Слёток с плохим пометом.

[Какаваня]

Здравствуйте! Подобрала нелетающего  малыша. Веки были красные, глаза гноились. Сегодня Азитромицин уже 14 день. Глаза прошли только позавчера, когда стала закладывать тетрациклиновую мазь на ночь. Может и не нужен был Азитромицин? проблема в том, что гуль ходит темным, хотя питается пшеницей, и ураты постоянно желтоватые, а сегодня прям ярко желтые, помет постоянно меняется, редко бывает и нормального цвета. Скажите пожалуйста, может я не в том направлении его лечу, и нужно что-то другое!?

[Какаваня]

Голубя вырвало сегодняшней кашей. Нистатин даю, дам еще дозу после освобождения зоба. Может отменить Азитромицин?

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Какаваня

[Raina]

Что и в какой дозировке даете, сколько весит птенец? Еда как уходит?

Нужно купить гепатовет и карсил, а если есть возможность, то метионин/гептрал.

Возможно, нужен будет флуконазол, а потом и другой антибиотик.

В любом случае, раз за 14 дней улучшений не было, пока Вы мазь не начали, то ИМХО азитромицин надо отменять.

 

Мне кажется, надо несколько дней дать отдохнуть организму, посмотреть, будут ли улучшения без антибиотика.

[Какаваня]

@Raina Птенца взвесила сейчас, - 175 грамм.

Давала Азитромицин раз в день (капсула на 6 мл, 0,35)

Сначала улучшения были, но на девятый день, веко снова покраснело и воспалилось, через два дня заменила Азитромицин на Ципрофлоксацин, три дня ничего не дали, вернула Азитромицин. Ципровет в глаз не помогал, улучшилось только на мази-тетрациклине. 

Ураты бывали у него и раньше немного хлопьями расслоенные.

Пирнимаем силимарин.

Метионин есть, флуконазол есть. 

Помет пока есть, поэтому делаю вывод, что еда ушла... жду полного освобождения зоба, сейчас уже почти пустой, чуть булькает.

Азитромицин сегодня не давала.

[Raina]

Сколько мг было в капсуле азитро?

 

Дозировка метионина с сизариков:

Цитата

•Метионин дается в случае сильного поражения печени и недостаточности действия карсила. Пример разведения и дачи такой: 1/4 таблетки развести в 1 мл воды, давать в клв по 0,3 мл два-четыре раза в день, перед или во время кормления. Курс определяется о необходимости, минимального нет.

 

С флуком давайте подождем. Если рвота прекратится и еда будет уходить, то и не надо.

ПС на всякий случай тщательно промывайте пшеницу перед тем, как дать.

 

@OFA , надо ли смекту давать? Может это как у Желточка - перегруз лекарствами?

[Какаваня]

@Raina Азитромицин 250 мг

Сейчас дала нистатин 0,5, значит во время кормления еще метионин дам.

Рвоты сейчас нет, лежит спокойно отдыхает.

[Raina]

Азитро давали 1 раз в день?

Дозировку Вы завысили: по сизарикам надо было давать 50-70 мг/кг/сут, Вы давали 83 мг. И азитромицин надо давать один раз в день, если Вы давали два раза в день, то вообще очень сильно передозировали антибиотик. От этого могла печень не выдержать, да и кандидоз нельзя исключать.

Будем надеяться, что дело в а/б и после его прекращения станет лучше. Пишите, как пойдет..

 

[Какаваня]

@Raina один раз в день конечно же! я не убийца)

Изначально был застой зоба, но мы его преодолели нистатином, надеюсь, что сейчас просто временная неполадка.

[Какаваня]

@Raina снова вырвало остатками каши( помет пока есть. пришлось дать еще раз нистатин.

[маленький принц]

читайте и сравните симптомы

Цитата

Признаки почечного недомогания: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77658

 

При следующих признаках недомогания:
- рвота;
- желтоватый, ярко-зеленый, редко беловатый помет;
- перерастание клюва и/или коготков;
- появление темных пятнышек на роговом чехле клюва;
- потемневшие и крошащиеся, как бы "сожженные" кончики перьев;
И особенно при сочетании двух или более из указанных признаков см. тему:
Признаки недомогания печени, и лечение: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77611

 

Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 27 августа, 2018 пользователем маленький принц

[Какаваня]

@маленький принц спасибо! На печёнку больше похоже, но вот от чего... 

 

[OFA]

@Какаваня видимо да, перегрузили азитромицином, а еще на нем очень кандида хорошо растет.

Пока прибили немного респираторное, а/б отменить на два дня точно и давать сегодня смекту, развести как в инструкции, потом еще вдвое водой и поить по 1,5-2мл раза 2-3 точно и после каждой рвоты обязательно.

Сегодня можно не кормить а подколоть глюкозой с рингером подкожно 1:1 раза 4 в день, каждые 4 часа.

Завтра смекту не ранее чем через 2 часа после лекарств, нистатин до еды, еда, метионин.

Потом флуконазол все равно придется подключать, нистатином Вы только прибиваете кандиду, а долечить не получается.

Как только нормализуется пищеварение и не будет рвоты, смотреть что основной болезнью, видимо придется подключать тетрациклины.

Только, пожалуйста, не пропадайте, пишите о состоянии. 

[Какаваня]

@OFA Здравствуйте! Спасибо за ответ. Вчера после нистатина дала 10 мл каши+метионин. К ночи появился новый помет, оформленный, ураты желтоватые, но ближе к белому. Сегодня с утра тоже самое повторила, рвоты пока нет. Антибиотик со вчерашнего дня не принимаем, только глаза тетрациклиновой помазала совсем немного.

Я так понимаю, колоть не надо пока если еда уходит, и смекту только если будет рвота?

[OFA]

Пусть так, если помет и самочувствие налаживаются. Глаза не нужно мазать тетрациклинкой, очищайте от налета окомистином или раствором фурацилина. Пока не вылечится от респираторки, глазки так и будут "закисать"

[Какаваня]

@OFA Спасибо. У меня вопрос такой теоретический: если был передоз Азитромицина, разве он не должен был убить эту инфекцию.. ?

[OFA]

Конечно нет, если бы были такие лекарства, в частности а/б, с 100% биодоступностью и сразу бы проникали во все ткани и клетки организма в нужной концетрации для "убийства" бактерий, да ещё одновременно, чтобы всех (а лучше всех плохих, а наших, хороших 2-3 кг, которые живут у нас в кишечнике и "работают" на нас, не трогали) и сразу, то создателю такого лекарства была бы минимум Нобелевская премия.

А так высокие дозы действуют как яд, начинается интоксикация, страдают органы выведения печень, почки и прочие системы и органы.

 

[Какаваня]

@OFA ох как жалко, хотелось бы хоть какую-то пользу извлечь из своей ошибки)

У Птенца пища пока нормально проходит, помет сформированный, темно-зеленый, хотя питаемся пшеном. Ураты белые. Глаза пока не воспаляются.

[Какаваня]

@OFA @Raina Сегодня пошел четвертый день без Азитромицина. Снова покраснело веко. Помет все так же сформированный, темный. Питаемся размолотой пшеницей+силимар.

[Какаваня]

Птенец начал чихать. Что же нам теперь делать?

[Raina]

Вы знаете, есть у меня на лечении птенец, Желточек. Я ему тоже забабахала от души антибиотик (доксициклин), перегрузила организм - начался понос, рвота. Спасибо @OFA, помогла спасти малыша, наказав прекратить все лечение. Давала только сорбент и  гептрал. Помет потихоньку наладился, но вернулась респираторка.

И я опять начала антибиотик, но по самой низкой планке (тоже докси). Оля, сейчас помет хороший (ТТТ), респираторка отступила, но понимаю, что при низкой дозировке курс нужен длительный. И почему я с самого начала тебя не послушала про дозировку  И резистентности получается не возникло

 

В общем, нужен совет @OFA, но я бы наверное еще немного дала организму восстановиться. А дальше как вариант - тот же докси по нижней планке + гептрал /хотя бы метионин.

В этому году похоже кроме докси ничего не работает(

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Raina

[маленький принц]

8 часов назад, Какаваня сказал:

Птенец начал чихать.

если нажать на мешочки на клювом сопли не лезут?

если да то опишите цвет, прозрачность и консистенцию

 

осмотрите горло и послушайте спинку

[OFA]

Очень рада за Желточка, ттт.

@Какаваня согласна, с @Raina еще бы чуть-чуть восстановить организм. В глазки пока можно, только в оба, покапать по капельке дексаметазон глазной 1 р/д, он снимет немного боль и воспаление.

Чуть-чуть, это хотя бы до недельки. Самочувствие как сейчас, чистится, разминается, интересуется происходящим? 

[Какаваня]

@OFA Спасибо! Птенец активный, любопытный, чистится увлеченно. Глазик только жмурит. В глотке есть немного тянущейся слюны, в носу при надавливании все сухо, но в ноздре обнаружена желтая корочка, видимо сопли все-таки есть.

Значит пока отдыхаем)

[Какаваня]

@Raina а можно метионин давать не в разведении, а просто четвертушечку в день? В разведении он начинает жутко пахнуть уже на следующий день, а такой вонючий я уже боюсь давать голубю.

[Raina]

Я метионин никогда не давала, не знаю(((

Точно знаю, что  разведенный гептрал (это адеметионин) не хранится вообще, т.е. развели, дали, остатки в раковину. Возможно метионин также.

К слову о гептрале: его нельзя хранить просто так, т.к. он впитывает влагу. Поэтому после взрытия таблетки ее надо сразу же разрезать и каждый кусочек завернуть в фольгу, чтоб не впитывал влагу. Вероянтно, с метионином также

[Какаваня]

@Raina Да, наверное дело во влаге, пахнет так же как тушь, в которую попала вода, какими-то тухлыми водорослями)

[Какаваня]

Сегодня девятый день после отмены антибиотика. Птенец активный, помет сформированный темный, веки на обоих глазах красные, почихивает временами. Еда уходит нормально.

[OFA]

Вес прибавил, не взвешивали?

Давайте начинать с низкой дозы докси, какой у Вас докси? 

[Какаваня]

@OFA сейчас он только поел, взвешу после освобождения зоба. 

Есть доксицилин 100 мг. 

У этого птенца упитанность нормальная, это Воробушек дистрофик.

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем Какаваня

[Какаваня]

@OFA Птенец весит 258 гр.

[Какаваня]

@OFA дайте пожалуйста нам дозировку на Доксицилин! 

[OFA]

@Какаваня у Вас капсулы?

Начнем с дозировки 30мг/кг/сутки, посмотрите как будет переносить.

Доксициклин, капсулы 100 мг Содержимое капсулы развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0, 15мл два раза в день или по 0,1 мл три раза в день. Раствор хранить не больше суток, т.е. хватит на один день и следующее утро.

Нистатин и карсил обязательно.

 

[Какаваня]

@OFA Спасибо большое! Да, капсулы.

[OFA]

Старайтесь лекарство влить как можно глубже в горышко. Если кормите кашей, то можно сразу после еды, а если зерном, даже распаренным, подождите хотя бы полчасика, а потом докси.

[Raina]

3 часа назад, OFA сказал:

Старайтесь лекарство влить как можно глубже в горышко

И еще доразбавить водичкой: набрали 0,15 мл, а потом еще в этот же шприц воды до 0,5-0,7 мл.

[Какаваня]

@OFA @Raina Хорошо, спасибо. Пока начали с 0,15

[Какаваня]

@Raina @OFA Пятый день пьем доксицилин - 0.15 два раза в день. Краснота с век ушла, чихания почти нет. Еда уходит не сказать чтоб быстро но 40-45 мл каши он съедает за день. Пока так, только бы кандида не началась.

[маленький принц]

за какое время уходит еда?

норма - не более трёх часов

[Какаваня]

@маленький принц Если в 10.00 покормлю 20 мл каши, зоб освобождается часам к 16.00

 

[OFA]

@Какаваня Если есть возможность, не давайте 20мл каши в одно кормление, давайте по 15 или по 12, но чаще.

[Какаваня]

@OFA хорошо! спасибо!

[Какаваня]

@OFA подскажте нам пожалуйста, надо и увеличивать дозу доксицилина?

Пьем 0.15х2 раза в день, уже 19 дней.

Птенец активный, иногда почихивает, в одном глазу веко чуть приподнято (на фото видно). Красноты нет.

[OFA]

Выделения из глаз, ноздрей есть? Почихивает просто так или когда чистится? И как часто?

Вес какой, набрал немного?

[Какаваня]

@OFA Вес 290 гр. 30 гр набрал за 20 дней, голос уже поломался, совсем большой. Выделений из глаз нет, в носу жидких не вижу выделений, но часто нахожу тоненькие корочки вдоль ноздри. Чихает произвольно, по 1-3 раза, раза два в день. Раньше чихал по 9 раз подряд)

[Commando2]

Я бы отменила докициклин и начала бы системный антимикотик давать. Флуконазол или кетоконазол.