишу с телефона получатся, что отвечаю себе.

[V.O.V.]

Сколько максимально вводить в мл можно за один раз?

@маленький принц прочитала, что вводят до трех мл за раз но это ведь очень много для одного места. Я одна, без помощников, из предложенных вариантов возможно смогу только в место между крыльями уколоть. 

Изменено 20 апреля пользователем V.O.V.

[маленький принц]

46 минут назад, V.O.V. сказал:

прочитала, что вводят до трех мл за раз но это ведь очень много для одного места

это в три разных места по 1 мл

46 минут назад, V.O.V. сказал:

из предложенных вариантов возможно смогу только в место между крыльями уколоть. 

тогда в два места примерно по 1 мл смотря чтобы кожа не лопнула

1 час назад, V.O.V. сказал:

зоб не пустой, вообще медленно освобождается.

начните приём панкреатина/креона/мезима и помасируйте зоб
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[ната1805]

2 часа назад, V.O.V. сказал:

Нистатин не смогла найти пять аптек обошла

нистатина нет в Москве сейчас-берите пимафуцин-натамицин-или его другие названия 

[V.O.V.]

16 минут назад, ната1805 сказал:

нистатина нет в Москве сейчас-берите пимафуцин-натамицин-или его другие названия 

Как его давать? Вес птички 210г.

Птенец начал нервно чесаться, подскажите из-за чего это может?

[СветланаVesta]

Слушайте, я не знаю, как тут про зерно, по-моему, он ещё маленький  и ему как раз каша жидковатая (безмолочная, для детей, в магазинах всякая есть) через шприц отрезанный или через кулек (они сами выедают, клюв туда засунуть и будет высасывать), ну и с бифидумбактерином. К зонду не надо приучать, сам есть не захочет, разленится))).Потом уже зерно распаренное, потом сухое. Недельки через де-три.

 

Изменено 20 апреля пользователем СветланаVesta

[V.O.V.]

Ни пимафуцин ни натамицина я тоже не нашла.

[ната1805]

@V.O.V. экофуцин 

[маленький принц]

дозировка на пимфуцин/натаминцин/экофуцин

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

[V.O.V.]

@маленький принц Мне не очень понятно, в 1/4 таблетки это 25 мг, а в базовой дозировке указано 15-40 на кг веса, о птенчик весит 200 г

И как его давать относительно кормления

 

2 часа назад, ната1805 сказал:

@V.O.V. экофуцин 

Нашла таки натамицин

[маленький принц]

2 часа назад, V.O.V. сказал:

как его давать относительно кормления

желательно перед едой на тощак желательно за 30-40 минут

2 часа назад, V.O.V. сказал:

Мне не очень понятно, в 1/4 таблетки это 25 мг, а в базовой дозировке указано 15-40 на кг веса, о птенчик весит 200 г

четверть растворить как описано в цитате

1 мл это на 250-300 грамм следовательно Вашему для 200 грамм споить по 0.8 мл дважды в день

[V.O.V.]

@маленький принц Птенец часто чешется у него вся коробка усыпана хлопьями от ствола перьев. 

[V.O.V.]

И скажите пожалуйста бифидумбактерин достаточно двух раз на кончике ножа или можно чаще?

 

[V.O.V.]

Птенец сам не ест, по моему он не хочет ту мешанину которую я ему даю(перемолотая в кофемолке и запаренная крупа: пшеница, ячка, пшено)  из шприца есть тоже отказывается, клюв не дает открывать, вырывается. Тельце у него косточки обтянутые кожей, прям не знаю, что делать. Глюкозу колю, но на ней он долго не продержится. Начала давать кальций глюконат. Через раз помет с водой. Скажите, можно ли перемолотую крупу просто залить теплой водой не заваривая?

[Budgiek]

Он и не будет "давать" открывать клюв. Никто его не должен спрашивать. Кладете на коленки, левой придерживаете и пальцами держите открытым клюв(правой, безымянным, ногтем, аккуратно помогаете открыть), правой рукой вставляете носик кормилки в рот и заправляете.

 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/184429-pomogite-ptenets-golubya/?do=findComment&comment=2355676

 

[V.O.V.]

39 минут назад, Budgiek сказал:

Он и не будет "давать" открывать клюв. Никто его не должен спрашивать. Кладете на коленки, левой придерживаете и пальцами держите открытым клюв(правой, безымянным, ногтем, аккуратно помогаете открыть), правой рукой вставляете носик кормилки в рот и заправляете.

 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/184429-pomogite-ptenets-golubya/?do=findComment&comment=2355676

 

Он так крутит головой с силой вырывается, что я боюсь ему клюв сломать. 

[маленький принц]

чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

[маленький принц]

17 часов назад, V.O.V. сказал:

@маленький принц Птенец часто чешется у него вся коробка усыпана хлопьями от ствола перьев. 

можно каждую кормёжку (если не даёте во время кормёжки антибиотик)

4 часа назад, V.O.V. сказал:

скажите, можно ли перемолотую крупу просто залить теплой водой не заваривая?

можно залить кипятком если хорошо переваривается

для пробы сначала дайте чайную ложку запаренного зерна (залитого кипятком вместо варки) и проверьте хорошо ли переваривается

Изменено 21 апреля пользователем маленький принц

[Budgiek]

7 часов назад, V.O.V. сказал:

Он так крутит головой с силой вырывается, что я боюсь ему клюв сломать.

Сначала научитесь брать "в кулек". Потом, сначала просто положите его на коленки, на полотенце, так чтобы ноги были выпрямлены назад(это нормальная физиологическая поза для птицы) и научитесь удерживать его самого и голову и пальцами закрытый клюв. Потом научитесь открывать клюв. Потом немного подержите открытым, поймите как он двигается, как парировать, как держать, чтобы не повредить.

Все делайте аккуратно и осторожно, но уверенно, не дергайтесь и не психуйте, он почувствует вашу неуверенность и будет сильнее нервничать. Общайтесь, разговаривайте со спокойной интонацией. "Заговаривайте зубы" ему, чтобы внимание отвлечь.

Навык действия нужно нарабатывать, он сам собой не появляется.

 

Когда будете вставлять носик кормилки- он должен идти в глотку довольно легко, не должен упираться ни во что. И должен быть скользким от каши. Я прямо перед подачей выдавливаю маленькую каплю каши на палец и вымазываю носик в ней, так чтоб пленочка скользкая была.

Голову ему при введении держите чуть вытянутой вперед и вверх.

[V.O.V.]

8 часов назад, маленький принц сказал:

можно каждую кормёжку (если не даёте во время кормёжки антибиотик)

 

У птенца жидкий помет со вчерашнего дня вчера еще было раз через два а сегодня прям вода, но он по моему голодный , выкармливаю 20 мл, которые перевариваются с панкреатином чуть ли не 4 часа, и я вообще плохо понимаю, при таком количестве когда зоб полностью освобождается, он постоянно просит есть, И еще он постоянно чешется, у него вся коробка усыпана хлопьями от ствола пера.

По моему он очень голодный, а зобик не освобождается, так хочется его накормить, что просто сил нет. Ходит по коробке пытается что-то клевать. Прям издевательство какое-то получается. 

И от чего он может чесать перья?

[маленький принц]

9 часов назад, V.O.V. сказал:

По моему он очень голодный, а зобик не освобождается, так хочется его накормить, что просто сил нет. Ходит по коробке пытается что-то клевать. Прям издевательство какое-то получается. 

начните тогда приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[Budgiek]

@V.O.V. Второе фото нормальный помет при кормежке кашей. Первое нормально один-два раза после длительного перерыва в еде.

 

10 часов назад, V.O.V. сказал:

выкармливаю 20 мл, которые перевариваются с панкреатином чуть ли не 4 часа,

Вообще-то нормально. По 20мл 3-4 раза в день это для удержания веса достаточно (здоровый птенец на его дни примерно столько 80-90г каши съедает), но от состава зависит сильно. Вес как у него сейчас?

 

Пожалуйста напишите полный список принимаемых сейчас лекарств и биотиков, с расписанием их дачи и кормежки.

 

 

Изменено 22 апреля пользователем Budgiek

[V.O.V.]

Спасибо, успокоили про помет, а то я не знаю уже на что думать. Получается кормить 4 раза в день. 

Вес 210г.

Бифидумбактерин 2 раза (утром и вечером); 

панкреатин каждое кормление;

натамицин 2 раза (утром и вечером);

кальция глюконат 1 раз в день.

энтерофурил - давала до сегодняшнего дня включительно 3 раза (правда вечером не давала).

А у нас радость: птен начал есть сам правда из кулака, но с таким аппетитом. И я его перевела на кашу из дробленой крупы, он перемолотую отказывался есть напрочь, а эту уплетает. шприц сегодня не использовала.

 

И скажите пожалуйста, я этот вопрос задаю уже не первый раз: от чего он может чесать перья? Обшелушивает свол пера,  вся коробка устлана этими хлопьями как пленочками. Он когда начинает махать крыльями все это поднимается и летит в разные стороны. Так осмотрела ничего не увидела ни раздражений, ни живности.

[маленький принц]

4 минуты назад, V.O.V. сказал:

у нас радость: птен начал есть сам правда из кулака, но с таким аппетитом.

УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[V.O.V.]

@Budgiek С Кальцием нужен витамин Д, у меня есть аквадетрим, правда не нашла дозировку но ранее встречала 1 капля на 3,5 мл воды и из этого дается 1 капля.