Когда и как нужно выпускать стрижа?

[Anysya]

выпали либо сам выдернул. не факт, что хвост, могут быть с крыльев внутренние перья не первого ряда и тп второстепенные. перья плохие, если сам себе удалил - молодец. если не хвостовые, абсолютно не важно, когда вырастут.

[sfinks-59]

Здравствуйте. Уже в совершенном отчаянии размещаю фото очередных выпавших/сломанных перьев.
Выпали или сломались?

 

Вам бы лучше разместить чёткие фото расправленных крыльев и хвоста как предлагается в теме
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=130327

 

 

ОТ ЧЕГО могут выпадать перья????? Корм в основном мраморный таракан последние недели две. Зофобас даже в безкормицу, гамавит, как раньше, не даю.

а ДО этого не кормили суррогатами (творог, мясо,яйцо) ?

 

так же длительное недоедание стрижонка может стать причиной дефектности оперения.

 

(генетические факторы так же не исключаем, но факторов человеческой нерадивости всё равно подаваляющее количество )

 

Простите, не поняла... что такое "голодный участок"?

 

голодовка как правило грозит стрижонку потерей лётности - как раз на отрезке роста пера которое приходится на время голода впоследствии вскрывается из-под трубочек "привет от голодовки" - то есть дефекты пера - опахала,оно может быть размочалено и как бы выгрызено, с выпадением бородок- отверстиями,штрихами , пережатостью стержней (часто на рулевых -хвост)...

 

всегда есть шанс..но для этого нужно кормить исключительно насекомыми, качественными, кормить добросовестно, правильно, не пропуская кормлений.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Litera]

sfinks-59, СПАСИБО!!! Спасибо за подробные ответы на все мои вопросы!
Пожалуйста-пожалуйста, не потеряйтесь!

 

Фото выложу

 

Творог, мясо, яйцо - НЕТ!!!!!!! Мне, к счастью, хватило ума сообразить, что эта дрянь для насекомоядной птицы - подозрительное предложение.

 

Было другое: 1 день опарыш (сбило с толку, что это же личинки мух)
И еще дня 4 кормила насекомыми уже, но был недокорм. Он терял в весе по 2 грамма в сутки. С 39 до 33. Он мой "первенец". Я не умела тогда еще кормить.

 

Дальше нашла таблицу с нормами, старалась. Сверчки, тараканы. Не меньше 12 грамм в сутки. Вес набрал. Сейчас 41 гр

 

sfinks-59, он ВЗРОСЛЫЙ. Можно взрослому погубить перо недокормом?

 

У второго моего стрижика за последние дней 10 тоже выпали три покровных пера. Его кормила хорошо сразу. Нашла с весом 33 грамма.Сейчас 47 гр
ОБА ВЗРОСЛЫЕ
Этот период выпадения перьев едим мраморов (в основном), сверчков (мало). В дни безкормицы случалось урезать пайку, чтобы протянуть до поставки, но это бывало редко. Перерывы в кормлении стали больше. Кормлю 4 раза в день. (можно ли так навредить кормлением почти только мраморниками и перерывами в кормлении часов 5-6?)
Общее у них было вот что:
орнитолог назначала гамавит. много. говорила, что он не навредит и это просто как дополнительное питание. пили недели три. Алиса узнала, сказала, что это плохо - я перестала давать. Мог ли трехнедельный прием гамавита спровоцировать линьку? Мы не пьем его уже с месяц ...

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Litera

[Litera]

Перья точно из хвоста. Это те. что месяц "спали" после выдергивания и только начали расти. Что могло помешать их росту и формированию у взрослого?

 

И что делать теперь? Середина августа (((

[Anysya]

да, гамавит в таких количествах мог так повлиять.
кроме того, у взрослых стрижей сейчас начинается линька. на зимовку они улетают как правило уже с падающим пером, второстепенным по важности относительно главных махов и рулей.

 

к моменту отрастания хвоста у вас может не быть ближних к телу махов, например. если в остальном птицы в порядке и вы планируете их к выпуску - начавшаяся линька этому не помешает. за одним исключением - если не начнут падать крайние махи. хотя это обычно происходит значительно позже.

[sfinks-59]

 

sfinks-59, он ВЗРОСЛЫЙ. Можно взрослому погубить перо недокормом?

 

Sorryю..- словосочетание "голодный участок" сбило меня с толку. Этот термин ассоциируется с выкармливанием стрижат..

 

В таком случае, на Ваш вопрос: "ОТ ЧЕГО могут выпадать перья?????" у взрослого стрижа, значит отвечу : замена на новые - линька.
По наблюдениям за своими стрижами пмж-стами, линька может растягиваться на длительное время.

 

Перья точно из хвоста.

 

И что делать теперь? Середина августа (((

Фото хвоста, крупным планом сюда. Чтоб можно было понять, и посоветовать Вам, что теперь делать.

[Litera]

Вот. Хвостик. Выложу все, что сделала на всякий случай
И стёртые края крылышек - если бы все хорошо было с хвостиком, с такими отпускать точно нельзя бы было? (Переправить в Питер из Днепра крайне проблематично(((( )

 

Ещё фото.

[Litera]

"может не быть ближних к телу махов, например. если в остальном птицы в порядке и вы планируете их к выпуску - начавшаяся линька этому не помешает"

 

Спасибо! А я думала, что линяют уже в тёплых краях и тут не может быть). Тогда у второго стрижика может быть просто линька. Выпадают только второстепенные.

 

Тогда остаётся проблема только с первым, у которого то не отрастает, то выпадает едва выростя, хвост((((

[Anysya]

побитые опахала не были б ыпроблемой, но крайний главный мах освежеван практически на треть. его, конечно, надо менять...

 

начало линьки 8-14 августа. поэтому большая часть стрижей и уходит в это время, бросая все. а активно линять будут уже осень-зиму на месте зимовки.

[sfinks-59]

пол-хвоста нет. И есть ли там пеньки не короче 1 см. ? похоже что они короче.

 

Переправлять в Питер из Днепропетровска... опасность пересечения границ,время,и стресс для стрижа - не стоит им рисковать..

 

Я б в этой ситуации удалила остатки обломленных перьев на хвосте,и ждала пока начнут отрастать новые. (и тут бы добавить комплекс витамин для роста пера+ я выношу стрижей в переноске на прямые солнечные лучи("выгул"),для стимуляции метаболизма когда нужно отрастить перо, и поддержки иммунитета если они пмж.) Не исключаю,что мои наблюдения что это как-то работает - просто совпадение.

 

Всё ж уехать на юг выпустить стрижа осенью Вам ближе,и отрастить хвост ещё можно успеть.
Что же касается крыльев / обтрёпанного маха/ - я б рискнула, стриж взрослый..(можете запустить в меня туфлю).

 

Но хвост надо отрастить и сохранять остальное от надламывания. Я вроде высылала ссылку,как это проще сделать. В теме https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=128929 сообщение #15 .

 

Пеньки отломленных перьев на хвосте, осторожно разнимая мелкие перья, высвободив стержень (обломок) нужно выдернуть резким движением вперёд по направлению роста пера. Чтоб стрижу не было больно,зажмите "мясо" на попке, - то место откуда этот корень растёт. И таким образом удаляем каждый обломок с левой стороны хвоста. (по фото левая).Не теряя времени.
Это лично моё мнение,и так поступила бы я.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[sfinks-59]

крайний главный мах освежеван практически на треть. его, конечно, надо менять...

 

Anysya, стержень там на месте весь, опахало вытерто на 1см.

 

Менять нереально.. если б это было в России.то может быть..но, Марина при наперивании обрезает перо практически полностью под крыло, и неизвестно ещё что будет лучше, оставить пообтрёпанное на 1см., но своё родное, или вклеенный протез..

Изменено 14 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Litera]

Да, конечно, я видела, я изучала, но решила, что мне контейнер нежелательно - у меня 3 собаки и кошка. Мне нужно замуровать понадежнее )), чтоб даже не видели. Возможно, я приняла ошибочное решение ((( Побегу в строительный магазин. Поищу большой контейнер. А то у меня только литров на 10 (
Но посмотрите, пожалуйста, на всякий случай: такая коробка не подходит в нашем случае?

 

Первые махи

 

На одном крыле 1 см. На втором, конечно, побольше. Сантиметра 2 - 2, 5.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Litera

[Litera]

Переправлять в Питер из Днепропетровска... опасность пересечения границ,время,и стресс для стрижа - не стоит им рисковать..

Этого я очень боюсь(( знакомых, чтоб сопровождали, нет, а чужим на него наплевать (((

 

Если еще согласятся так рисковать ((

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

я вижу, что стержень есть. поэтому и говорю - освежевано, а не сломано и тп. а разницы, что он есть?

[sfinks-59]

такая коробка не подходит в нашем случае?

 

нет. я ж высылала фото, как "горками" уклеить дно по периметру. можно и этой коробки. но в прозрачной стрижи ведут себя спокойнее.
и сверху коробку укрывайте лучше тюлем или сеткой. душно же. хоть крышка и с отверстиями. и сидеть в тёмной коробке и долго отращивать перо ....

 

я вижу, что стержень есть. поэтому и говорю - освежевано, а не сломано и тп. а разницы, что он есть?

что будет лучше, оставить пообтрёпанное на 1см., но своё родное, или вклеенный протез..

? Изменено 14 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Litera]

sfinks-59, спасибо большое за информацию. Я снова сделала ошибку, считая, что если будет прозрачная и много света, то птица станет совсем активной. Из этих соображений и затемнила. Обязательно исправлюсь.

[Anysya]

Люд, стержень - это не перо, а его отсутствие. только лишняя вибрация. плоскости нет. не факт, что это лучше, чем например, просто отрезать этот участок. так что оставлять его не вариант.

 

хм... абсолютно не согласна с большим спокойствием в прозрачных емкостях.
достаточно, чтобы с верха присады было видно небо - соответственно прозрачной крышки.
а непрозрачность самой коробки дает чувство защищенности. и часть ее должна быть затемнена, да.

[Litera]

Крышку сейчас сниму, приделаю сетку на прищепках. Посмотрю как будет себя вести...
Я снимала крышку для уборки недавно, и, пока складывала салфетки, этот бесенок С МЕСТА, из коробки вылетел и приземлился на рядом лежащего сына. Слава Богу, не на собаку.

 

Сделаю наклонные плоскости пока в картонной коробке. Большую пластиковую коробку поищу, по крайней мере попробую найти к малявке подход. . Будет буянить - уберу.
Понаблюдаю за ним. Очень боюсь его активности (( Он себе и голову сотрет ((

[sfinks-59]

непрозрачность самой коробки дает чувство защищенности. .

мы часто свои человеческие ощущения приписываем птицам.. какая защищённость..для них закрытое глухое пространство - боязнь заточения,из которого стремятся выбраться (я не имею в виду маленьких стрижат).

 

Как бы-то-ни-было, стрижи ,которые попадаются мне , (пишу про взрослых) бунтуют в коробках, пусть даже самых больших и хорошо оборудованных.
Стоит пересадить их во что-либо с возможностью обозрения по сторонам, успокаиваются. Может,мне такие попадаются.

 

Люд, стержень - это не перо, а его отсутствие. только лишняя вибрация. плоскости нет.

Алиса, это же не середина пера. Кончик, .. ну давай спросим у Марины. Я отслеживаю темы про такие моменты. Кто-то на форуме давно писал,что такой кончик - не повод оставлять стрижа.

 

Litera, не подумайте,что мы с Алисой спорим, мы с ней рассуждаем, чтобы найти решение.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Litera]

Litera, не подумайте,что мы с Алисой спорим, мы с ней рассуждаем, чтобы найти решение.

Litera, не подумайте,что мы с Алисой спорим, мы с ней рассуждаем, чтобы найти решение.

 

Я искренне рада тому, что обсуждается тема моего стрижика. В душе молюсь, чтобы ничто вас от этого не отвлекло. Ведь нам с ним без вас не справиться...

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

Люд, это не кончик. кончики - это другие поврежденные опахала. тут солидная часть пера повреждена.

 

у птицы достаточная плоскость, чтобы без проблем подняться в воздех и летать. с этим все в порядке. но! длина крыльев отвечает за скорость и маневренность стрижа. т.е., если концы повреждены так, что это уже сказывается на длине- птица будет медленной и маневры ей будут даваться с трудом. при этом это стриж. т.е. имея рядом в воздухе хищника, он не сможет немедленно укрыться в кронах деревьев, например, как поступила бы другая пернатая мелочь. дальше рассказывать?

 

кроме того, не cклонна говорить о чем-то, что не наблюдала сама. с чего бы вдруг поиск укрытия стал человеческой прерогативой?
абсолютно у всех наблюдаемых взрослых птиц, особенно пмж - и у своих и у друзей и тех, что бывают на передержке - ВСЕГДА желание быть в укрытии на первом месте. причем для птенцов это как раз менее характерно. взрослые же постоянно стремятся находиться в домиках - если люди их используют, в затененной части вольера/коробки, за присадой и тп. активность начинается либо когда голодные, либо если их этого укрытия лишить. плюс не такие значительные по времени тренировки и тп. так что я не очень понимаю, что именно лишнее я птицам приписываю.

[sfinks-59]

длина крыльев отвечает за скорость и маневренность стрижа. т.е., если концы повреждены так, что это уже сказывается на длине- птица будет медленной и маневры ей будут даваться с трудом. при этом это стриж. т.е. имея рядом в воздухе хищника, он не сможет немедленно укрыться в кронах деревьев, например, как поступила бы другая пернатая мелочь. дальше рассказывать?

 

Anysya, ты предлагаешь оставлять этого стрижа на пмж?

 

Люд, это не кончик. кончики - это другие поврежденные опахала. тут солидная часть пера повреждена.

 

У стрижа на обеих крыльях первые маховые короче, и на 2 сантиметра максимум вытерты бородки. оставлять на пмж... Не думай, что я спорю против наперивания! Я на все 100% за то,чтоб стрижа нашли возможность передать в Питер! Это единственно верный вариант в данной ситуации, дающий шанс стрижу в небе.

 

абсолютно у всех наблюдаемых взрослых птиц, особенно пмж - и у своих и у друзей и тех, что бывают на передержке - ВСЕГДА желание быть в укрытии на первом месте.

укрытия (домики и проч.) - естественно и само собой. Я о том что если я посажу своих стрижей, которые привыкли к свободному перемещению (либо сразу диких, только только попавших ко мне) в картонную коробку с непрозрачными стенами, они начнут скрестись и беспокоиться. Если пересажу в прозрачную, или в сетчатый террариум, - тут же успокаиваются. Я пишу не от балды, - С 2007 года наблюдаю. Изменено 16 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[sfinks-59]

 

Переправить в Питер из Днепра крайне проблематично((((

 

Litera, если сильно захотеть , то невозможного нет. Ищите возможности !

[sfinks-59]

Этого я очень боюсь(( знакомых, чтоб сопровождали, нет, а чужим на него наплевать (((

 

Если еще согласятся так рисковать ((

Как-то хотя б через границу можете переправить? А там можно поискать наших стрижеспасателей, например в Краснодаре. Создайте тему о помощи в переправке вот тут: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=151 Так же можно /и это даже быстрее вероятно было б/ переправить коробку (конечно оборудованную чтоб дышать) со стрижом через сайт блаблакар. Вот тут есть такие рейсы, до Краснодара. https://www.blablacar.ru/search?fn=%D0%94%D...tcc=RU&tp=0 В Краснодаре обращусь к одному стрижеспасателю, передержать и посадить на поезд в Питер. В Питере уже согласны принять на наперивание. Я связывалась насчёт Вашего стрижа.

 

Поезд идёт через Москву,думаю, в Москве стрижеспасатели смогли б его покормитть, стоянка поезда достаточна по времени для этого.

Изменено 17 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[Litera]

sfinks-59, дай Вам Бог всего самого лучшего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[sfinks-59]

sfinks-59, дай Вам Бог всего самого лучшего!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы можете зайти на сайт ВКонтакте? Изменено 17 августа, 2017 пользователем sfinks-59

[sfinks-59]

Списалась, получила ответ. Краснодар уже готов принять к отправлению в Питер.

[Litera]

Вы можете зайти на сайт ВКонтакте?

 

Да, могу. Куда именно?

 

Списалась, получила ответ. Краснодар уже готов принять к отправлению в Питер.

sfinks-59, но у нас же хвостика опять нет... (( (те перышки, которые отрасли, выпали - я писала недавно...)

 

Большое Вам человеческое спасибо за Ваше неравнодушное отношение!!!!!!!

 

 

Его же, наверное, не возьмут без хвостика...
Можно ли сделать что-то, чтоб быстрее рос?

[sfinks-59]

Да, могу. Куда именно?
sfinks-59, но у нас же хвостика опять нет... (( (те перышки, которые отрасли, выпали - я писала недавно...)

 

Я Вам в личку напишу.

[Litera]

жду

[sfinks-59]

жду

так написала уже.

[Litera]

Получила задание сделать рентген. Как только будут новости - отпишусь.

[Litera]

Доброго времени суток. Сделали рентген, сняли видео как машет крылышками.

 

Вердикт Марины Александровны таков: с такими махами можно отпустить. Обрезать то, что обглодано.

 

Ждем хвостика. Врач сказал, что пеньков нет и перышки "проклюнулись".

 

Вот только страшно: в прошлый раз так же говорили, а ждать пришлось полтора месяца, выросли только два и те выпали ((((

[Litera]

Anysya, возможно ли ускорить рост хвоста?

[Anysya]

если вы пьете таурин и даете курс для роста - больше никак не ускорить. да и это больше укрепляет его, чем ускоряет рост.

[Litera]

Алиса, а если найти нектон био?

[Anysya]

никакой глобальной разницы в скорости роста не будет.

[Litera]

Поняла, спасибо большое.

[Litera]

Алиса, прошел почти месяц с тех пор, как выпали едва отросшие перышки на хвосте. Сейчас отросшие вновь очень маленькие, длиной до 2 см наверное.

 

Как Вы думаете, какие перспективы?

 

Он как будто понимает, что что-то не так... беспокоен, неконтактен, забивается под салфетки ((((
грустит

[Litera]

он у меня все лето, но не стал ничуть спокойнее(
он не хочет, отчаянно не хочет быть тут((((

[Anysya]

они все такие( никто не хочет. часто наиболее отчаянно рвутся в небо те, кто никогда не полетит. и не верит, что это невозможно.
у самой такой сидит товарищ. еще и сам щипал себе показавшийся хвост. так что мы будем готовы дай бог через месяц. и будут ли целы крылья к тому момент ус его темпераментом неизвестно.

[Litera]

Алисочка, то есть он потенциальный ПМЖ у меня?

 

Так обидно: все кости целы... только из-за перьев...

 

Посмотрела внимательно: растет снова только 2 перышка... а должно быть 4

 

пеньков давно нет

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем Litera

[Litera]

часто наиболее отчаянно рвутся в небо те, кто никогда не полетит.

наверное, чует сердечко, что они теряют ((((((

[Anysya]

последние выпуски из абхазии возможны вплоть до первых чисел ноября. в противном случае пмж без вариантов к сожалению

[sfinks-59]

мы будем готовы дай бог через месяц.

у меня таких же сидят двое. третья возможно к весне перерастит срезанные до основания маховые.