nikitaioy Опубликовано: 4 июля 2020 Предыстория, недавно коммунальщики почистили вытяжку и там было гнездо с яйцами и птенцами, двое успели сбежать по трубе и попали к нам в ванну. Гнезда увы больше нет. Думали куда то их деть так как постоянно в работе, но все,отказываются брать уличных голубей и мы решили вырастить их сами. Уже как второй день как они у нас, кормим кашей на воде ячменной и туда немного витаминов и рыбий жир. 1)Не понимаю сколько надо их кормить? Они как видят нас, сразу кричат и бегут на руки и открывают рот, кормил 3 часа назад, но пузико еще наполнено у них. 2)Можете проконсультировать насчет питание как и сколько? 3)Хочу пойти купить им детские каши, есть ли в этом смысл? 4)Еще кал у них завитушки, как смог описал,бывает немного жидкий прозрачный, все с ними в порядке? Им где-то неделе 2 но это не точно. Кормлю их стараюсь каждые 3 часа. Живут в коробке, часто меняю им подстилки.Одна немного хромает, там пальчик друг на друга положен, но когда ей надо она бегает. Ухаживаю как за детьми, хоть и опыта не было. Надеюсь на вашу отзывчивость, заранее спасибо за помощь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OFA Опубликовано: 4 июля 2020 @nikitaioy вот прямо сразу напишу - большое Вам спасибо за спасение малявок! 2 часа назад, nikitaioy сказал: Уже как второй день как они у нас, кормим кашей на воде ячменной и туда немного витаминов и рыбий жир Сколько раз в день кормите и по сколько скармливаете за один раз? Какие витамины и по сколько даете? Рыбий жир отмените! В кашу нужно добавлять в каждое кормление бифидумбактерин на кончике ножа. К ячменю можно и нужно добавить пшеницу (не пшено) (можно купить в отделах здорового питания или в магазине ВкусВилл, немного кукурузной крупы. Кормить нужно до полного зоба, чтобы зоб был как воздушный шарик, только с кашкой внутри. В день нужно скормить 40-50мл каши Также нужен ампульный глюконат кальция по 0.1мл 1 раз в день в клюв Переношу в Лечение голубей, там будете под присмотром форумчан. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 4 июля 2020 кормить только после полного освобождения зоба если зоб не пустой то НЕ кормить 2 часа назад, nikitaioy сказал: кормил 3 часа назад, но пузико еще наполнено у них за какое время у них освобождается зобик? а пузико у них сзади и в это возрасте пузико отчётливо видно спереди зобик а сзади пузико чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ тема про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566 как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ Здоровья Вашим голубятам! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 4 июля 2020 @OFA В день кормлю 4-5 раз,каждый прием по 15-20 грамм. Витамины к сожалению брал спортивные там мультивитаминный комплекс какие были, на одну порцию 200 миллиграмм. Витамины Super vit megavitamineral Я после приема пищи даю им воды в крышечку и немного их наклоняю и они сами пьют. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 4 июля 2020 @маленький принц Зобик примерно за 4-5 часов освобождается, раньше давал мало еды ,было быстрее. Не понимаю почему даже когда полные, то все равно они пытаются дойти что бы поесть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 4 июля 2020 11 минут назад, nikitaioy сказал: Не понимаю почему даже когда полные, то все равно они пытаются дойти что бы поесть. это инстинкт некоторые наевшись засыпают другие продолжают просить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Welli Опубликовано: 4 июля 2020 @nikitaioy не понятно, витамины человеческие? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 4 июля 2020 А это инстинкт ВСЕХ маленьких голубят, в смысле поесть. Но вы на это не ведитесь, перекармливать нельзя! Т.к. ферментов нехватит что бы переработать пищу и они могут погибнуть. Кормить нужно по мере освобождения зоба. Т.е когда только зобик освободиться, тогда следующее кормление. Кормить два ИЛИ три раза в день до полного зоба. Или на ваше усмотрение. Помёт вроде в норме. ПЕРЕКАРМЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 4 июля 2020 Кашу ячку на пшеничну /дроблёную/ из прод магазина поменяйте. С витаминами очень осторожно. Передоз приведёт к смерти. Лутше их недавайте или проконсультируйтесь, кто в курсе. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 4 июля 2020 @Welli К сожалению да, изначально когда только они появились выглядели очень плохо, стал давать витамины стали активнее. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 4 июля 2020 @Commando Tatiana @маленький принц У меня еще ячменная, что из этого лучше? И я как понимаю можно комбинировать вместе ? Мы эти крупы еще через кофемолку пропускаем что бы мука была, но не совсем. Кормим через 20 куб шприц и трубочку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Welli Опубликовано: 5 июля 2020 @nikitaioy А измельченная пшеница? Она должна быть в магазинах, стоит копейки. В еду обязательно нужно добавлять Бифидумбактерин без глюкозы и сахара. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OFA Опубликовано: 5 июля 2020 @nikitaioy пшеница для проращивания в маленьком пакете не подойдет, она "стеклянная" какая-то( Я ее и запаривала в термосе, и варила, все равно стеклянная. А вот пшеничная и кукурузная подойдет, можно уже пробовать не измельчать на кофемолке, а прямо так заливайте кипятком, даете немного разбухнуть и остыть и кормите по примерно 15мл, но пробуйте зобики, они должны быть наполнены, но не тугие. Да крупы можно комбинировать. Бифидумбактерин добавляйте в каждое кормление. Фото ячменной выложите. 1 час назад, Welli сказал: А измельченная пшеница? Она как раз на фото автора. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Welli Опубликовано: 5 июля 2020 @OFA Пардон, с недосыпа просмотрела... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 5 июля 2020 @OFA Фото ячменной Надо пойти купить другой шприц, а то кукуруза не идет, слишком крупная. Хотелось бы спросить, я выше говорил насчет лапки ,но сейчас заметил что у обоих именно на тоже самой ноге пальчики друг на друга. Но один бегает а второй редко Всели в порядке ? И почему то один растет, а второй размер тот же но перья появляются. Может я не замечаю как растет. Может быть что это девочка поэтому не большая ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 5 июля 2020 (изменено) 35 минут назад, nikitaioy сказал: у обоих именно на тоже самой ноге пальчики друг на друга. Но один бегает а второй редко похоже рахит как Вам вчера написали нужно жидкий (инъекционный) глюконат кальция 18 часов назад, nikitaioy сказал: туда немного витаминов напишите пожалуйста какие именно витамины Вы даёте и в какой дозировке человеческие витамины НЕЛЬЗЯ! из-за риска передозировки можно только витамины для попугайчиков из зоомагазина = те которые несколько капель в поилку Изменено 5 июля 2020 пользователем маленький принц 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 5 июля 2020 Света, можно крупу и через кофемолку пропускать, разницы особой нет. И шприц тут ненцжен. Всё ОЧЕНЬ просто. Берёте смесь дроблёных круп из прод. магазина: пшеница, кукуруза, пшено, ячка, овсянка-крупа /не хлопья/. Варите на водяной бане минут 7, под накрытой крышкой. Залив МАЛЫМ количеством кипятка. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб, что бы не липла к рукам. И когда остынет, катаете горошины и в клюв. Нужно давать запивать водой из шприца. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 5 июля 2020 ...детские каши - это не то что нужно. Для птицы лутше КРУПЫ. Это моё мнение. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 5 июля 2020 На счёт витаминов, то это ОФА лутше в этом разбирается. Раньше были одни, а сейчас другие к примеру. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OFA Опубликовано: 5 июля 2020 @nikitaioy пальчики расправляются до конца? Если нет, то нужно сделать тапочек из картона или поролоновой губки и примотав к ступне. Где-то в теме @voyagyur выкладывал описание и фото своей замечательной конструкции из поролоновой губки. А из картона нужно вырезать такую лапку - проекцию на плоскость пальчиков птицы, затем каждый пальчик расположить на свое месть и зафиксировать пластырем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 5 июля 2020 @маленький принц @OFA Пошли сегодня и купили 1) Витамины (Подойдут ли они?) 2)Кальция глюконат. В одной ампуле 5мл (сколько необходимо давать одному птенцу? Прошу объяснить по объему пипетки или по шприцу, фото ниже) 3)Бифидумбактерин Ветом-1 (Добавляем на кончике ножа в кашку) 4) Купили сено (Боюсь, что они могут начать клевать его, это опасно для них?) Спасибо огромное за Вашу помощь! 😃😄😄 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 5 июля 2020 48 минут назад, nikitaioy сказал: 1) Витамины (Подойдут ли они?) лучше бы не гранулы а то что капают в поилку в составе витаминов есть ли витамин D ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 5 июля 2020 @маленький принц D3 есть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 5 июля 2020 как дозировать этот витамин инструкция имеется? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 5 июля 2020 То, что с пальцами проблема, то нужны витамины группы В, мне так кажется. Хотя вы из Москвы, а это значит что у вас возможности большие есть, ЕСЛИ конечно средства позволяют. Ветеринарок много хороших и ОФА может посоветовать если что. Ещё как вариант, на счёт гнезда, т.е. голое было /без веток и т.д./ Но я склоняюсь больше к первому, насчёт витаминов группы В. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 5 июля 2020 @маленький принц Производитель пишет 10% от дневной нормы еды. Я как увидел там написано для маленьких птиц. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 5 июля 2020 @Commando Tatiana Я звонил в зеленый попугай и у них только осмотр стоит 2000 руб, многие клиники не хотят работать с уличными голубями. Мы купили им сено и постелили,они очень крепко спят и раньше они постоянно искали место где сесть, а сейчас сделали гнездо и сядет там, и еще исчезли запахи. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Welli Опубликовано: 6 июля 2020 @nikitaioy Зеленый попугай в черном списке!!! Томашевский Александр Леонидович. Врач-орнитолог. Ведущий ветеринарный врач Московского Зоопарка. Специализация - терапия, хирургия, эндоскопия, лабораторные исследования. Сертификация Abu Dhabi Falcon HospitalВедёт приём в ветеринарной клинике "Белый Клык" http://www.bkvet.ru/howto_goto_presnyaадрес: г. Москва, ул. Красная Пресня, дом 6, строение 2 Круглосуточный телефон: +7 (495) 927 00 77 (при отсутствии записи, созвон с врачом). Хирургия и эндоскопия по согласованию через личный телефон: 8-916-203-73-8девять, с 10-00 до 23-00. Лешкова Марина Александровна. Ветеринарный врач-орнитолог. Специализация - терапия, рентгенография и лабораторная диагностика болезней экзотических и диких птиц, занимается патологоанатомическим вскрытием экзотических и диких птиц. Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12 http://vetgalaxy.ru/Также ведёт приём птиц по записи в ветеринарной клинике "Центр" Тел. +7(965) 232-32-53 Вет.клиника "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.htmlТелефон: +7 (495) 621-65-65 Волгина Наталья Сергеевна. Ветеринарный врач-орнитолог, ихтиолог, диагност. Специализируется в области терапии и диагностики различных заболеваний экзотических и диких птиц. Работает в ветеринарном центре "Созвездие"(бывшая "9 жизней") http://vetgalaxy.ru/Запись в ВЦ "Созвездие": +7 (495) 617-41-12 Также ведёт приём в вет.клинике "Центр" http://vetcentr.ru/contacts.htmlАдрес: Москва, Цветной бульвар, дом 11, строение 1. Телефоны: +7 (495) 621-56-65; +7 (495) 621-65-65 Бокова Евгения Викторовна. Ветеринарная клиника "Кобра". Специалист по болезням птиц. Московская область, г. Красногорск, ул. Ленина, 18-бhttp://www.cobravet.ru/ Тимерин Илья Вячеславович. Ветеринарный врач частной практики, биолог. Ведущий ветеринарный врач биологического факультета МГУ. Специализация - ветеринария диких и экзотических животных. Сотрудничает с ветеринарным центром "Созвездие", клиниками "Центр" и "Кобра". Выезд на дом. Телефон:+7(916)506-42-55 Олейник Вера Владимировна. Ветеринарный врач-офтальмолог. Специализация: офтальмология и микрохирургия глаза домашних животных. Ведет приём в Московском центре ветеринарной офтальмологии и микрохирургии глаза «Эскулап», Староватутинский проезд, д. 12, стр. 2.Тел.: 8–965–217-84-74 А также в «Центре ветеринарной офтальмологии доктора Шилкина». Телефон:+7(965)217-84-74, +7(925)507-58-12 А также в ветеринарной клинике «Мовет», ул. Василисы Кожиной, д. 23, м. Филевский парк. Телефон: +7(965)217-84-74 Литовченко Анастасия Евгеньевна. Ветеринарный врач, специалист по лечению птиц (орнитолог). Специалист лабораторной диагностики. Консультации и ведение пациентов только тех, кто реально не может добраться до врача или где нет вет.специалистов по птицам. Консультирует только дистанционно платно по Viber и также по WatsApp +90 (555) 153 11 11 В Москве Новая ветклиника Дженк в Бирюлёво, врач Багатыров Магомед Хасболатович. Круглосуточная, поэтому доктор работает сутки-трое, лучше попадать к нему. Удобно, что рядом дверь тоже с ветклиникой и ветаптекой, где почти все необходимые препараты есть в наличии. Адрес и тел. в интернете есть. Ветеринарная клиника "Орнитовет"М.О. г. Железнодорожный,ул. Пролетарская, 7+7 495 771-50-18+7 916 543-54-62Ветврач Колотов Владимир ПетровичЛечение болезней птиц, попугаев. Вызов врача орнитолога на дом. София Анатольевна Сангушко (Zosia, ветконсультант Парротс)Вет.клиника Ливия, ул. Свободы 6/3, м. Тушинская, тел. (495) 49 111 29, среда и суббота Калачева Мария ФедоровнаХимки, пр-т Мельникова, д. 10Ежедневно с 09:00 до 24:00, включая выходные и праздники, но стационара нет.+7 (925) 508-67-26, +7 (495) 575-17-63(обработка ран, извлечение яйца, могут анализы взять/сделать) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 6 июля 2020 список клиник Москвы принимающих голубей https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
voyagyur Опубликовано: 6 июля 2020 16 часов назад, OFA сказал: @voyagyur выкладывал описание и фото своей замечательной конструкции из поролоновой губки. Вот ссылочка на шинку для пальчиков.Вырезаем желобки по количеству пальчиков. https://www.mybirds.ru/forums/topic/132490-golubok-s-perelomom-palchika-i-travmoy-lapki/?do=findComment&comment=1821175 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OFA Опубликовано: 6 июля 2020 @nikitaioy ветом это немного не то, это вытеснительный пробиотик, он вытесняет патогенные микроорганизмы. Нужен бифидумбактерин в стеклянных флаконах или в пакетиках, на кончике ножа в каждое кормление. К сожалению, эта кормовая добавка не подойдет, т.к. там не указано какое кол-во витамина находится в каком-либо объеме (в грамме, в крупинке, или пр.). 10% от объема суточной дозы корма понятно, но какого корма? Скорее всего сухого и если для маленькой птички норма чайная ложка (5грамм), то от нее 0,5грамм добавки вроде немного, а сколько она получит Д3? непонятно. Вы можете выставлять малявок на полчасика- часик на прямые солнечные лучи? Не палящие, конечно, и не через стекло, а через сетку или в клетке? Если сможете, то Д3 будет натуральный. Кальций по 0,1мл, это 2 капли до самоотрыва с носика шприца, который на фото у вас. Но для дозирования препаратов лучше подходит инсулиновый шприц на 100ед со съемной иглой такой Они есть не во всех аптеках, но их можно заказать в интернет-аптеке по ссылке и потом забрать в аптеке из списка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 6 июля 2020 11 минут назад, OFA сказал: Вы можете выставлять малявок на полчасика- часик на прямые солнечные лучи? Не палящие, конечно, и не через стекло, а через сетку или в клетке? под сеткой или под присмотром чтобы вороны не добрались 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 @OFA Могу ли я купить для них клетку для птиц, просто читал что им нужно тепло и меньше ветра или уже в таком возрасте все хорошо? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 6 июля 2020 если нет в доме кошки или собаки то достаточно коробки если хотите можете купить большую клетку такого размера чтобы в ней можно было махать крыльями когда подрастут а внутри сделайте домик из картонки 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 (изменено) @маленький принц Не совсем понимаю насколько большую им надо ,на выбор есть: (Пишу как описано на Авито) 1)Длина 48 ширина 37 высота 96 2800рублей 2)Размер ширина 40, высота 45см 1490 рублей 3) Размер основания 45*28 см, высота 64 см. Две дверцы, выдвижной поддон. 800 рублей Коробка у нас все по 30 и вроде пока они нормально сидят. Подскажите приблизительные параметры для клетки Изменено 6 июля 2020 пользователем nikitaioy 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OFA Опубликовано: 6 июля 2020 Эти клетки не подходят, да и зачем сильно тратиться, сейчас лучше пустить деньги на витаминки и пр. вкусняшки для птиц. Нужно сделать вот так https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/?do=findComment&comment=2042163 Посмотрите в этом сообщении фото. Можно еще усовершенствовать и сделать две стенки с сеткой. Вырезать не всю стенку, а прямоугольник внутри, как рамка у картины и в них натянуть сетку. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 @маленький принц У меня вопрос насчет кормление вроде даю как сегодня узнал за @OFA 1 прием пиши 10 грамм всего 3 приема и в общем 30грам в сутки еды . Боюсь что перекармливаю, просто зобик какой то слишком наполненный но не впритык. Может больше давать или меньше? (я делаю кашу полужидкой) Я как правильно понимаю что со временем зобик даже когда он пустой то растянут? ( ну то есть немного висит) Думаю что из за того что он растет и растянут зобик создается впечатление заполненности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 @OFA 1)Какая температура комфортна для птиц в помещение? 2)Можете порекомендовать , какие витамины нужны для голубей? (МАРКА ВИТАМИНОВ) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 6 июля 2020 Вроде как нехватка витамина В2 это на счёт скрюченных пальцев. У меня есть книга "голуби от А до Я" Ю.Харчук, так в ней написано, что из-за недостатка витамина В2, у молодых голубей скрючивает пальцы. Эта книга есть и в интернете. Она правда со старыми лекарствами, но мне нравиться как в ней симптомы болезней описаны. Может и правда витаминов нехватает? Но с витаминами нужно быть очень осторожными, недопускать передоза. Вроде как нехватка витамина В2 это на счёт скрюченных пальцев. У меня есть книга "голуби от А до Я" Ю.Харчук, так в ней написано, что из-за недостатка витамина В2, у молодых голубей скрючивает пальцы. Эта книга есть и в интернете. Она правда со старыми лекарствами, но мне нравиться как в ней симптомы болезней описаны. Может и правда витаминов нехватает? Но с витаминами нужно быть очень осторожными, недопускать передоза. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 6 июля 2020 смотрите на цвет помёта: голодный помёт - ярко зелёный и его мало сытый помёт - тёмно-зелёный, коричневый, болотый ещё о цветах: ярко зелёный - или голод или печень или кандида жёлтый или оранжевый - печень красный, бордовый, чёрный - кровь белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 Спасибо всем огромное за помощь, без вас я бы не смог бы грамотно растить голубят. 👍👍👏 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
маленький принц Опубликовано: 6 июля 2020 (изменено) 2 минуты назад, nikitaioy сказал: Можете порекомендовать , какие витамины нужны для голубей? (МАРКА ВИТАМИНОВ) Райна из Москвы хвалила Gervit-W где она их брала указанно в ссылке https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/?do=findComment&comment=2121675 Изменено 6 июля 2020 пользователем маленький принц 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Commando2 Опубликовано: 6 июля 2020 Вроде как витамина В2 нехватает, это написано в книге "Голуби от А до Я" Ю.Харчук. Там написано, что при нехватке витамина в2 умолодыъ голубей скрюченные пальцы. Это книга и в интернете есть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 (изменено) @маленький принц Ну я как понимаю для птенцов подойдет? И еще такой в каком возрасте они начинают размножаться ? Просто кажется что там мальчик и девочка. Изменено 6 июля 2020 пользователем nikitaioy 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nikitaioy Опубликовано: 6 июля 2020 @OFA 1) Сколько раз в день надо давать кальция? 2) И сколько дней надо его давать ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах