У голубки что-то с шеей и зобом.

[MiyakoMori]

Здравствуйте! Вчера вечером не смогла пройти мимо голубки, к которой слишком активно сватались голуби, а она не улетала. 

У неё оказалась раздута шея, как я понимаю, разрыв воздухоносного мешка. Я её сдула иглой от шприца. Но меня смущает жажда, отсутствие аппетита и сложности с глотанием пищи. Я пыталась накормить её кашей, но вся каша остаётся в начале глотки и не проходит. 

Воздух немного набрался за ночь, шея выглядит покрасневшей и отечной в том месте. В самом горле ничего не прощупала такого. Попа чистая, из глаз и носа нет выделений. 

В горле слизь, но я попробую ватной палочкой убрать остатки каши и рассмотреть внимательнее. 

Когда пьёт воду, как будто переполняется, вода аж из ноздрей выходит. От самой птицы запах реки или речной рыбы, ряской что-ли или водорослями. И звуки брожения какие-то идут.

Пока не взвешивала, помёт на мой взгляд ничего. 

Осложняется дело тем, что я уезжаю 21 апреля из страны. Вот и думаю, успею ли подлатать птичку до этого.

 

[маленький принц]

Если уезжаете то СРОЧНО спаивать инъекционный метронидазол/метрогил по 1 мл в сутки на каждые 100 грамм веса поделив на две дозы

Чтобы при отделении наростов не захлебнулась кровью в поилку отвар крапивы или подорожника 

Нистатин как обычно 

 

В горле наростов нету?

Упитанность какая?

Если истощение начните колоть подкожно глюкозу 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке!

[MiyakoMori]

@маленький принц Взвесила, 240г. Упитанность не очень, но уколы глюкозы никогда не делала птицам. Сейчас пойду в аптеку за лекарством. А можно метронидазол в таблетках давать?

В горле наростов нет, вроде бы, но есть небольшой в клюве. 

Как делать и давать отвар крапивы?

Изменено 3 апреля, 2024 пользователем MiyakoMori

[ната1805]

@MiyakoMori можно метронидазол в так. я в основном так и лечу  

в таблетках

5 мг на 100 гр веса

[MiyakoMori]

@ната1805 Уже купила и дала, я брала дозировку с форума. Таблетку 250мг на 4 части, четвертушку в 5мл воды растворила и 0,5 в клювик дала. 

 

[MiyakoMori]

У голубки появился интерес к еде. Шея всё ещё отечная с одной стороны, но воздух выпустить не вышло, я попала в сосудик случайно, голубка дернулась и игла вышла. Место прокола закровило, я приложила туда салфетку противомикробную влажную... Но второй раз не рискнула повторить, я не уверена, там воздух или просто отёк. Антибиотики не стоит подключать?

Отвар крапивы сделала, в поилку налила половину воды, половину отвара. Это правильное соотношение?

[маленький принц]

9 часов назад, MiyakoMori сказал:

Уже купила и дала, я брала дозировку с форума. Таблетку 250мг на 4 части, четвертушку в 5мл воды растворила и 0,5 в клювик дала. 

это пример дозировки на 250 грамм

Ваша голубка сколько граммов на кухонных весах весит?

14 часов назад, MiyakoMori сказал:

можно пожалуйста фото этого места подробнее размочив и раздвинув перья?

5 часов назад, MiyakoMori сказал:

Отвар крапивы сделала, в поилку налила половину воды, половину отвара. Это правильное соотношение?

в принципе да если наросты небольшие

 

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

5 часов назад, MiyakoMori сказал:

Шея всё ещё отечная с одной стороны, но воздух выпустить не вышло

нужно фото этого места под перьями размочив и раздвинув перья

[MiyakoMori]

1 час назад, маленький принц сказал:

Ваша голубка сколько граммов на кухонных весах весит?

 

Она весит 240 грамм. 

Фото завтра попробую сделать. Горло щупала, ничего не обнаружила, только там, где зоб твёрдое что-то, наверное трихомоноз... Голубка стала кушать сама, чуть бодрее в целом к вечеру выглядит. Помёт по цвету вроде бы нормальный, воды много отдельной от кучки, видимо из-за того, что она пьёт прилично и каша мокрая, чтобы было легче глотать.

Соплей из носа нет, в горло палкой не лезла, но вязкую слюну видела. При прослушивании только звуки брожения или воздуха слышала со стороны надутой шеи. 

Изменено 3 апреля, 2024 пользователем MiyakoMori

[MiyakoMori]

@маленький принц @маленький принц 

Сфотографировала как смогла. 

Это шея

Это в районе зоба мелкие перья, там был струпик жёлтый, он отпал, кроме жёлтого цвета в основании перьев там ничего нет. Может рана была и зажила?

Это помёт за ночь, зеленоватый, мне не нравится совсем.

 

 

[MiyakoMori]

В общем я рискнула и добавила антибиотик амоксиклав, 625 мг, 1/2 таблетки в 5мл растворила и 0,47 дала птице. Остальное в шприце до утра доживет? 

Нистатин и метронидазол продолжаю, голубка без особых изменений, разве что бодрее немного, ест сама.

[маленький принц]

судя по всему шишка похожа на вот эту

В 31.01.2023 в 18:44, Gemwara сказал:

Хочу описать случай с одним голубем который мне попался в октябре 2022 года. Голубь сидел неподвижно на улице, на одном месте. Был пойман, но поначалу было непонятно что с ним не так. Он был весьма упитан. Но мало на что реагировал, стоял с закрытыми глазами где поставишь, даже накрывать его не надо было. Голову клонил на бок и немного назад. Потом я поняла почему.

 

Фото от 7 октября, найден голубок накануне, 6 октября:

 

 

На следующий день, при повторном осмотре птицы (плюс я его принудительно кормила и поила так как ему было не до этого) у него вдруг выпала групка перьев, прямо посыпалась когда я их взъерошила. ?

 

 

Я раздвинула то место откуда выпали перья и увидела вот это, кожа в этом месте на ощупь была липкая, и была видна четкая граница между этим серым пятном и розовой тканью:

 

7 октября 2022 - 12:02 ?

 

https://www.youtube.com/watch?v=_4YLHhHe2uI

 

Я не знала что это такое, на форуме вычитала про некроз тканей, причина мне неизветна, но на случай если это вызвано трихомонозом я стала ему давать орнидазол внутрь и это место смазывать метрогилом гелем (НЕ дента). Перья выстригла по периметру что бы видеть границу и удобно смазывать было. Больше из лекарств ничего ему не давала. И кормила. Лечение помогло, хотя не могу утверждать что оно повлияло, может и без лекарств прогресс был бы такой же, не знаю. Далее просто прогресс на фото с датами.

 

7 октября 13:00 ?

 

7 октября 16:50 ?

 

8 октября 01:50 ?

 

12 октября ?

 

13 октября 12:30 ?

 

 

13 октября 14:30 ?

 

14 октября ?

 

16 октября ?
когда штука стала усыхать и отходить от тела, я перестала ее мазать, что бы случайно не навредить, и не оторвать:

 

 

18 октября ? - штука все больше отходит с одной стороны, с другой еще держится:

 

20 октября ? - штука отвалилась:

 

 

30 октября ? - ранка затянулась, через пару дней после этого голубь был выпущен. В середине лечения когда штука стала усыхать, голубь пришел в себя, стал активным, сам ел, пил. Видимо у него сильно болело это место и поэтому он был неактивен, и наклонял голову в сторону повреждения. А когда видимо все отмерло боль утихла, он пришел в норму.

 

[MiyakoMori]

@маленький принц Какая шишка? На шее отёк скорее, при этом он был меньше сразу после того, как я воздух спустила. А после стал увеличиваться. Сейчас там или отёк или воздух, не знаю, но ничего твёрдого там нет и липкого тоже. Кожа покраснела только.

В случае голубки что-то другое, мне кажется.

[маленький принц]

14 часов назад, MiyakoMori сказал:

это жёлтое на фото мне показалось твёрдой шишкой

 

если точно лопнувший воздушный мешок то нужно спустить

поскольку воздушный мешок надувается при взмахах крыльев кончики крыльев связать друг к другу на несколько дней медицинским лейкопластырем

14 часов назад, MiyakoMori сказал:

Это помёт за ночь, зеленоватый, мне не нравится совсем.

можно пожалуйста фото на белой плотной бумаге чтобы понять истинные цвета?

1 час назад, MiyakoMori сказал:

общем я рискнула и добавила антибиотик амоксиклав

для помёта?

или ещё что-то обнаружили?

[MiyakoMori]

@маленький принц 

1 час назад, маленький принц сказал:

это жёлтое на фото мне показалось твёрдой шишкой

На самом деле оно не настолько жёлтое, там всё мягкое. Был именно воздухоносный мешок. Я не спец в этих делах и с таким сталкиваюсь впервые. Когда я только подобрала её, кожа была натянута очень сильно и я смогла легко проколоть её и сдуть. А сейчас я не могу понять, что именно там такое, и как это спустить, если кожа не так натянута. Тогда она прозрачная была от натяжения, а сейчас нет. Я не знаю как ввести иглу, чтобы ничего не повредить. Крылья она пока не использует - сидит в переноске. Но пластырем ничего не вышло скрепить. Можно скотчем или я перья могу повредить?

У меня есть только зелёные полотенца, но цвет самих каках тёмно зелёный, но чуть зеленее нормы на мой взгляд. И консистенция тоже такая не очень здоровая.  Так что антибиотики решила дать интуитивно по виду помёта и шеи, на случай если там или там есть бактериальная инфекция. Просто время к сожалению ограничено, а голубку хочется спасти. Вечно я не вовремя их нахожу, везение такое х)

[MiyakoMori]

@маленький принц 

Сегодня утром решила проколоть вздутие на шее у голубки. За ночь оно немного увеличилось и стало понятно, что там воздух. Получилось, воздух вышел с запахом сероводорода. Но шея всё равно ещё красноватая и немного воспаленная в том месте. Помёта немного и он колбасками более оформленными стал. 

Заметила, что у голубки есть небольшие трудности с проглатыванием пищи, но наростов в горле нет, слизь есть. Может заменить метронидазол на орнидазол?

Или это может от отёка быть?

[маленький принц]

в прошлом году был какой-то штамм трихомонады устойчивый к орнидазолу

 

как сейчас голубка?

[MiyakoMori]

@маленький принц Воздух набирается. А нарост в зобе не похоже, что уменьшается. Может и правда попробовать сменить лекарство, или я тороплюсь? Когда-то давно был у меня птенец  голубя с запущенным трихомонозом, я его лечила у орнитолога. Она назначала ронидазол - тоже от трихомоноза, но как я поняла ветеринарный. Так вот у него через несколько часов после приёма наросты начали буквально таять, а через пару дней основная их масса ушла. А там было всё заросшее, и горло и зоб...

Воздух из пузыря по прежнему воняет сероводородом.

[MiyakoMori]

@маленький принц Я заметила некоторую странность в голубке, я предполагала, что ей трудно глотать еду из-за проблем с шеей, но не совсем оно так. У неё какой-то короткий или глубоко сидящий язык, ей будто сложно подтолкнуть зерно дальше... И сама шея у неё на мой взгляд не очень правильная. Короткая и не вытягивается как у обычных голубей. Может мутация или искривление какое-то? Попробую завтра сфотографировать, если подтвердится. У моего домашнего голубя-инвалида вроде бы всё как-то иначе. Но что очень печально, строение и длину языка лечением не исправить.

[Дмитрий Трава]

4 часа назад, MiyakoMori сказал:

Она назначала ронидазол - тоже от трихомоноза, но как я поняла ветеринарный. Так вот у него через несколько часов после приёма наросты начали буквально таять, а через пару дней основная их масса ушла.

Да, помогает

Дозировку только надо не переборщить, не занизить. Соогласен со мноогими производителями, что порядка 10мг/сут оптимально

 

Но вы же говорите у вас воздух и нет наростов

Зачем лекартсва? 

[MiyakoMori]

@Дмитрий Трава В зобе похоже, что есть нарост. Воздух в шее накапливается. 

@маленький принц 

В общем, я попыталась сфотографировать. За ночь шея не надулась. 

Это язык, виден только его кончик. Вот и вопрос, это строение шеи и челюсти такое или он такой вырос...

Здесь плохо понятно, наверное, но это так она шею вытягивает, если за клюв потянуть.

Это видно, что в районе/ внутри зоба что-то твёрдое. На восковице просто каша, если что.

[маленький принц]

13 часов назад, MiyakoMori сказал:

В зобе похоже, что есть нарост

метронидазол/метрогил начали?

под перьями так что-нибудь видно?

В 05.04.2024 в 21:11, MiyakoMori сказал:

Когда-то давно был у меня птенец  голубя с запущенным трихомонозом, я его лечила у орнитолога. Она назначала ронидазол - тоже от трихомоноза, но как я поняла ветеринарный. Так вот у него через несколько часов после приёма наросты начали буквально таять, а через пару дней основная их масса ушла. А там было всё заросшее, и горло и зоб...

да можно

Цитата

  В 24.02.2024 в 23:12, wizardry сказал:

"Ронидазол (10% порошок) 2грамма на пол-литра воды, максимальный курс 7 дней, потом перерыв неделя. Во время применения ронидазола и после его отмены - продолжать давать метронидазол. И так до 4 недель.

иногда бывает чувствительным к ко-триксомазолу ( бисептол чел,  3 мг на 100 гр веса) , и триметоприму вет препарат, 6 мг на 100 гр, карнидазол - 20 мг на кг 3-5 дней; и часто срабатывает  диметридазол 60 мг/кг 5-7 дней; ипронидазол, 250 мг на литр питья 7 дней). "

Вот то, что Зося писала/говорила по альтернативным лекарствам, если есть резистентность к метро/орни-дазолам

 

[MiyakoMori]

@маленький принц Метронидазол почти сразу начала давать. Не пойму я ничего под перьями, кроме того, что жёлтое что-то там откуда они растут, цвет жёлтый просвечивает сквозь кожу. Возможно, этот нарост и не даёт ей нормально кушать, перетянул кожу на шее... 

Попробую найти ронидазол. 

Цвет каках стал получше и воды не так много, сильная жажда прошла.

[маленький принц]

18 минут назад, MiyakoMori сказал:

Попробую найти ронидазол. 

посмотрите сначала будут ли улучшения на метронидазоле

[MiyakoMori]

@маленький принц улучшения вроде бы есть, но нарост пока на месте. Сколько дней должно пройти, чтобы было видно, что метронидазола достаточно?

[маленький принц]

почитайте тему

 

[MiyakoMori]

@маленький принц Читала, некроза у своей не замечала. Есть смысл мазать зоб снаружи, если нарост внутри? От трихомоноза я своей голубке даю метронидазол. Я ведь спрашивала, стоит ли сменить. Честно говоря страшновато, если и дальше прогресса не будет с рассасыванием нароста, думаю стоит давать другое лекарство или ронидазол добавить.

[Gemwara]

Если есть нарост, то точно давайте метронмдазол, не прекращайте, я обычно даю орнидазол (оргил/герал). Трихомоноз может быть и внутри зоба и не виден глазами, но разъедает стенку зоба изнутри.

 

По поводу вздутия, попадался голубь пару месяцев назад, раздутый как шарик в районе зоба. Еле дышал. Естественно проколом спустила, но у него оказались очень сильные хрипы, и соответственно болезнь была респираторного плана, лечила антибиотиком, и первую неделю периодически проверяла и спускала воздух по нескольку раз в день когда снова набирался. 
 

Может в вашем случает это трихомоноз сделал отверстие в воздухоносном мешке и поэтому голубя раздувает. Тоже нужно время пока отверстие затянется.

 

Если кормите жидкой кашей которую можно набрать в шприц, то я покупаю для этого иглу-бабочку (катетер). Собственно иглу отрезаю а трубочку удобно вводить в зоб и подавать еду прямо туда. 

14 минут назад, MiyakoMori сказал:

@маленький принц Читала, некроза у своей не замечала. Есть смысл мазать зоб снаружи, если нарост внутри? От трихомоноза я своей голубке даю метронидазол. Я ведь спрашивала, стоит ли сменить. Честно говоря страшновато, если и дальше прогресса не будет с рассасыванием нароста, думаю стоит давать другое лекарство или ронидазол добавить.

Скорее всего у обоих лекарств одинаковое действие. Не стоит давать оба. Или то или другое. Трихомонозные наросты бывает крепко врощены в ткани и они не рассасываются, а отпадают со временем, когда под действием лекарств рост трихомоноза останавливается и чистая ткань регенерирует. Но бывает что держится такая штука подолгу, 4-5-6 дней.

 

И да, у голубки какая то коротковатая шея (по фото видно) и язык короткий. Видимо врожденное. Но, она пока не заболела как-то дожала до своего возраста. Значит это не сильно мешает её нормальной жизни. 

Изменено 6 апреля, 2024 пользователем Gemwara

[MiyakoMori]

@Gemwara Я не собираюсь бросать лечение, просто может имело бы смысл добавить ронидазол ещё? Но он у нас только в таблетках (я сейчас не в Орле, а в Харькове)

У меня есть подозрение, что разрыв мешка был вызван трихомонозом, нарост больше с той стороны как раз.

Ест голубка по большей части сама, сейчас я ей даю запаренное зерно. Пшеничную крупу и просо, хочу чечевицу ей приготовить ещё, чтобы вес набрала. Я немного докармливаю её также зерном в клювик. 

У меня была мысль, что это нарост её так перетянул. Может в норму войдёт, когда он отвалится. Не очень похоже, что она такая давно, кушает не ловко. В детстве у меня был сороченок со сломанным клювом, он быстро привык и отлично им кушал.

[MiyakoMori]

Попробовала дать голубке обычное зерно, не запаренное. Ест она его лучше, оно не прилипает. Особых проблем с пищеварением не замечала, надеюсь не наврежу. Переживаю, что она очень худая. А кормлению насильно очень активно сопротивляется. В итоге зерно по всей комнате, на одежде и на голубе. А сколько она съедает в итоге сложно сказать. Сейчас поела без проблем сама. Пространство в зобике, не занятое наростом заполнилось едой целиком. Если всё будет благополучно, то буду давать обыкновенное зерно.

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем MiyakoMori

[MiyakoMori]

@маленький принц Рискнула предложить обычное зерно. Вроде нормально переваривается, помёт куда лучше и нет уже таких луж.

[маленький принц]

[MiyakoMori]

Голубке очень понравился отвар крапивы, она его не только пьёт охотнее, чем просто воду, но и пытается в поилке искупаться, голову туда окунает почти целиком и плещется х)

По наросту пока воз и ныне там, хотя, мне кажется, он вроде как немного меньше, но может это только кажется. 

Воздух не набирается уже, и, как я поняла, это именно нарост перетянул ей шею и язык. У неё даже клюв с одной стороны нормально закрывается, а со стороны нароста немного приоткрыт. Надеюсь, когда нарост уйдёт, её шея и язык тоже вернутся в норму.

[маленький принц]

8 часов назад, MiyakoMori сказал:

У неё даже клюв с одной стороны нормально закрывается, а со стороны нароста немного приоткрыт. Надеюсь, когда нарост уйдёт, её шея и язык тоже вернутся в норму.

кость челюсти надеюсь наростом не задета?

если задета то придётся подключить Амоксиклав (+ нистатин) чтобы кость не отгнила (если аналог амоксиклава то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе)

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

В 03.04.2024 в 08:45, MiyakoMori сказал:

Осложняется дело тем, что я уезжаю 21 апреля из страны

тогда Амоксиклав не успеете

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем маленький принц

[MiyakoMori]

@маленький принц Я голубке с четверга ещё амоксиклав даю, 500+125. 

Но челюсть целая, там именно кожа натянута. 

[MiyakoMori]

@маленький принц Вопрос такой, может стоит гель метрогил купить и мазать в дополнение к основному лечению? Он через кожу впитывается? 

На данный момент птице даю метронидазол, амоксиклав и нистатин. Метронидазол и нистатин со среды, амоксиклав с четверга. Мне не нравится кожа шеи голубки там, где начинается нарост. На то, что у голубя с некрозом не похоже, но тоже нездорово выглядит.

[маленький принц]

Да можно стараясь не извозюкать перья

[MiyakoMori]

@маленький принц Может немного подстричь их кусачками? Тепло уже... 

[MiyakoMori]

@маленький принц Посмотрела я ещё раз, больше похоже на то, что нарост просвечивает немного под кожей. Сама кожа тёплая и не липкая. Может лучше добавить ронидазол? Только он продаётся в форме таблеток, я не знаю дозировку. 

Если наросты по крайней мере не разрастаются, птица активна и ест сама, значит метронидазол работает? Я просто слабо представляю, как должен уйти этот нарост, он большой, аж от шеи идёт. Но он не в горле, а под кожей скорее. Возможно, он пророс из зоба, а как и куда он должен уйти я не представляю.

[MiyakoMori]

@маленький принц Вот такой купила. Индийский, я не очень доверяю их лекарствам, но другого в аптеках нет. 

[MiyakoMori]

@маленький принц Сегодня уже восьмой день лечения метронидазолом, а нарост на месте. Может заменить метронидазол на орнидазол? 

Я волнуюсь, что такими темпами не успею её подлечить...

[маленький принц]

Отменять НЕ надо

Можете добавить орнидазол дополнительно 

[MiyakoMori]

@маленький принц А не вредно если добавить ещё орнидазол? В каких дозировках его добавлять и нужно ли по времени с метронидазолом разницу делать? 

Попробовала помазать голубке метрогил гелем снаружи место нароста - очень неудобно, перья мешают. Но дело не в этом. К вечеру может яснее будет, но как по мне сомнительное лекарство. 

[маленький принц]

Если добавить гепатовет для печени то два противозойных должна выдержать 

[MiyakoMori]

@маленький принц Она помимо метронидазола принимает амоксиклав. 

Дозировку на орнидазол стандартную взять? 

[MiyakoMori]

@маленький принц У нас нет гепатовета... Есть вот такое:

И вот такое: