Чем заменить циклоферон и фоспренил?

[Шу-шу]

Здравствуйте. Знакомая попросила о помощи. У неё живет голубь- вертячник. Недели 3 она давала ему Бактрим и габапентин. Состояние улучшилось лишь ненамного. В клетке стоит на обоих лапах и держит голову. Вне клетки катается по полу, на лапы встать не может, всего крючит. Анализ на Нью-Кастла - отрицательный. Если и была сальма, то бактрим над ней уже поработал. Возможно была физическая травма. Вобщем,  посоветовала я лечить как в России, пирацетамом и фоспренилом или циклофероном. Только вот проблема, о таких иммуностимуляторах здесь и слышать не слышали. Даже не стали заморачиваться, чтобы найти эквивалент. Здесь, в Португалии, ветеринары лечат вертячку габапентином и точка. Я облазила весь интернет. Похоже, что кроме как в России фоспренил и циклоферон не купить. Есть одна русская онлайн аптека, которая шлёт за границу, но почему-то я не доверяю. Пришлют ещё воду в ампулах и кому потом что-то доказывать? Собственно, я подошла к вопросу. Помогите найти фоспренил/циклоферон в Европе, либо какой-нибудь эквивалент.

И ещё такой вопрос. Пирацетам здесь продают в больших дозах: таблетки 800 и 1200 мг. Если голубю нужно всего 100 мг в день, то как лучше поступить? Растворить часть таблетки (какую?)  в воде и хранить раствор в холодильнике (сколько дней?)? Либо размельчить таблетку в порошок и расфасовать по 100 мг , завернув в пищевую фольгу?

Заранее благодарю.

[OFA]

Echinacea

PO

Mix 15-28 drops with 1/2 oz. lactulose. Sig: 1 drop/l00g q12h (<200gBW), 1 drop/300g q12h (>200gBW)

Immunostimulant, anecdotal efficacy; use alcohol-tree

 

Эхинацея https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/?do=findComment&comment=1832969

Она есть в формулярах АМ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/?do=findComment&comment=1808104

вроде как должна быть в аптеках.

Таблетку можно 1/8 от 800, если не делится, то да, измельчить и расфасовать по дозам.

Можно купить пирацетам (ноотропил) в растворе в ампулах и давать без разведения в клюв.

Еще хорошо бы добавить витамины группы В - В1, В6, В12.

[Шу-шу]

Здравствуйте, теперь возникла проблема с глицином. Естественно, в аптеках опять посмеялись, что за такое диковинное лекарство я опять ищу. Нашла в магазине для качков порошок в банке 150 г. Сколько мг порошка нужно голубю в день? Буду давать через шприц, разведённый с водой. В поилку не получится, потому что вертячник дома на свободном выгуле с другими голубями и поилка общая. Не будут же все из-за него пить глицин? Сколько раз в день нужно давать глицин и можно ли смешать в одном шприце пирацетам и глицин перед тем как дать в клюв, или лучше делать растворы в 2 отдельных шприцах? Сколько дней принимать глицин?

[маленький принц]

18 минут назад, Шу-шу написал:

вертячник дома на свободном выгуле с другими голубями и поилка общая

а другие голуби у Вас от вертячки привиты?

просто вертячка бывает от травмы головы а бывает вирусная

 

19 минут назад, Шу-шу написал:

Нашла в магазине для качков порошок в банке 150 г. Сколько мг порошка нужно голубю в день?

в одной таблетке содержится

Цитата

http://bezboleznej.ru/glitsin

Таблетки Глицин имеют плоскоцилиндрическую округлую форму и белый цвет. Одна таблетка содержит в качестве действующего вещества 100 мг аминокислоты глицина.

в день дают четверть таблетки

значит в сутки нужно 25мг глицина

 

PS всех с 8 Марта!

[Шу-шу]

Вертячник живет не у меня, а у знакомой довольно-таки долгое время. Думаю за это  время уже все бы заразились. Когда-то он уже лечился антибиотиком бактрим и противоэпилептическим габапентином. Не сильно помогло. Тогда я посоветовала лечить пирацетамом с глицином, витаминами В, настойкой эхинацеи и карсилом. 

 

Маленький принц, не могли бы Вы ответить на оставшиеся вопросы:

 

[Шу-шу]

1 час назад, Шу-шу написал:

Сколько раз в день нужно давать глицин и можно ли смешать в одном шприце пирацетам и глицин перед тем как дать в клюв, или лучше делать растворы в 2 отдельных шприцах? Сколько дней принимать глицин?

 

[маленький принц]

пирацетам (возбуждает) - дают утром

глицин (успокаивает) или в течение дня или вечером перед сном

то есть время у них несколько разное

 

глицин - он вспомогательное и без побочек

давать его можно до выздоровления

Изменено 8 марта, 2018 пользователем маленький принц

[Шу-шу]

Спасибо большое!

[Шу-шу]

Здравствуйте, спасибо всем за помощь и оперативные ответы. У вертячника обнаружились в помете крупинки/яйца/цестоды Огуречного Цепня 

(Dipylidium caninum). Уже имели дело с этими и другими паразитами с другими голубями. Тогда ветеринар дал какое-то лекарство, набрал в шприц прямо из большой баклажки. Вечером дали, наутро повылезали клубком всяких разных мастей. 

Я купила недавно препарат, который мне понравился по описанию. Лечит от паразитов в ЖКТ, в лёгких и даже внешних, живущих на птицах. Называется Moxidectine Plus, в составе Moxidectine и Praziquantel. Вертячник лечится уже 10 дней, принимает пирацетам, глицин, настойку эхинацеи, карсил  и комплекс, состоящий из витаминов группы В, мин. веществ и электролитов.

В связи с этим у меня вопрос. Можно ли на фоне принимаемых препаратов проглистогонить голубя моксидектином? Не среагируют ли все лекарства между собой в негативном плане? Кто-нибудь уже пользовался этой глистогонкой?

[маленький принц]

насколько он крепкий по здоровью чтобы выдержать глистогонку?

про глистогонку https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

[Commando2]

Я думаю 10 дней подрят это много. Смотрите неотравите голубя. А что на самом лекарстве написано? Сколько дней его дают? Прочтите внимательно инструкцию.
 

[OFA]

@Commando Таня, я тебе уже писем откуда только не писала, почему ты не отвечала, какие-то проблемы?

Очень рада, что у тебя все хорошо.

10 дней автор лечит от вертячки, а не от глистов.

@Шу-шу дайте фото аннотации или ссылку на препарат, чтобы посмотреть сколько там чего в мг.

[Commando2]

Ольга я тебя приветствую! Рада тебя видеть! Немогла зайти в новый формат.Вот только вчера мне помогли. У меня пока что всё норрмально. Спасибо за беспокойство!
 

[Commando2]

Вообще то на форуме глистогонят каниквантелем (кошачим). Таб. (на 10 кг. веса).
 

[Commando2]

Сообщение № 26 http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=135&p=2

 

[Шу-шу]

5 часов назад, OFA написал:

дайте фото аннотации или ссылку на препарат, чтобы посмотреть сколько там чего в мг.

 

http://www.specialistsales.com.au/products-53/moxidectin-plus-1000ml-moxidectin-praziquantel.html

 

Но купила я препарат на другом сайте, т.к. там маленькая бутылочка была 100 мл, а название и описание такое же, только нет состава. Я подумала, что это тот же препарат.

http://pigeons.mercasystems.com/index.php/moxidectine-plus-pigeons-birds.html

 

Что скажете?

[OFA]

На самой бутылочке или аннотации тоже ничего нет?

Моксидектин это примерно то же самое, что и ивермектин, он токсичен, мы используем 0,1% раствор и даем 1 каплю на голубя. 

Из расчета, как написано по 1 ссылке, голубю можно выпить до 50мл раствора (там в аннотации написано 5мл растворить в 1000мл воды). Но выпьет ли голубь столько, а если он выпьет 10-20мл?

Нужно спрашивать совета у Зоси, иначе легко передозировать или недодать.

 

[Шу-шу]

Здравствуйте, OFA. Я, наверное, не буду использовать тот препарат, что купила. Стремно как-то. Какую бы Вы посоветовали глистогонку на фоне препаратов, которые он принимает, описанные выше, которая не даст негативную реакцию. Эхинацею с сегодняшнего дня не пьёт (10 дней уже прошли).

 

 Вертячник уже довольно долго живет у знакомой , у которой есть здоровые голуби. Наверняка, они уже тоже с глистами. У Вас на форуме советуют каниквантель. Он убивает все виды глистов? Или есть какой-то более безопасный препарат широкого спектра действия. Я слышала, что панакур, в составе которого фенбендазол, очень токсичен. Но в каниквантеле тоже есть фенбендазол. Значит, тоже токсичен. Что Вы посоветуете?

[OFA]

Когда гоним глистов каниквантелем, то как раз расчет идет по фенбендазолу, чтобы не передозировать.

Даю ссылку на сообщение доктора по применению каниквантеля http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=915#p915 

[Шу-шу]

Извините, OFA, за мою настойчивость. Я так и не поняла, можно ли вертячнику каниквантель с теми препаратами, которые он уже принимает?

[маленький принц]

зависит от состояния птицы

а так глистогонные - нейротоксичны, и при передозировке способные усилить симптомы вертячки

[OFA]

Если голубь не истощен, то можно гнать глистов. Чтобы подстраховаться держите наготове любой сорбент - энтеросгель, уголь активированный и т.д., чтобы при возможной интоксикации от дохнущих глистов птица не погибла.

Здесь https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/