Какарик повредил верхнюю часть клюва.

[AlexKey]

Друзья, нужна ваша консультация или помощь!

Какарик, самочка, 6 месяцев. Вчера где-то умудрилась повредить клюв. Верхняя часть теперь не закрывается.

Орнитолог приедет только к вечеру, кормим кашами с добавлением перетертых фруктов через катетер.

Что посоветуете в моей ситуации?

 

[fishka]

23 минуты назад, AlexKey сказал:

Что посоветуете??? в м?оей ситуации???

Во-первых обратиться к РЕКОМЕНДОВАННЫМ тут специалистам. Потому, как, нередко те, кто работает по выездам, в лучшем случае не разбираются в птицах, а могут быть просто мошенниками, лечение которых может навредить птице (в том числе Зеленый попугай и агрегаторы-call центры, у которых невозможно проверить физический адрес, сайт, персонал и прочие реквизиты соответствующей клиники).

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем fishka

[KamaRo]

@AlexKey кому хотите показать птицу? Это важно, т.к. не все орнитологи являются таковыми и могут только навредить действиями и рекомендациями (вам вообще нужен вет.орнитолог, а не орнитолог). Вам бы специалист с навыками хирурга. Сегодня Томашевский принимает, в какой клинике не могу сказать. Вот ссылка на рекомендованных специалистов (предпоследнее сообщение актуальное), 

 

 

Сейчас особо ничего и не посоветуешь, кроме того что срочно к ветеринару, пока не трогать лишний раз птицу, если только обезболивающее дать - мелоксикам, на край ибупрофен детский, но он более тяжелый препарат для организма. И инсулиновый шприц (он на 1 мл), т.к. другими шприцами не сдозировать.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем KamaRo

[AlexKey]

@KamaRo  Врач Тимерин Илья Вячеславович, связались с ним, он и обещал сегодня приехать.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем AlexKey

[KamaRo]

@AlexKey он давно не рекомендованный как терапевт, но с вашей проблемой он справится, хотя я бы к Томашевскому птицу показала или Волгиной в клинику, они и по хирургии спецы (вдруг рентген понадобится, а на дому это не сделать).

Если есть указанные препараты у вас есть, то напишите форму (суспензия, таблетка, инъекция) и дозировку, посчитаю сколько птице дать.

В остальном кормить аккуратно (лучше через зонд, чтобы в дыхательное горло не попасть) и не тревожить птицу в остальное время, до прихода доктора.

[AlexKey]

@KamaRo

Надеюсь, хуже от визита птичке не будет, а я получу консультацию, что и как делать дальше.

[AlexKey]

Поехали в клинику на рентген.

[KamaRo]

@AlexKey а Тимерин был? На вправил клюв?

[AlexKey]

Да, был, он и направил к Лешковой.

[KamaRo]

@AlexKey это правильно, но он вправил? Вправление как правило нужно делать как можно скорее. Вы сегодня к ней попадете? Она не каждый день принимает.

Отпишитесь потом что и как, все таки случай не частый и чтобы понимать как действовать.

[AlexKey]

Нет, он не рискнул без снимка делать.

Да, мы уже в клинике, ждём врача.

 

С "как можно скорее" не получилось, дома была только дочка, а я с работы пришел только под вечер.

[AlexKey]

Сделали снимок, трещина у нижнего основания верхней части клюва. Сделать ничего нельзя, скорее всего клюв сам отвалится в течение месяца.

Назначили курс лекарств: мелоксидил, нистатин, винка.

Аккуратное кормление с регулярным взвешиванием.

Через пару недель на повторный осмотр.

[KamaRo]

@AlexKey выложите, пожалуйста, снимок (чтобы понимать и знать как может клюв повредиться).

И какие прогнозы? Зона роста не затронута? Отрастет клюв?

 

И самое главное - как птица получила травму? Чтобы данную опасность как то иззбежать.

[AlexKey]

Прогнозы 50/50. Пока не сойдет опухоль, прогнозировать что-либо сложно.

Про зону роста -не понятно. На снимке этого не видно.

 

А, вот, как она получила травму, дочь не видела. Птица летала по квартире как обычно.

В какой-то момент дочь заметила, что птица сидит в клетке и клюв открыт.
Предполагаем, что птица, как обычно, ковырялась на полках, грызла пластиковый ящик, и в этот момент из-за вибрации ей что-то упало на голову.

 

[KamaRo]

@AlexKey так то жесть, конечно. В данной ситуации проблема - это кормление, т.к. птицы кушают часто и понемногу. 

На форуме лет 5-6 назад была тема по волнистому попугаю у которого примерно такая же травма была, вернее прищемили клюв и он отвалился. Птица погибла от голода, т.к. владельцы не смогли нормально кормить ее. Какарику в сутки нужно съедать порядка 13-15 мл каши (не жидкой, а довольно густой) и дробить кормление необходимо на 5-6 приемов. У вас буде возможность кормить птицу? 

Я думаю, что клюв отрастет, по крайней мере похожие случаи были именно такими, главное решить проблему с питанием.

[AlexKey]

С утра буду кормить я, потом кто-нибудь из дочерей, в обед будет жена с работы прибегать, вечером - кто первый придет.

Будем регулярно взвешивать, сейчас она весит 65гр.

[Delfin]

блин, не вижу -ткните плииз пальцем (нарисуйте на снимке хоть точку) куда сматреть -гляжу и как по мне нормальный клюв....

[Delfin]

..если птица не сможет есть\глотать сама со шприца теплую кашку, то придется кормить напрямую в зоб через катетер-бабочка

ПОМОГИ ВАМ ВСЕ ПТИЧИ БОГИ!!! дай бог чтобы ОТРОС!!!!

[fishka]

47 минут назад, AlexKey сказал:

и? в этот??? момент из-за виб?рации ей ч?то-то упало на го?ло?ву.??????

В дополнение и ЧМТ мог получить.

Были у кого-то из рекомендованных спецов? Если нет, то, думаю, лучше показать кому-нибудь из них, как выше указано с хирургическим направлением.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем fishka

[KamaRo]

@AlexKey это хорошо, только аккуратно, т.к. на корне языка дыхательное горло, чтобы туда не попасть. В принципе если птица поймет, что шприц - это еда, то проблем не будет, питаться начнет как птенец.

 

@Delfin мне видится на втором фото - там где переход от головы к клюву. 

[AlexKey]

Когда приехали из клиники птица была сильно голодная и сама тянулась к шприцу, сейчас скормили ей 4мл.

 

Про перелом все верно ответили, на первом фото несимметричные косточки нижней части клюва, возможно там тоже есть повреждение.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем AlexKey

[AlexKey]

@fishka Да, были именно у рекомендованных спецов. У Лешковой Марины Александровны. Большое ей спасибо, что в свой выходной приняла нас.

[Delfin]

КамаРо- верхняя часть клюва ТОЖЕ подвижная у попиков (не так сильно конечно как нижняя, но все же там тоже есть сочленение- это то что вы приняли за перелом вверху на верхн. челюсти на нижнем снимке). Я вот что думаю -если перелом костей внутри черепа -то я думаю он срастется. Просто нпр если у чела можно части черепа скрепить метал. конструкцией, то у такой крохи..(

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Delfin

[KamaRo]

@Delfin да, вы правы, то что я сначала увидела это место стыковки и к тому же сильно выше ноздрей. Но если присмотреться, то ниже тоже есть трещина. В любом случае все дело времени.

[AlexKey]

Птичка ожила, носится по клетке, сегодня даже купалась.

До этого сидела нахохлившись или спала.

 

[KamaRo]

@AlexKey это хорошо, но птицу из клетки до разрешения проблемы не выпускать, пусть хоть 2 месяца сидит в безопасности. Кушает сама со шприца?

[ЭКВИ]

16 часов назад, Delfin сказал:

КамаРо- верхняя часть клюва ТОЖЕ подвижная у попиков (не так сильно конечно как нижняя, но все же там тоже есть сочленение- это то что вы приняли за перелом вверху на верхн. челюсти на нижнем снимке). Я вот что думаю -если перелом костей внутри черепа -то я думаю он срастется. Просто нпр если у чела можно части черепа скрепить метал. конструкцией, то у такой крохи..(

Елена, Ваши познания в анатомии птиц достаточно посредственны. То, что на снимке перелом, переломом и является. Вы представили картинку с компьютерной томографии головы попугая, забыв о том, что клюв в воздухе не висит рядом с черепом, так же как и Ваши ногти рядом с пальцами. Роговой слой и сам клюв являются логическим продолжением костей и тканей черепа, и роговой слой растёт из эпителиальных клеток,  и путём сложных превращений начинает твердеть и становится тем, чем является. Связана вся эта конструкция ещё и связками , и хрящевой тканью. Если отслеживать птиц этого же вида и возраста сравнивая рентгеновские снимки в данной части клюва, разлома по симфизу ни у кого нет, все ткани представлены плотным рентгеноконтрастным сращением,  в отличии от данного пациента. Произошёл не только перелом/разрыв данных структур, но и сдавление с нарушением кровообращения, что можно сравнить с отдавленным ногтем, с дальнейшим его отмиранием. В этом самая главная опасность. Очень хочется верить, что шансы какого либо восстановления всё таки есть.

 @AlexKey , выздоравливайте! Сейчас работает обезболивающее, это должно оптимально поддержать больную.

[Delfin]

ЭКВИ, ОГРОМНОЕ спасибо за разьяснения! будем знать.

ОЧ ОЧ надеюс что птичка поправится и все срастется как нада! здоровья ВСЕМ!, с ув.,

[AlexKey]

@KamaRo  Сейчас, пока выходные, кормим ее по "требованию".

Когда она начинает шуровать в кормушках - значит проголодалась.

Берем шприц с катетером, продеваем кончик в клетку, рядом с палкой где сидит птица и по чуть-чуть выдавливаем. Птичка сама слизывает капельки языком.

За раз съедает 1.5-2мл.

Она уже пытается что-нибудь грызть, естественно, безрезультатно.

 

С завтрашнего утра кормление будет по принуждению.

 

[AlexKey]

Неделю спустя:

птичка отказывается есть из шприца, но начала есть сама, естественно, не твердую пищу.

Вес в среднем 60-62 грамма.

Носится по клетке, иногда поёт.

 

Клюв чуть прикрылся, но не до конца.

Через неделю на повторный осмотр.

 

Большое всем СПАСИБО за поддержку и помощь!

Здоровья Вашим питомцам!

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем AlexKey

[KamaRo]

@AlexKey ттт, даже без клюва некоторые птицы умудрялись приспособиться к питанию.

Клюв без намека на излом? или все таки похоже, что клюв отломится? Кроме каши что то еще птица ест? Может фрукты-зелень?

И как птица по клетке лазает? пользуется клювом?

Спрашиваю, чтобы представить нагрузку.

[AlexKey]

Излома глазом не видно, но клюв явно не под нормальным углом.

Цвет клюва приходит в норму.

Пытается есть зерна, но пока не получается.

В кашу добавляем пюре или протираем свежие фрукты.

Да, когда лазает по клетке, то пользуется иногда клювом и постоянно пытается что-нибудь грызть.

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем AlexKey

[Кузяныч]

Спросите у врача, требуется ли корректировка клюва чтоб прикус остался правильным.

[AlexKey]

Были вчера у врача:
Верхняя часть клюва со временем отвалится, стали видны надломы клюва.
Нижняя часть останется, на ней тоже есть повреждения, но не такие сильные.

Теперь нужно регулярно подстригать нижнюю часть клюва для сохранения его правильной формы,
которая так же влияет на правильное формирование верхней части.

В целом, птица чувствует себя хорошо: ест, купается, иногда разговаривает.
Стали выпускать полетать под присмотром.

Изменено 23 февраля, 2019 пользователем AlexKey

[KamaRo]

@AlexKey Марина Александровна по росту верхней части клюва что то сказала? Или пока не понятно? Вдруг видно что над изломом есть рост. 

[AlexKey]

Если я все правильно понял, то рост есть, поврежденная часть должна сойти в течение нескольких месяцев.

В этот период особенно важно следить за правильным формированием обеих частей клюва.

[Кузяныч]

...Если есть возможность, клюв лучше симметрично подтачивать с учётом направления роста покровов (не ерошить их, а словно приглаживать по направлению роста) -- так вы ощутимо затормозите перерастание клюва.