Подобрал слетка

[Михаил777]

1 час назад, Welli сказал:

@Михаил777мой голубь,  которого я лечила Байтрилом от кишечной палочки,  и прикрывала Нистатином, на 10-ый день приема заполучил кандиду.

Кандидоз вылечили флуком, палочку так и не добили.

Так и живет .

Ну она, как врач, исходит из того что лечим мы только то, что знаем. В смысле точно знаем что птица этим болеет. Без анализов, мы все тут, в лучшем случае, играем в русскую рулетку. Может повезёт, а может и нет

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Welli]

В смысле?

Я лечила голубя по результатам бакпосева.

Лечение антибиотиком пришлось прекратить из за вылезшей кандиды. Нистатин не сдержал рост грибов.

[Raina]

Меня тоже удивляют назначения, только Вашего доктора. Это Ваш выбор и вопрос Ваших убеждений, кому доверять. И что делать со своей птицей.

Я знаю доктора, у которого она проходила стажировку, поэтому кое-что мне понятно.

 

Соглашусь с ней только по поводу необходимости делать анализы (не крови, конечно, а смыв из зоба и копрограмма). Увы, это не всегда возможно даже в Москве (скольким Вашим птицам Вы сделали анализы?)... А уж что про регионы говорить((

 

 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Raina

[OFA]

52 минуты назад, Михаил777 сказал:

Ну она, как врач, исходит из того что лечим мы только то, что знаем. В смысле точно знаем что птица этим болеет.

И как Ваш доктор знает что лечить? Она сделала птице копрограмму, бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам и антимикотикам, посмотрела свежайший помет на предмет глистов и простейших???

Если нет, то она также играет все в ту же "рулетку", говорить на тему необходимости делать анализы мы на форуме уже устали, а врач все еще нет?

 

[Михаил777]

50 минут назад, Raina сказал:

Меня тоже удивляют назначения, только Вашего доктора. Это Ваш выбор и вопрос Ваших убеждений, кому доверять. И что делать со своей птицей.

Я знаю доктора, у которого она проходила стажировку, поэтому кое-что мне понятно.

 

Соглашусь с ней только по поводу необходимости делать анализы (не крови, конечно, а смыв из зоба и копрограмма). Увы, это не всегда возможно даже в Москве (скольким Вашим птицам Вы сделали анализы?)... А уж что про регионы говорить((

 

 

К сожалению, попасть к врачу везёт только самым плохим из моих птиц. У меня нет столько времени и денег, чтобы досконально заниматься каждой птицей. Делаю что могу, как и все мы тут. Анализы смыва из зоба и помета она делает всем. Это входит, фактически, в стоимость ее осмотра в клинике ветплюс. В 101 далматинце приём стоит 530 и анализы тоже около 500. Выходит те же 950 рублей. А вот ренген (минимум 2000) и анализ крови (не знаю сколько, но тоже недешево) я не смог сделать никому. 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Михаил777]

1 час назад, Welli сказал:

В смысле?

Я лечила голубя по результатам бакпосева.

Лечение антибиотиком пришлось прекратить из за вылезшей кандиды. Нистатин не сдержал рост грибов.

Ну я рад, что у вас есть возможность, следить за вашими птицами так досконально. Я занялся "спасением" дворовых голубей месяца два назад. Опыта у меня вашего нет, знаний тоже. Я стремлюсь для каждого из моих подопечных сделать максимум возможного. У меня сейчас в комнате моей живёт уже 7 штук их. И ещё один только что умер 8ой. Он болел сразу всем чем можно и прожил у меня дома аж 20 минут. Сегодня с прогулки принес троих. А вы мне говорите про копрограмму.

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Михаил777]

27 минут назад, OFA сказал:

И как Ваш доктор знает что лечить? Она сделала птице копрограмму, бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам и антимикотикам, посмотрела свежайший помет на предмет глистов и простейших???

Если нет, то она также играет все в ту же "рулетку", говорить на тему необходимости делать анализы мы на форуме уже устали, а врач все еще нет?

 

Она смотрит анализ помета (не знаю на какой предмет) и смыв из клюва, зоба. Из этого и исходит, ну и конечно внешние признаки. Да она сама признает, что лечим мы только то, что знаем. И сама мне каждый раз рассказывает, что для полноценного лечения неплохо бы сделать и ренген и анализ крови, но это слишком дорого. Поэтому мы имеем то, что имеем. 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Welli]

Я вам не к тому, что анализы надо всегда сдавать. Надо, конечно,  но я сама далеко не всегда их делаю, и мне тоже дорого. 

А к тому,  что если у птицы уже есть кандидоз,  то без флука, только на нистатине, вы ее не вытянете.

И привела вам пример из собственного опыта. 

Не знаю,  почему ваш врач считает,  что нистатина хватит.

Лажа полная!

Нистатин  Албрехт суспензия худо-бедно справляется.

Но его не продают в России и на Украине. И стоит он 12-16€.

 

[Михаил777]

6 минут назад, Welli сказал:

Я вам не к тому, что анализы надо всегда сдавать. Надо, конечно,  но я сама далеко не всегда их делаю, и мне тоже дорого. 

А к тому,  что если у птицы уже есть кандидоз,  то без флука, только на нистатине, вы ее не вытянете.

И привела вам пример из собственного опыта. 

Не знаю,  почему ваш врач считает,  что нистатина хватит.

Лажа полная!

Нистатин  Албрехт суспензия худо-бедно справляется.

Но его не продают в России и на Украине. И стоит он 12-16€.

 

Я вас услышал. У меня в опыте уже есть птен, который умер с кандидой, которая цвела пышно, при том что кандида развилась уже после того, как я ему начал давать флук. Так что видимо флук тоже не всегда спасает. Зависит от чувствительности. Может стоит давать и то, и другое. Хитрый гриб однако. 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Welli]

@Михаил777 , а умеете ли вы смотреть в микроскоп? 

Или кто-нибудь из ваших знакомых? 

Если купить старенький бу, то большая экономия на анализах получится. Прям все не посмотреть, конечно,  но кокцидии,  грибы,  трихомонады яйца глист и наличие бактерий вы увидите. 

[Михаил777]

20 минут назад, Welli сказал:

@Михаил777 , а умеете ли вы смотреть в микроскоп? 

Или кто-нибудь из ваших знакомых? 

Если купить старенький бу, то большая экономия на анализах получится. Прям все не посмотреть, конечно,  но кокцидии,  грибы,  трихомонады яйца глист и наличие бактерий вы увидите. 

Ну не сказал бы, что я большой спец в этом, хотя к стыду своему по первому образованию я кончал институт прикладных биотехнологий. И мы там этим занимались, но давно это было...Хотя сейчас обучающих видео и статей полно. А какой именно нужен микроскоп? Я по жизни философ и совмещаю квантовую теорию поля и религию. Уверен что вся видимая нами материя состоит из ангелов. Даже кандиды и трихомонады, с которыми мы так боремся, с помощью тех же ангелов из которых состоят наши лекарства. Так что у меня немного другая сфера деятельности. Но это к теме не относится. Высчитал архангела Михаила это гравитация. Гавриила это фотоны, переносчики электромагнитного взаимодействия. 

[маленький принц]

1 минуту назад, Михаил777 сказал:

по первому образованию я кончал институт прикладных биотехнологий

значит можете взять чашечеку Петри

затем взять мазок из клюва

и проверить бакпосев на чувствительность к препаратам

[Михаил777]

32 минуты назад, маленький принц сказал:

значит можете взять чашечеку Петри

затем взять мазок из клюва

и проверить бакпосев на чувствительность к препаратам

Знать бы ещё как выглядят там грибы, жгутиковые, глисты и тд. И цена микроскопа тоже интересна. Понятное дело, что электронный мне не нужен. Но обычный тоже не знаю сколько стоить будет. Да и на каком масштабе смотреть надо? Школьный микроскоп подойдет? 

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Михаил777

[Welli]

Я покупала старенький за 30€.

 Но я в этом совсем некопенгаген. 

Я была в Харькове,  мне знакомый нашел подходящий на  OLX.

Я его просто купила для моей знакомой,  которая умеет. 

Школьный наверное все же слабоват.

Еще нужгы предметные и покровные стекла. 

И метиленовый синий для окрашивания.

[Михаил777]

3 часа назад, Welli сказал:

Я покупала старенький за 30€.

 Но я в этом совсем некопенгаген. 

Я была в Харькове,  мне знакомый нашел подходящий на  OLX.

Я его просто купила для моей знакомой,  которая умеет. 

Школьный наверное все же слабоват.

Еще нужгы предметные и покровные стекла. 

И метиленовый синий для окрашивания.

Дело ясное, что дело тёмное. А ещё нужно отличать всех этих "животных" в микромире друг от друга...У меня есть знакомый лаборант. Спрошу у него насколько это сложно все. Пока у меня складывается ощущение, что проще все же к врачу возить. С другой стороны, если разобраться, то можно было бы тогда всем делать анализ. Тогда в нашей русской рулетке шансы победить сильно возрастают.

[OFA]

20 часов назад, Михаил777 сказал:

Высчитал архангела Михаила это гравитация. Гавриила это фотоны, переносчики электромагнитного взаимодействия. 

А если учесть, что мы все таки по образу и подобию Его, то взять немного ответственности, прислушаться к форумчанам, имеющим опыт борьбы с кандидозом, и добавить флуконазол или кетоконазол и помочь птице справиться с кандидозом.