Волнистик. Сидит приспущены крылья

[Evgeniy007]

Здраствуйте. Прошу помощи, заболел ли мой Михалыч. Вторую неделю, сидит кпылышки вроде как приспущенны, а хвостик как будто стрелкой вверх. немного нахохленный, но сам ест, более менее активный, иногда поет. В данный момент линял, похудел. Но мне все таки кажется что активность упала, какает вроде тоже как то туговато, помет, тоже отличается от самки. Давал неделю карсил, щас подсыпаю ветом 1.1

1. Корм рио основной рацион

1. Рио для проращивания

2 Падован натурал микс

3 Сепия

4 Вода фруто няня для младенцев без витаминов

 

 

Изменено 3 июня, 2018 пользователем Evgeniy007

[Delfin]

помет сдать на капрограму (пусть еше укажут йодофильную флору, грибы, кристалы солей мочи и инвазии). Ветом1.1 лучше заменить на туже сенную палку только БЕЗ сахара -споровит, споробактерин и пр. Потому как сладкое это рассадник патфлоры, мы нпр на ветоме получили кандидоз и потом еще его лечили. Довать сенную палку лучше в клюв , 2 р в день, 2 недели. Так же к вытесняющим пробиотикам относится ентерол из чел апетки (там сахарамицети буларди бактерия). Я обычно смешиваю и споровит и ентерол (по чуть чуть в ложкку, потом пару капель воды и в клюв). И мне не нра осанка птицы - птицу взять в руки и ощупать\осматреть нет ли чего (опухоли нпр). И дайте фото птицы крупным планом чтобы увидеть цвет восковицы. Белое на поддоне -моча, т..е помет голодный. Карсил довайте (это полезная травка расторопша пресованая, можно пожизненно довать. Медленный гепатопротеткор). И взвесте птицу.

[Evgeniy007]

В 04.06.2018 в 00:02, Delfin написал:

помет сдать на капрограму (пусть еше укажут йодофильную флору, грибы, кристалы солей мочи и инвазии). Ветом1.1 лучше заменить на туже сенную палку только БЕЗ сахара -споровит, споробактерин и пр. Потому как сладкое это рассадник патфлоры, мы нпр на ветоме получили кандидоз и потом еще его лечили. Довать сенную палку лучше в клюв , 2 р в день, 2 недели. Так же к вытесняющим пробиотикам относится ентерол из чел апетки (там сахарамицети буларди бактерия). Я обычно смешиваю и споровит и ентерол (по чуть чуть в ложкку, потом пару капель воды и в клюв). И мне не нра осанка птицы - птицу взять в руки и ощупать\осматреть нет ли чего (опухоли нпр). И дайте фото птицы крупным планом чтобы увидеть цвет восковицы. Белое на поддоне -моча, т..е помет голодный. Карсил довайте (это полезная травка расторопша пресованая, можно пожизненно довать. Медленный гепатопротеткор). И взвесте птицу.

Птицу взвесил, вес около 33 грам, боится топает лапками. Но прощупывается косточка грудная. Так вроде всего ощупал вроде шариков никаких нет. Все началось две неледил назад  с отравления, его тошнило, рвало, давал энтеросгель в клюв, а потом вот эта болячка привязалась. 

Сейчас несусь в аптеку, подскажите сопровит каккую дозировку, как растворять и по сколько давать птице в клюв? Нужно ли покапать гамавит? если да то какую дозировку?

Каки все такие же с водой. Сегодня начал немного принудительно подкармливать кашей для детей гречневой крупой, но он сам ест но мало, ну еще и подружка его молодец не бросает подкармливает как птенца. Нужно ли давать антибиотик нистатин? как то нам на форуме зося рекомендовала, но тогда самочку тошнило

 

[Кузяныч]

Споровит/спороветин -- вет.аптека. Споробактерин -- чел. аптека. Вам нужен любой препарат на сенной палочке.

В чел.аптеке ещё купите энтерол в мелком пакетике, это тоже пробиотик на бактериях Буларди.

 

Нистатин не антибиотик а антимикотик (противогрибковое), но работает ещё против некоторых возбудителей. Так же относится к числу безопасных препаратов, которые можно давать до результатов анализов из расчёта 60000-75000 на 100гр веса птички -- нужно посчитать методом пропорции. Нистатин вам нужен в чистом виде, таблетки.

Как купите, что есть в доступе -- расскажите в каком виде пробиотики и сколько ед. в таблетке нистатина.

 

А что со вторым попугайчиком: на крыле отсутствуют перья?

[Кузяныч]

Ещё понадобятся:

шприц инсулиновый со съёмной иглой (можно пару);

самый мелкий катетер "бабочка" чтоб вход надевался на носик шприца.

[Evgeniy007]

6 часов назад, Кузяныч написал:

Споровит/спороветин -- вет.аптека. Споробактерин -- чел. аптека. Вам нужен любой препарат на сенной палочке.

В чел.аптеке ещё купите энтерол в мелком пакетике, это тоже пробиотик на бактериях Буларди.

 

Нистатин не антибиотик а антимикотик (противогрибковое), но работает ещё против некоторых возбудителей. Так же относится к числу безопасных препаратов, которые можно давать до результатов анализов из расчёта 60000-75000 на 100гр веса птички -- нужно посчитать методом пропорции. Нистатин вам нужен в чистом виде, таблетки.

Как купите, что есть в доступе -- расскажите в каком виде пробиотики и сколько ед. в таблетке нистатина.

 

А что со вторым попугайчиком: на крыле отсутствуют перья?

Здравствуйте еще раз, все купил кроме спорбактерина, небыло, куплю завтра. Подскажите пож как давать эти препараты, по сколько капель, как и с чем разводить энтерол, и можно ли подкармливать такой кашей, кормлю насильно уже второй день, хоть он и ест сам, но мало, сейчас взвесил, вес около 33-30 гр.

Каки его отличаются от самки, у нее коричневые с белым, а у него бледно зеленые с белым, и водянистые, желеобразные. 

 

Карсил даю разводя в каше, так как с корма не сильно едят, может у него  с печенью что то раз зеленое все. Все началось с отравления, рвало, давал энтеросгель, потом вроде отпустило, вялость и нахохленность и сброс веса я дурак списал на линьку. 

 

Энтерол 250 мг, Нистатин 50000 ед.

Подскажите еще как пользоваться этой "бабочкой"

 

Со вторым, два года назад начала вырывать перья, и вот выщипалась все догола, под крыльями, на крыльях где достает, и шею. Если подскажите как и с ней помочь буду очень благодарен

[Кузяныч]

Вес попугайчика низкий, нельзя допустить, чтоб падал ниже 30гр, это может представлять опасность истощения с риском для жизни.

 

Нистатин давайте из расчёта 75 000 единиц лекарства на 100 грамм веса попугайчика в день.

Для Михалыча дневная доза составит 75000х30/100=22500ед. (по пропорции);

Для получения дневных доз, каждую таблетку, что у вас, нужно разделить на 500000/22500=22части. Это удобно сделать чистым мелким ножом прямо в ячейке пластинки, срезав по кругу фольгу. Можно разделить на 8 частей (так удобнее -- два разреза крест на крест) и дальше делить отдельно. Легче пусть получиться 1/20, например -- часть лекарства всегда будет растрачиваться, оставаясь в носике шприца или будучи выплюнутая попугайчиком.

 

1/22..1/20 таблетки -- дневная доза Михалыча. Её нужно разбить на 2-4 приёма, равномерно разнесённые в сутках. Например, утром, в обед и вечером. Нистатин действует по месту применения и будет выходить из пищеварительной системы вместе с переваренной пищей.

 

Часть таблетки на дозу приёма размалывается между двумя чистыми нержавеющими ложками в порошок, новым инсулиновым шприцем без иглы набирается питьевая вода, выбивается пузырёк воздуха, вода выдавливается пока не останется три-четыре мелких деления до упора поршня. Эта капля выпускается на порошок нистатина, размешивается в раствор носиком шприца и набирается обратно. Опустив поршень поглубже, щелчками пальца из полученного раствора тщательно выбивается воздух. После чего шприц удерживается носиком вниз, пока осадок порошка не опустится к самому краю носика.

Разводить очень удобно в пустой ячейке пластины таблеток.

 

Капается птице в уголок клюва, повернув птицу немного набок, чтоб не потекло вниз, но не назад, чтоб птица не захлебнулась. Или сбоку через щель в створках клюва на язык. Работать лучше с помощником: один держит птицу, второй вводит раствор. Упираться носиком шприца сбоку клюва нужно, обеспечив надёжную фиксацию птицы и упор с противоположной от шприца стороны, чтоб не создать нагрузку на шею птицы.

 

Для мелких птичек, да и для средних попугаев удобно использовать инсулиновый шприц с надетым вместо иглы отрезком трубки самого тонкого катетера "бабочка" длиной 5-10мм. После разрезания трубки ножницами, следует аккуратно оплавить край трубки на газовой горелке, поднося её к пламени сбоку и прокручивая. Край должен округлиться, это чтобы не порезать язык и мягкие ткани птицы торцом трубки.

 

Энтерол и споровит даются так же как и нистатин, только лучше отдельным шприцем с отдельной трубкой-катетером (извините, сразу не сообразил сказать за второй катетер).

Выделяете на пластине нистатина пустую ячейку, взбалтываете споровит и набираете в инсулиновый шприц три-четыре деления. Держите носиком вниз. Открываете пакетик с энтеролом и продезинфицированной спиртом тщательно просушенной зубочисткой перемешиваете белый и бежевый порошки. После этого насыпаете в ячейку пластины с булавочную головку, выпускаете из шприца споровит, перемешиваете до состояния густой жидкости и аккуратно набираете обратно, чтоб попало меньше воздуха. Это разовая доза на два приёма в день между дачей нистатина (чтоб разрыв между препаратами был не менее часа).

 

Изменено 7 июня, 2018 пользователем Кузяныч

[Evgeniy007]

В 07.06.2018 в 13:36, Кузяныч написал:

Вес попугайчика низкий, нельзя допустить, чтоб падал ниже 30гр, это может представлять опасность истощения с риском для жизни.

 

Нистатин давайте из расчёта 75 000 единиц лекарства на 100 грамм веса попугайчика в день.

Для Михалыча дневная доза составит 75000х30/100=22500ед. (по пропорции);

Для получения дневных доз, каждую таблетку, что у вас, нужно разделить на 500000/22500=22части. Это удобно сделать чистым мелким ножом прямо в ячейке пластинки, срезав по кругу фольгу. Можно разделить на 8 частей (так удобнее -- два разреза крест на крест) и дальше делить отдельно. Легче пусть получиться 1/20, например -- часть лекарства всегда будет растрачиваться, оставаясь в носике шприца или будучи выплюнутая попугайчиком.

 

1/22..1/20 таблетки -- дневная доза Михалыча. Её нужно разбить на 2-4 приёма, равномерно разнесённые в сутках. Например, утром, в обед и вечером. Нистатин действует по месту применения и будет выходить из пищеварительной системы вместе с переваренной пищей.

 

Часть таблетки на дозу приёма размалывается между двумя чистыми нержавеющими ложками в порошок, новым инсулиновым шприцем без иглы набирается питьевая вода, выбивается пузырёк воздуха, вода выдавливается пока не останется три-четыре мелких деления до упора поршня. Эта капля выпускается на порошок нистатина, размешивается в раствор носиком шприца и набирается обратно. Опустив поршень поглубже, щелчками пальца из полученного раствора тщательно выбивается воздух. После чего шприц удерживается носиком вниз, пока осадок порошка не опустится к самому краю носика.

Разводить очень удобно в пустой ячейке пластины таблеток.

 

Капается птице в уголок клюва, повернув птицу немного набок, чтоб не потекло вниз, но не назад, чтоб птица не захлебнулась. Или сбоку через щель в створках клюва на язык. Работать лучше с помощником: один держит птицу, второй вводит раствор. Упираться носиком шприца сбоку клюва нужно, обеспечив надёжную фиксацию птицы и упор с противоположной от шприца стороны, чтоб не создать нагрузку на шею птицы.

 

Для мелких птичек, да и для средних попугаев удобно использовать инсулиновый шприц с надетым вместо иглы отрезком трубки самого тонкого катетера "бабочка" длиной 5-10мм. После разрезания трубки ножницами, следует аккуратно оплавить край трубки на газовой горелке, поднося её к пламени сбоку и прокручивая. Край должен округлиться, это чтобы не порезать язык и мягкие ткани птицы торцом трубки.

 

Энтерол и споровит даются так же как и нистатин, только лучше отдельным шприцем с отдельной трубкой-катетером (извините, сразу не сообразил сказать за второй катетер).

Выделяете на пластине нистатина пустую ячейку, взбалтываете споровит и набираете в инсулиновый шприц три-четыре деления. Держите носиком вниз. Открываете пакетик с энтеролом и продезинфицированной спиртом тщательно просушенной зубочисткой перемешиваете белый и бежевый порошки. После этого насыпаете в ячейку пластины с булавочную головку, выпускаете из шприца споровит, перемешиваете до состояния густой жидкости и аккуратно набираете обратно, чтоб попало меньше воздуха. Это разовая доза на два приёма в день между дачей нистатина (чтоб разрыв между препаратами был не менее часа).

 

 подскажите пож, чем ещё можно поддержать моего Михалычу, кретическа потеря веса, кашей не сильно получается кормить, закрывает рот намертво. То что попадает в желудок просто крохи. Можно ли какой нибудь физ раствор и глюконат чтоб поддержать организм пит веществами и как рассчитать дозу?  Спасибо. 

[Кузяныч]

Можете поискать нутрибёрд -- смесь для выкармливания птенцов. Хорошо бы найти в розницу -- купить грамм 10-20 на пробу. Разводить порошок тёплой 30-40град. водой чтоб проходила через шприц.

[Кузяныч]

...Сделайте, пожалуйста, макросъёмку крылышка второго попугайчика. Намочите пёрышки и посмотрите, нет отличий между левым и правым конечностями -- наростов, шишек, утолщений и уплотнений.

[Evgeniy007]

В 08.06.2018 в 16:32, Кузяныч написал:

Можете поискать нутрибёрд -- смесь для выкармливания птенцов. Хорошо бы найти в розницу -- купить грамм 10-20 на пробу. Разводить порошок тёплой 30-40град. водой чтоб проходила через шприц.

Получили консультацию у Маркиной, можно вам в личку написать? Зося на связь так и не выходит

[Кузяныч]

Лучше пишите здесь -- чтоб все могли посмотреть и подсказать ко что знает. Маркина, это же, если не ошибаюсь, рекомендованный форумом орнитовет? Тогда её назначение станет полезным для других участников.

Можете и мне написать, но я всё что знаю пишу сразу и в общий доступ.

[Evgeniy007]

08.06.2018 в 16:42, Кузяныч сказал:

...Сделайте, пожалуйста, макросъёмку крылышка второго попугайчика. Намочите пёрышки и посмотрите, нет отличий между левым и правым конечностями -- наростов, шишек, утолщений и уплотнений.

Завтра сделаю обязательно

[Evgeniy007]

08.06.2018 в 16:32, Кузяныч сказал:

Можете поискать нутрибёрд -- смесь для выкармливания птенцов. Хорошо бы найти в розницу -- купить грамм 10-20 на пробу. Разводить порошок тёплой 30-40град. водой чтоб проходила через шприц.

Поищу, но видимо придется через интернет заказывать, не разу такой смеси в продаже не видел, а может в краснодар сгоняю если там будет.

 

Не подскажет можно ли чем заменить гептал из назначений, от него начинается рвота тока закапаешь, да и закапывать не дает, только шприц видит сразу отварачивается, и проучится в руке, и начинается сильное сердцебиение, аж слышно как попа щелкает когда дышит, от чего мне тоже становиться не посебе, так как над любимцем издеваюсь. Аналогично и с ципролетом в таблетках, крутится выворачивается, решил попробовать капнул себе в рот, так чуть не вырвало от горечи. Есть ли разница ципролет в каплях и в таблетках? или и  то горькое. 

 

И еще хотелось бы задать вам вопрос, что то мне кажется, у него под попой (ниже попы) появилось что мягкое, у самки пощупал, вроде тоже мягкое, но не такое, у него больше, на ощуп легонько прижимаешь как будто вода. Вся попа в какашках, начал мыть ему в отваре с рамашкой. Фото прилогаю. И сама попа или как она там правильно называется, как будто смотрит наружу. Спасибо

 

 

[Кузяныч]

Судя по описанию, похоже, у этого попугайчика липома... Что-нибудь из лекарств даёте в поилку?

Надеюсь, Зося заглянет и посмотрит.

Дело в том, что липома лечитсяпри ограничении в еде при всём прочем, а Михалыч весит всего 33гр.

[Evgeniy007]

8 часов назад, Кузяныч сказал:

Судя по описанию, похоже, у этого попугайчика липома... Что-нибудь из лекарств даёте в поилку?

Надеюсь, Зося заглянет и посмотрит.

Дело в том, что липома лечитсяпри ограничении в еде при всём прочем, а Михалыч весит всего 33гр.

По липоме ничего не даем. В воду сейчас  регидрон. Да весит 33 сейчас с утра взвесил вроде 35 ну опять же +- так как спокойно на весах не сидит. Мало того что весит 33 гр. так еще со своей половинкой забастовали, из пищи сейчас принимают исключительно пророщенный корм, все остальное есть отказываются, и если его не насыпать то сидят голодные. Сейчас проснулись в 4 часа, на ночь был насыпан сухой корм, в восем захожу проверить, и не одного зернышка не съедена, только насыпал пророщ, пулей слетели к кормушке и давай хватать. Да очень надеюсь что заглянит Зося. Чем его еще нужно начать лечить от этой заразы. Будет ли она диагностироваться на снимке? или только визуально глазами

[Кузяныч]

Беда в том, что при подобных новообразованиях птицам нельзя давать никаких витаминов, кормов животного происхождения, пророщенных зёрен, зёрен кукурузы, богатых витаминами овощей и фруктов, потому что это приведёт к увеличению опухоли.

На рентгене, при чётком снимке (птица будет удерживаться неподвижно) будет видно.

В принципе, уже по тому как Михалыч сидит на жёрдочке можно было предположить возможность новообразования.

[Evgeniy007]

08.06.2018 в 16:32, Кузяныч сказал:

 

• Собственно, у Вас две больные птицы. Птица с самоощипом справа - хронически больная, самоощип всегда является показателем боли во внутренних органах, которые проецируются на определенные участки тела и заставляют птицу стричься. Эта птица и есть основная проблема, она хронический рапространитель инфекции, вторая птица заражена и просто в конкретный период выдала обострение.
  "Линька", о которой Вы упоминаете, в норме не приводит к вялости и отклонениям в поведении. Это утсаревший миф о том, что в линьку вялость - норма. У здоровой птицы на полноценном рационе линька не приводит к снижению активности и никак не отражается визуально.
  "Отравления" тоже из разряда мифов, 99% случаев, которые владельцы называют отравлением на деле являются лишь обострениями хронических инфекций, которые благодаря "знатокам" и "форумам" люли глушат на пару недель Ветомами, Гамавитами, Споровитами, Карсилами, углем, энтеросгелем и прочими беполезными шаманствами, которые лишь убирают раздражание из кишечника, но не убирают проблемы.
  
  Для начала что нужно сделать сейчас: сменить корм низкого качества - РИО, на нормальный. В линейке РИО адекватен по качеству только РИО для лесных птиц (с щеглом на упаковке). В природе волнистики едят более 70 разных сорных трав, помимо глины, угля, известняка, коры, почек, проростков, листьев, цветков, насекомых, ягод и фруктов. Базовые же корма состоят из ~5 разных семян, и то в сухом виде, когда в природе птицы в основном не(!)едят(!)сухое(!)зерно(!), а потребляют семена молочной спелости. Поэтому для начала: пересаживаем птиц на многокомпонентную зерносмесь: возьмите Падован для волнистых базовый + Падован мелоли микс, смешиваем корма 1:1, даем птицам. Позднее с сухого корма птиц в течение примерно года нужно будет плавно переводить на полное прекращение использования сушки - корм нужно начинать предлагать в замоченном (с ночи и до утра достаточно) и пророщеном (используйте разную степень прорастания, от только наклюнувшихся ростков до больших зеленых побегов) виде. Плюс, как писала выше, смотрите группу вконтактовскую, там много примеров рационов с глиной, ветвями, ягодами, фруктами и овощами, корой, каштанами, желудями, сезонной дикой зеленью, пряными травами (можно и нужно давать любые, базилик, орегано, мята, укроп, кинза, петрушка, лимонник, корица, кориандр, гвоздика, и т.д. - в природе попугаи любых видов поедают огромное количество растений, богатых агрессивными фитонцидами и эфирными маслами, это нужно организму в т.ч.для подавления патогенной микрофлоры - Вашим птицам на рационе из зерна этих биологически активных веществ взять негде).
  
  Далее, помимо рациона - обследовать надо обеих птиц. Лечить надо обеих птиц.
  Рентгены нужны обеим птицам, т.к.состояние органов и лечение может быть разным в силу хронического течения у самки с алопециями (самоощип не быаает из-за "гормонов" или из-за "стрессов", это миф, самоощип всегда провоцируется болью) и подострого течения с рецидивами у самца.
  
  Что по самке на данный момент могу сказать: судя по локализации потери пера, вероятнее всего поражены лёгкие, сердце, печень.
  Что по самцу на данный момент могу сказать: по положению тела - боль в абдоминальной полости, нахохлена и сгорблена поясница, хвост приспущен - поражение почек. По помету: обилие уратов - поражение почек; наличие рыжевизны - поражение печени. Т.е.есть интоксикация на фоне инфекции.
  
  Что нужно начать давать самцу уже сейчас (от самки отсадить):
  1. В поилку вместо обычной воды - порошок Регидрон, разводить по инструкции, давать в боижайшие 5 суток, начиная с 6 суток и далее еще неделю уже давать выбор, ставить поилку с регидроном и с обычной водой.
  2. Гептрал либо Гептор таблетки человеческие 400 мг: 1/8 таблетки разволить в любом сладком фруктовом соке в объеме 0,5 мл, давать в клюв по 0,1 мл утром днем и вечером курсом 5 дней, далее утром и вечером курсом еще 20 дней. 
  3. Гамавит пока оставьте на 5 дней еще - выпаивать раз в сутки в дозе 0,025 мл (1 мал.деление стандартной инсулинки) в клюв.
  4. Докорм кашами из шприца пока аналогично оставляйте, по 0,5 мл утром-днем-вечером. Плюс в доступе в отдель

Мария 18:13

•  
  1) от обеих птиц собрать сборную пробу кала (4-5 какашек свежих не сухих от каждой) в одну баночку, перемешать, сдать на ПЦР-анализы: паратуберкулез, туберкулез, орнитоз.
  2) от обеих птиц собрать сборную пробу кала аналогичную, сдать на бактериологический анализ ан туберкулез.
  3) от самца собрать свежий кал, сдать на бактериологический анализ на: условно-патогенную микрофлору+подтитровка к антибиотикам, псевдомоноз, патогенный протей.
  4) от каждой птицы отдельно собрать кал свежий, сдать на исследование на микозы: нужен посев на плесневые грибки, если не согласятся брать кал непосредственно от птицы, попробуйте попросить оформить как "исследование на аспергиллез, смывы с объектов внешней среды" у них по прайсу, можно с кала просто суспензию на физрастворе сделать и посев с нее. 
  
  Пока всё. Основные подозрения в вашем случае - на типичные самые распространенные хронически болезни попугаев - это системные микозы (вызываемые грибками аспергиллами, пенициллумами, мукором) и микобактериоз (микобактериии бывают туберкулезной и нетуберкулезной группы, туберкулезную группу можем исключить анализами, с нетуберкулезной сложнее, этот вариант проработаем позже, когда получим на руки анализы, написанные выше). То, что у самца сейчас обострение - заслуга лишь вторичных бактериальных инфекций. После того как уберем их, нужно будет убирать и первопричину. 
  
  После отбора материала на анализ начинайте:
  1) ципролет таблетки 250 мг человеческие: 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, в клюв по 0,1 мл раствора утром и вечером курсом до получения результатов всех анализов, далее скорректируем. Т.е.пьем препарат минимум 14 дней.
  2) параллельно в первую неделю ципроллета пока что начать Нистатин: если таблетки 500 тыс.ЕД, то 1/4 таблетки развести в 3 мл воды, в клюв по 0,2 мл утром и вечером. Через неделю отписаться о состоянии, вообще нужно будет позднее переходить на нормальные системные противогрибковые, но пока состояние птицы их назначить не позволяет.
•  
  Пока всё.
  Если есть вопросы, желательно собрать их в кучку, написать сразу все, можно по пунктам, я на все сразу и отвечу.

[Evgeniy007]

9 часов назад, Кузяныч сказал:

Беда в том, что при подобных новообразованиях птицам нельзя давать никаких витаминов, кормов животного происхождения, пророщенных зёрен, зёрен кукурузы, богатых витаминами овощей и фруктов, потому что это приведёт к увеличению опухоли.

На рентгене, при чётком снимке (птица будет удерживаться неподвижно) будет видно.

В принципе, уже по тому как Михалыч сидит на жёрдочке можно было предположить возможность новообразования.

Сделали рентген, но не пойми что получилось, в наше захолустье прогресс не когда видимо не дойдет. Если из этого что можно выжать, дайте пож знать

[Delfin]

блин, ну кто ТАК птицу раскладывает...невидно нефига ( у меня ж в подписи есть все про ренген - на спине проекция и на боку нужна. Там по ссылке фото есть как разложить. Скиньте Маркиной, может она там сможет ХОТЬ ЧТОТО увидеть....

[Evgeniy007]

12.06.2018 в 00:38, Кузяныч сказал:

Судя по описанию, похоже, у этого попугайчика липома... Что-нибудь из лекарств даёте в поилку?

Надеюсь, Зося заглянет и посмотрит.

Дело в том, что липома лечитсяпри ограничении в еде при всём прочем, а Михалыч весит всего 33гр.

А вы не можете сказать что ему в поилку да в клюв покапать от липомы этой противной?

[Evgeniy007]

21 час назад, Delfin сказал:

блин, ну кто ТАК птицу раскладывает...невидно нефига ( у меня ж в подписи есть все про ренген - на спине проекция и на боку нужна. Там по ссылке фото есть как разложить. Скиньте Маркиной, может она там сможет ХОТЬ ЧТОТО увидеть....

Да, смотрел, читал, но там тоже на кнопки жмут, да и жалко его мучать, так смотрел бедненький и дрыгался, а как домой вернулся, так к подружке своей бегом побежал, а потом на кормушку. Заказал ему NutriBird A21, надеюсь эта смесь даст ему сил, и поможет поправиться.  Пришлось брать 3 кг, так что могу немного выслать, если у кого больные птицы на руках, через 3-4 дня обещали доставить. А вы ни чего не можете сказать по снимку? В районе попки есть что то подозрительное или нет?

Сегодня почти целый день помет такой, не жидкий. Сильно ли он плох?

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Evgeniy007

[Evgeniy007]

Купил такой корм для разнообразия, но не знаю стоит ли давать, пахнет вкусно, но мои консерваторы его пока не пробуют, смешиваю с сухим кормом, выбирают только сухой корм. Завтра готовимся к поездке в лабораторию для сдачи кала на всяческие анализы, если конечно насобираем нужное количество свежего. Но начал собирать прям с вечера, одну какалю Михалыча, уже собрал в контейнер для анализов, и специально под это дело купил термосумку, с аккумуляторм холода, и туда это все дело поместил. Но не нравиться мне наша лаборатория, видимо энтузиасты а не лаборанты работают, в субботу  говорили что принять смогут тока 18, нужно среду для анализов готовить, а сегодня позвонил сказали приезжать. На всякий случай отвезу все еще в Краснодар для надежности в пятницу

Изменено 13 июня, 2018 пользователем Evgeniy007

[Кузяныч]

Для сдерживания роста липомы попробуйте пока добавлять в поилку элькар 5 капель на 50 мл воды.

 

По снимку липому видно, видно так же ещё что-то, но это нужно чтоб Зося посмотрела, не буду болтать.

 

Помёт для вашего положения дел хорош.

 

Этот яичный корм, как пища животного происхождения так же может привести к росту образования; я б не давал.

 

Какие анализы возьмут в лаборатории?

Для копрологического исследования, а именно этот анализ наиболее цене для вас, нужен свежий помёт. Если нести его в лабораторию несколько часов, то ёмкость с пробой нужно греть до температуры тела птицы 40-45град. Это чтоб там сохранились живыми простейшие, мегабактерии и другая возможная дрянь. Если помёт положить в холодильник, то многие показатели будут не выявлены либо неверны.

[Evgeniy007]

5 часов назад, Кузяныч сказал:

Для сдерживания роста липомы попробуйте пока добавлять в поилку элькар 5 капель на 50 мл воды.

 

По снимку липому видно, видно так же ещё что-то, но это нужно чтоб Зося посмотрела, не буду болтать.

 

Помёт для вашего положения дел хорош.

 

Этот яичный корм, как пища животного происхождения так же может привести к росту образования; я б не давал.

 

Какие анализы возьмут в лаборатории?

Для копрологического исследования, а именно этот анализ наиболее цене для вас, нужен свежий помёт. Если нести его в лабораторию несколько часов, то ёмкость с пробой нужно греть до температуры тела птицы 40-45град. Это чтоб там сохранились живыми простейшие, мегабактерии и другая возможная дрянь. Если помёт положить в холодильник, то многие показатели будут не выявлены либо неверны.

Эдькар это из вет аптеки или человеческий? 

Вот в том то и проблема собрать материал свежим, начал вчера собирать, с вечера, складывая все в сумку холодильник 10-20 гр, а с утра встал проверил все засохло. А с утра по одной какашки тока сделали, и те маленькие. Наверное такого материала будет недостаточно? 

Грозились это сделать

 бактериологический анализ ан туберкулез

бактериологический анализ на: условно-патогенную микрофлору+подтитровка к антибиотикам, псевдомоноз, патогенный протей

исследование на микозы: нужен посев на плесневые грибки

 

Теперь не знаю что делать в первую очередь, на все явно не хватит материала. И капрограмму Маркина сказала что единицы могут правильно делать и те в Москве, или все таки первый сдать на капрограмму?

[Кузяныч]

Смотрите. Вам наиболее ценна копрограмма: жиры, соли мочевой кислоты, клетчатка, клетки крови, мегабактерии, грибы, йодофильная флора, кислотность.

Для этих исследований помёт должен быть в кратчайшие сроки доставлен в лабораторию с температурой близкой к температуре птицы -- 40-45град.

 

То, что вам предлагают, больше походит на бактериологический посев. Для него нет таких строгих условий по свежести: можно собрать помёт с ночи, постелив клеёнку на дно клетки. Больше важно сохранить влажность. Но доставить при должной температуре и как можно скорее не повредит.

 

Копрограмма, да, довольно проблематична, если нет составов для выявления тех или иных показателей, знаний и определённого опыта.

Спросите, могут ли что-нибудь посмотреть из того, что я написал по копрограмме.

 

Элькар это в чел.аптеке.

[Zosia]

Автор, у вашей птицы новообразование (основа- или почки, или поджелудочная, или семенники). Липома- поверх, между мускулатурой и кожей. Связана скорее всего с тем,что печень некорректно работает (из-за механического сдавливания опухолью/опухолями).

 

Гепатовет или карсил- нужны.Липоевая кислота- нет.

Преднизолон ампульный, 0,015 мл в сутки,

Мелоксикам, 0,1 мг в сутки.

Курс- скорее всего пожизненно, но как минимум- 40 суток.

[Evgeniy007]

6 часов назад, Zosia сказал:

Автор, у вашей птицы новообразование (основа- или почки, или поджелудочная, или семенники). Липома- поверх, между мускулатурой и кожей. Связана скорее всего с тем,что печень некорректно работает (из-за механического сдавливания опухолью/опухолями).

 

Гепатовет или карсил- нужны.Липоевая кислота- нет.

Преднизолон ампульный, 0,015 мл в сутки,

Мелоксикам, 0,1 мг в сутки.

Курс- скорее всего пожизненно, но как минимум- 40 суток.

Спасибо. Осталось пару вопросов, по препаратам, много читал тем где хозяева губили питомцев не совсем разобравшись в дозировках, я себе такое позволить не могу, они вся моя жихнь.

Преднизолон купил 30 мг на/мл, тут все понятно, не разбавляя капельку в клюв

Мелоксикам нужно человеческий в (ампулах-таблетках), или суспензию из ветаптеки (коты-собаки).

Читал что преднизалон с мелоксикамом противовоспалительные и обезбаливающие препараты, но и что преднизалон садит имунитет, нужно ли будет в дальнейшем прием имуномоделирующих препаратов? Будут ли они способствовать  уменьшению опухоли, или направленны на снятие воспаления и обезбаливание?

 

Поскажите еще, все те препараты что принимаем сейчас, отменяем?

Споровит в клюв

Нистатин 1\4 на 3мл по 0,1 в клюв

Ципромед 250 на 1\4 в клюв по 0.1

Гептрал 400 1\8 на 0.5 в клюв

Рингер в поилку

 

Нужно ли передать снимок, или пока не стоит мучать парня?

 

Спасибо

 

[Evgeniy007]

6 часов назад, Кузяныч сказал:

Смотрите. Вам наиболее ценна копрограмма: жиры, соли мочевой кислоты, клетчатка, клетки крови, мегабактерии, грибы, йодофильная флора, кислотность.

Для этих исследований помёт должен быть в кратчайшие сроки доставлен в лабораторию с температурой близкой к температуре птицы -- 40-45град.

 

То, что вам предлагают, больше походит на бактериологический посев. Для него нет таких строгих условий по свежести: можно собрать помёт с ночи, постелив клеёнку на дно клетки. Больше важно сохранить влажность. Но доставить при должной температуре и как можно скорее не повредит.

 

Копрограмма, да, довольно проблематична, если нет составов для выявления тех или иных показателей, знаний и определённого опыта.

Спросите, могут ли что-нибудь посмотреть из того, что я написал по копрограмме.

 

Элькар это в чел.аптеке.

Узнаю, но у нас в городе девочки лаборанты совсем молодые студенты, сдал сегодня пробы, не знаю что получится и получится ли что вообще., а то от фонаря напишут все равно ни как не проконтралируешь, а знакомых там лаборантов нет.

Еще для надежности собираюсь в Краснодар отвезти в краевую лабораторию, но туда проблематично доставить в кратчайшие сроки, время в пути 2,5-3 часа. Подскажите как сохранить эту самую влажность?  я сидел пару тройку часов вечером, как только какнет, сразу в котейнер для анализов и в сумку холодильник, температура в ней 15+- градусов, с утра достал все засохло(

 

Не подскажите еще по второй птичке, они у меня вольного содержания, т.е в клетке не живут совсем, у них своя комната со стендом, там и обитают. Соответсвенно  пьют и едят с одной кормушки. Так вот в поилке рингер, и заметил что самка на него подсела, сядит и пьет потихоньку, он соленый., а также карсил из кормушки, так вот у нее  изменился помет, стал практически белый, это о чем то может говорить?

Питание как у Михалыча, вдвоем отказываются от сухого корма, едят только пророщенное, меняю через час, норму по ложке не отмеряю, едят сколько считают нужным. Потихоньку как вы и говорили буду начинать ограничивать в проростках, но тут тоже беда, Михалыч весит 33 гр, а сухой не ест

[Кузяныч]

Белый помёт, похожий на дутый рис -- симптом проблем с поджелудочной железой. Не исключено, что, как вам говорила Маркина, причиной самоощипа самочки есть дискомфорт от проблем внутрениих органов.

 

На счёт помёта, опять же, для копрограммы нужно сохранять его не в холодильнике, а скорей в теплице, чтоб было влажно и жарко -- +40..55град., как температура попугайчика.

Можете в контейнер ложить ватку с тёплой водой, закручивать герметично и помещать в термос с водой 45град.

[Evgeniy007]

15.06.2018 в 11:58, Кузяныч сказал:

Белый помёт, похожий на дутый рис -- симптом проблем с поджелудочной железой. Не исключено, что, как вам говорила Маркина, причиной самоощипа самочки есть дискомфорт от проблем внутрениих органов.

 

На счёт помёта, опять же, для копрограммы нужно сохранять его не в холодильнике, а скорей в теплице, чтоб было влажно и жарко -- +40..55град., как температура попугайчика.

Можете в контейнер ложить ватку с тёплой водой, закручивать герметично и помещать в термос с водой 45град.

А чем можно полечить? Такой помет стал после того как стала попивать из поилки раствор регидрона. 

Михалыч после приема преднизолона, прям ожил, стал подвижен, почирикивает, и в первые за три недели немного попел. И осанка выпримилась, но помет стал просто вода и белые вкрапления, сам ест, но не много, пришла его подкормка Нутриберд А 21, ест получше чем детскую кашу, но все равно чтобы скормить хоть пол миллилитра приходится повоевать. Подскажите приобрел препарат Мелоксикам суспензию, это тот что требовался? и нужно ли его разводить? 

[Кузяныч]

14.06.2018 в 16:03, Zosia сказал:

Мелоксикам, 0,1 мг в сутки.

Похоже, тот.

Согласно дозировке, нужно чтоб Михалыч проглотил 0,07мл. Полагаю, с учётом растраты, можете набрать 0,1мл мелоксикама и ещё 0,1мл воды; слегка постучите по шприцу, чтоб размешалось.

[Evgeniy007]

16.06.2018 в 21:05, Кузяныч сказал:

Похоже, тот.

Согласно дозировке, нужно чтоб Михалыч проглотил 0,07мл. Полагаю, с учётом растраты, можете набрать 0,1мл мелоксикама и ещё 0,1мл воды; слегка постучите по шприцу, чтоб размешалось.

Спасибо. А не подскажете что то у него потемнел клюв, и лапки тоже стали темнее, это какое то побочное действие препаратов?  Фото выложу чуть позже. Сейчас едят

[Delfin]

клюв темнеет иза печени, а лапы -ну цвет лап зависит от ОКРАСА птицы и от работы сосудов\серца еще......

[Evgeniy007]

4 минуты назад, Delfin сказал:

клюв темнеет иза печени, а лапы -ну цвет лап зависит от ОКРАСА птицы и от работы сосудов\серца еще......

Чтож делать, вроде и карсил в кормушку сыпим, придется видимо гепатовет орально закапывать. Видимо карсила крохи только попадают. Вы не подскажете дозировку и как разводить?

[Кузяныч]

Гепатовет -- 0,1мл в сутки, развести с учётом того, что будет оставаться в носике шприца. 2 недели так точно.

[Evgeniy007]

17 часов назад, Кузяныч сказал:

Гепатовет -- 0,1мл в сутки, развести с учётом того, что будет оставаться в носике шприца. 2 недели так точно.

Спасибо. Пришол анализ на бакпросев. Насколько актуальна эта бактерия для волнистых попугаев? Или не стоит верить такому анализу, например занесли в самой лаборатории?

Вроде Михалыч после начала приема преднизалона, стал активнее, иногда поет, нет отдышки  и треска из попы, перестал сильно хохлиться, немного на гриве, и то может от страха, так как со шприцами к нему лезу. Под хвостом, как мне кажется ушла эта водичка и припухлость, даже сыкун вроде нащупывается, единственное потемнел клюв, и такой же худой, прощупывается сильно киль, вес сейчас около 34 гр. самка по весам сильно прыгала но показали 35 гр., наверное ошибка, так как у нее выпуклая грудка, и не торчит киль.

 

Пробы от двух птиц в отдельных контейнерах, а значения что то одинаковы везде

 

Михалыч всем большое спасибо говорит, вот только шприцов сильно боится

 

Помет все также разный, от просто воды, до жидко зеленого, или нормально сформированной кучки, но бледно зеленой

Изменено 20 июня, 2018 пользователем Evgeniy007

[Delfin]

киш. палка бьется - по возрастанию токсичности - пробиотик вытесняющего типа (вобще не токсичен)- сенная палка, сахарамицети буларди, дальше - ентерофурил, секстафаг, дальше -антибиотики

[Кузяныч]

Что-то три раза прочёл резльтаты и не увидел концентрации -- что-то типа там 3х10³ или ещё как. Лучше было бы, конечно, если её немного и можно сработать пробиотиками.

[Evgeniy007]

21.06.2018 в 01:56, Delfin сказал:

киш. палка бьется - по возрастанию токсичности - пробиотик вытесняющего типа (вобще не токсичен)- сенная палка, сахарамицети буларди, дальше - ентерофурил, секстафаг, дальше -антибиотики

так не подскажет как все таки лечить эту гадасть? и характерна ли она для попугаев? или ее просто занесли в лаборатории, плохо вымыли после других животных

21.06.2018 в 13:14, Кузяныч сказал:

Что-то три раза прочёл резльтаты и не увидел концентрации -- что-то типа там 3х10³ или ещё как. Лучше было бы, конечно, если её немного и можно сработать пробиотиками.

так не подскажет как все таки лечить эту гадасть? и характерна ли она для попугаев? или ее просто занесли в лаборатории, плохо вымыли после других животных

[Delfin]

киш палка - вешь ооч распространненая (и у меня и у знакомых и у живнотных находили, хотя внорме ее там быть НЕ должно),неважно как она туда попала.Чем бить -я ж писала выше. Начните с пробиотика вытесняющего типа и можете ентерофурил\он же стопдиар подключить чтоб наверняка.

[Кузяныч]

Надо бы как-то уточнить концентрацию этой палочки. Либо начать давать пробиотики и потом пересдать анализ недели через две. Михалыч и так натерпелся, вес потерял -- чтоб не гнобить его лишний раз чем-то мощным.

[Evgeniy007]

26.06.2018 в 00:30, Кузяныч сказал:

Надо бы как-то уточнить концентрацию этой палочки. Либо начать давать пробиотики и потом пересдать анализ недели через две. Михалыч и так натерпелся, вес потерял -- чтоб не гнобить его лишний раз чем-то мощным.

Здравствуйте. Получил результаты еще из одной лаборатории, если можно гляньте может тут что то получше изложено.

Также сделал пару снимков самки, что то у нее видимо много подкожного жира.

 

Сделал пару фоток Михалыча, киль торчит аж смотреть страшно, делал недельный перерыв преднизалона, на попе вроде как снова появился бугорок, причем кожа там цветом отличается от киля, и на ощуп очень очень сухая

 

 

 

2018-07-03_08-05-16_winscan_to_pdf.pdf

[Delfin]

документ жуть, нифига не понятно, поэтому скажу СЛОВАМИ -найдет ентерококус и стафилокок и сенная палка (понятно, ибо вы скорее всего ее довали вот и нашли),  так же есть МАЛАСЕЗИОС -но я вот не поняла - это то что нашли или что? маласезия это вообщето типа лишай(грибок) -на коже МЛЕКОВ, на птицах это ТРАНЗИТ. Хотя, возможно что иза него сыпется перо - тут Зося нужна, разбираться нада.....

[Delfin]

птциа на фото ТОЩАЯ -сколько сейчас весит? невозвратный вес волны 24-26г, поэтому кормить! хоть в зоб напрямую, идеально Нутриберд А19 или А21