Неразлучник в очень плохом состоянии :(

[Valerie82]

Добрый вечер!

 

Срочно нужна помощь специалистов. Птица в плохом состоянии

 

2. напишите вид птицы;
неразлучник

 

3. её возраст и пол;
девочка, 8 лет

 

4. подробно распишите рацион (с указанием названий кормов и витаминных препаратов);
основной корм - Parrocchetti GrandMix Padovan
С конца декабря сама не ест, даем кашу (детскую, безмолочную), еще второй неразлучник (мальчик) кормит ее из клюва.

 

5. опишите условия содержания птицы (температуру и влажность воздуха в комнате) и длину светового дня;
комнатная температура, обычные условия. Все время болезни сидит на дне клетки, сегодня сидит на жердочке.

 

6. опишите настораживающие вас симптомы;
не ест сама с конца декабря, не пьет, плохо принимает питание - быстро начинает отрыгивать. Постоянно нахохлена. Дыхание тяжелое (врач при прослушивании услышала хрипы), сегодня слышен скрип и щелкание при дыхании (иногда). Сегодня постоянно открывает клюв, делая глотательные движения. Трясет хвостом. Течет из носа. Сидит около лампы.

 

7. напишите, как давно птица болеет;
с конца декабря

 

8. если птицу уже лечили то, пишите:
сначала 5 дней с 31 декабря: амоксицилин (0,1 мл), флюконазол (0,1 мл), бифиформ на кончике ножа - 1 раз в день. Назначили сами по состоянию кала (увеличенные каловые массы с большим количеством жидкости и слизи).
8.1. какие исследования, где и как давно проводились;
Анализ кала и рентген - 5 января (во вложении).
8.1.1. каковы их результаты;
Во вложении
8.2. какие препараты, в каких количествах и как долго применялись;
С 6 января: гептрал, мовалис, энтерофурил, дифлюкан, дицинон (в дозировках, назначенных врачом) - 1 раз в день.
8.3. каковы результаты лечения.
улучшения за 2 дня нет. Маше хуже
Результаты исследований показали, что сильно увеличена печень.
Сейчас беспокоит, что нет улучшений, ухудшилось дыхание, часто открывает клюв. Сидит около лампы.
Думаем, что в добавок простыла по дороге к врачу (ездили из Зеленограда в Москву на общественном транспорте).
У врача были 5 января, завтра врача не будет, да мы и не поедем в Москву в такой мороз (Маша плохо переносит такую длинную поездку).
Во вложении - рентген, анализ кала, фотографии кала (4 января и сегодня) и самой птички.

 

Посоветуйте, как можно Маше помочь в домашних условиях, пожалуйста! Не хотим её терять!

 

Рентген:


Анализ кала:

Кал 4 января:

 

Кал сегодня:

 

Маша:

 

[@DOMINO]

Ломитесь со всех ног к Зосе!!!Скорее всего,вдовесок и печень у бедной на грани фантастики работает.В общем,сил и терпения Маше в первую очередь.

[Zosia]

Не надо "ломиться". По снимку и анализу- хронические проблемы, скорее всего неинфекционного характера (но для того чтобы инф. исключить- посев помета бактериальный нужен).
Форум ужимает снимки, продублируйте мне на почту zofia68@mail.ru. А то мне там на прямой проекции что-то лишнее кажется...
Гепатомегалия- да,конечно есть.

 

Назначения вам даны вполне адекватные, т.к. в помете есть признаки переваренной крови- значит кровотечение в ерхних отделах ЖКТ.

 

Мовалис(мелоксикам) можно заменить на пироксикам(если первый дорогой для вас), но зато мелоксикам существует в ветеринарной суспензивной форме- Локсиком- что удобно для дачи орально.

[Valerie82]

09.01.2017 в 18:14, Zosia сказал:

Мовалис(мелоксикам) можно заменить на пироксикам(если первый дорогой для вас), но зато мелоксикам существует в ветеринарной суспензивной форме- Локсиком- что удобно для дачи орально.

 

Добрый день!

Поддерживаем нашу больную девочку (ей 10 лет) обезболивающими - у нее больные кости (возможно рак) и шишка на крылышке.

Мовалис в суспензии больше нигде в Москве не продается. Лучше всего из обезболивающих давать  Локсиком? Дозировка какая? Можно длительно давать?

Спасибо!

[Valerie82]

Добрый день!

 

Прошло больше года с последнего сообщения по Маше.

 

Ранее в 17 году общалась с @Zosia, Zosia писала, что:

"Судя по снимкам есть образование (а оно фиксируется и на латеральной, и на прямое проекциях) не на поджелудочной... пока не понятно на чем, но оно есть..... Печень конечно увеличена и почему-то низко расположена(вверх не поднята), сместила вниз мускульный желудок и петли кишечника... "

 

Машу как можем вытягиваем (11-й год пошел). Птица в тяжелом состоянии.

 

Шишка на кости растет (первая фотка с шишкой  сделана 31 марта, вторая с шишкой  - сегодня).

Птица постоянно сидит в клетке, вялая всегда, спит постоянно. Последнее время стала задирать голову вверх и так сидит, как будто дышать тяжело. Раскрытый клюв с рождения.

Ест сама по чуть-чуть (любит семечки), неразлучник-самец ее кормит из клюва, также подкармливаем кашкой.

Лекарства:

- мелоксидин (1,5 мг/мл) - по 1мл в день, длительно, с перерывами.

- при покраснениях шышки начинаем давать Юнидокс Солютаб (выпаиваем по 0,1 мл 2 раза в день по 5-10 дней).

Когда начинаем давать лекарства - у Маши начинается рвотный рефлекс, и выходит еда, которая скопилась в зобе.

 

 

Нужен ваш совет, поскольку врач в Зеленограде отказалась уже от Маши, прописав лишь антибиотик от воспалений.

К нашему врачу Боковой Евгении Викторовне в Красногорск из Зеленограда не доедем, птица слишком слаба.

 

Помогите, посоветуйте, пожалуйста, как продлить жизнь Маше? Правильное ли лечение? Как лучше лечить/кормить

На что похожа эта шишка? Возможно есть какое-то чудодейственное лечение, ради которого можно рискнуть и поехать к врачу?

 

 

Изменено 4 мая, 2019 пользователем Valerie82
уточнения

[Zosia]

Юнидокс вам давать не надо.

Вам нужен преднизолон ампульный.

Целекоксиб или нимесулид (последний бывает в суспензии Нимулид)

Ингаляции с эуфиллином и корвалолом (через УЗ увлажнитель без фильтра).

 

Все- пожизненно.

[Valerie82]

@Zosia  большое спасибо! уточните, пожалуйста, по лечению (по дозировкам все пишут по-разному):

21 час назад, Zosia сказал:

Юнидокс вам давать не надо.

Вам нужен преднизолон ампульный.

0,015 мл в сутки или 0.1 мл преднизолон и 0.9 мл воды по 1 кап 2 р/д ? В клюв? Если давать преднизолон пожизненно - какими курсами?

Целекоксиб или нимесулид (последний бывает в суспензии Нимулид)

Нимулид - 0,5 мг в сутки 2 раза в сутки? Вместо мелоксидина? Какими курсами?

Ингаляции с эуфиллином и корвалолом (через УЗ увлажнитель без фильтра).

2 мл эуфиллина + 1 мл корвалола можно в небулайзер (УЗ)? 15-20 минут 4-6 раз в сутки? Здоровой птице которая сидит рядом - можно вдыхать эти препараты? или отсаживать?

 

Все- пожизненно.

 

Изменено 5 мая, 2019 пользователем Valerie82
уточнения

[Valerie82]

#опухоль #возраст #артроз #одышка #легочнаянедостаточность

Изменено 5 мая, 2019 пользователем Valerie82

[Valerie82]

@Zosia Зося, вопрос выше по дозировкам, особенно по преднизолону и как часто делать перерывы. 

и ещё вопрос: на фоне антибиотиков шишка на крыле уменьшалась. В других темах по опухолям на крыле Вы советовали системные антибиотики для костных тканей. В нашем случае все равно отменяем антибиотик?

Мазать чем-то саму опухоль?

Не стоит оперировать? (Учитывая возраст и одну полосную операцию на животе раньше) 

 

[Zosia]

Преднизолон пожизненно,например по 3 недели с недельным перерывом.

Антибиотик (цефтриаксон или иной,работающий по костным структурам) назначается при например остеомиелите (который сопутствует распаду костных структур), инфекционный или неинфекционный-не важно.

 

Я не имею актуальных данных о состоянии скелета вашей птицы .Например наличие зон абсцесса Броди даст такое основание.

На образование можно наносить гели с ПНВС и ГКС.,Кисточкой,после предварительного омывания антисептиками.

[Valerie82]

@Zosiaпоследний вопрос по дозировкам - на всех форумах пишут все по-разному.

1. Преднизолон: 0.1 мл преднизолон и 0.9 мл воды по 1 кап 2 р/д в клюв? 

2. Нимулид - 0,5 мг в сутки 2 раза в сутки? Вместо мелоксидина? С каким перерывом?

3. Ингаляции - 2 мл эуфиллина + 1 мл корвалола можно в небулайзер (УЗ)? 15-20 минут 2-3 раза в сутки? Здоровой птице которая сидит рядом - можно вдыхать эти препараты? или отсаживать?

[Valerie82]

Форумчане, @Zosia, помогите, пожалуйста, по дозировкам!

мы не можем начать лечение.

 

06.05.2019 в 21:37, Valerie82 сказал:

@Zosiaпоследний вопрос по дозировкам - на всех форумах пишут все по-разному.

1. Преднизолон: 0.1 мл преднизолон и 0.9 мл воды по 1 кап 2 р/д в клюв? 

2. Нимулид - 0,5 мг в сутки 2 раза в сутки? Вместо мелоксидина? С каким перерывом?

3. Ингаляции - 2 мл эуфиллина + 1 мл корвалола можно в небулайзер (УЗ)? 15-20 минут 2-3 раза в сутки? Здоровой птице которая сидит рядом - можно вдыхать эти препараты? или отсаживать?

 

[Delfin]

инголяции ЗДОРОВОЙ птице не делать. Эуфилин не так уж безвинен. ПРеднизалон я довала 0,02мл вдень, инголяции делала обычным ультразвуковым увлажнителем (фильтр не ставила)- ставила повыше, внизу - клетка - и водяная пыль оседает на клетку. Небулайзер мне не понра. нимесулид не довала.

[Delfin]

хотя нет, вспомнила -довала. ВОт оттуда копия, мне Зося писала:

Цитата

 

Вместо мелкосикама- нимесулид, 0,5 мг в сутки (это уже на вес 45-50 гр).

Я купила нимесулид в табл 100мг, взяла 1\2 таблетки и  расчитала на 1 каплю- 0,03мл*50мг\0,5мг=3мл воды нужно добавить.  Вот развела, дала птичке 1 каплю

 

 

[Delfin]

т.е. 0,5мг В СУТКИ! если будете 2 р в день довать, то по 0,025мг получается. Имхо, лучше разнести на 2 раза...

[Valerie82]

@Delfin спасибо! ещё такой вопрос - преднизолон для инъекций или растворять таблетки преднизолона?

 

[Delfin]

конечно для иньекций

[Valerie82]

Добрый день!

 

Даем преднизолон ( 0,02 мл в сутки ) и немулид ( 0,5мг в сутки) с 18 мая (уже 3 недели).

Птица стала очень легкая, весит 38 грамм. Непонятно правда от лечения, или она раньше начала худеть.

Подкармливаем детской безмолочной кашей 4 раза в день по полпипетки уже неделю, вес - не меняется.

При этом на фоне лечения шишка под крылом стала бледная, больше не растет.

 

Нужно ли менять лекарства или кормить чем-то еще или в другом режиме?

 

[Delfin]

лушее средство для набора веса-кашка для ручного вскармливания.птенцов нутриберд А19или А21.реално,я тока на нем истошеных птиц подымала,небрал нас даже нуклеопептид (гамавит вооше не работает,он годится пожалуй как детоксикант).

...но если у птицы онко,метастазы то  понятно-как бы вы некормили и чем, вес небудет набиратся или ооч мало....при онко птицы\люди реално силно худеют....шо тут сделаеш...я онко волну нутриком кормила в зоб 2мл 4-6р в ден ,вес держался на 32-30г .....

[Valerie82]

@Delfin спасибо огромное, что отвечаете на мои вопросы!

ситуация с нашей больной птичкой ухудшилась:(

она стала заваливаться на одно крыло (напоминаю, что у неё на одном крыле средних размеров шишка, которая сейчас побелела, на втором крыле шишка поменьше). 

И у неё перестала перевариваться пища - кормим нутрибердом 21, как вы советовали, она теперь выходит у неё непереваренная. Птица стала очень лёгкая.

Преднизолон пока перестали давать, даем обезболивающее - немулид.

Все перечисленные симптомы - это результат появления метастазов? Тут уже ничем не поможешь? И только давать обезболивающее?

 

 

Изменено 30 июня, 2019 пользователем Valerie82

[Valerie82]

Кто-нибудь знающий, помогите советом, пожалуйста:(

хочется продлить жизнь птице хоть ещё немного...

что давать ей? Это метастазы или истощение? Могу сделать фото, только какие?

[Delfin]

увы, у вас такой букет что я не могу разобраться... я совсем не врач(( вам бы к Зосе, Лешковой, Волгиной, Томашевскому, Боковой, Литовченко.... если еще чтото МОЖНО сделать -они подскажут.

про завал -это может быть как признаком инсульта (при нем реакция глаз на свет разная и пол тела плохо функционирует, посему и завал на одну сторону происходит), а может иза опухолей крыльев, иза метастаз..... у вас куча проблем посему- ( простите, просто не знаю что тут сказать.....

и если уже ДАЖЕ нутрик НЕ переваривается...... (( простите....у нас так дядька помер -понос месяцами, все выходило с него.... онко кишечника( хоронили одни кости.... и никакое лечение не спасло. И если у вас уже нет реакции на преднизалон.... то.... я думаю вы все сами понимаете((

...если бы это было просто истощение -то нутрик помог бы набрать вес.Но у вас ЕДА НЕ УСВАИВАЕТСЯ.....

попробуйте другу кашку -нпр купить в атеке детскую безмолочку мультизлак (только рож птицам незя) и туда добавить пробиотик типа линекса и посматреть. Я бы еще сдала помет на капру -глянуть что там с поджелудкой -если она отказала то ....(( И греть птичку -потому как когда птицы  болеют уних темпа ПАДАЕТ -и нет энергии на проценсы жизнедеятельности организма, для этого и нужно искуственно подымать темпу до нормы чтобы еще обеспечить и метабализм.

а на ГКС так и будет -помет одна вода -это же гармон надпочечников -он снимает отеки и воспаления ЗА СЧЕТ вывода жидкости из организма и угнетения имунки.....

..когда нпр оперируеш зоб и нужно чтобы птица не померла с голоду пока заживет -а еть то ей НЕЗЯ -колется ПОДКОЖНО физраствор с глюкозой (рингер лока называется)- она может заменить еду на пару дней....

[Valerie82]

@Delfin спасибо, что отвечаете.

мы сейчас не можем ехать к врачам, птица в тяжелом состоянии, она не доедет. Нужна оперативная интуитивная помощь форума.

Мама теперь даёт вместо нутриберда детскую безмолочную кашу, утром чуть накормили, покакала нормально, кал тёмный, фото нет. Сейчас мама кормит, она обратно все выплёвывает.

В основном лежит на боку (см фото), шишка побелела. Сейчас мама даёт только немулид. Гормон не даём. 

Что скажете по фото? Если не везти птицу, как можно проверить, что с ней? Если инсульт - что давать? Кстати, голову она не держит.

 

@Zosia если есть время, посмотрите, пожалуйста. Птица в почти предсмертном состоянии. Мы что-то можем ещё сделать? 

Вкратце: шишки на крыльях, побелели (давали преднизолон). Со вчерашнего дня лежит на боку, голову не держит, подозрение на инсульт или метастазы.

 

Что можно ей давать сейчас? Что проверить? Какие фото сделать для вас? К врачам везти не можем, так как птица в тяжелом состоянии (местный врач ранее отказался от нее).

Помогите, пожалуйста!

 

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Valerie82
дописка

[Delfin]

реанимация-ето гкс (декс или предниз)и группа В.дозыхнескажу,я неврач....теоретичски можно попробвать дать 1 каплю дексаметазона (он самый силный из гкс), милгамму развести в 4р с водой,выстаять час шоб спирт вышел,и в клюв 1-2капли в ден.

если есть около полторы шт руб напишите в вк Маркиной

[Delfin]

кормить удобно катетером в зоб напрямую

...простите,я незнаю шо ТУТ сказать....фото ужасны(

[Valerie82]

@Delfin спасибо вам, что отзываетесь!

 

Поговорила с Маркиной.

Сказала, что ни в коем случае не надо было с яйцом яйцевод удалять (в 2014 году была такая операция). Что "сразу усыплять нужно было, а не оперировать, вариантов жизни у такой самки нет. все яйцевые фоликулы будут попадать в брюшную поласть, вызывать желотчный перитонит и спайки органов в единый конгломерат с гноем. На крыльях не рак, а ксантомы, это вторичные опухоли на фоне гормональных нарушений. " (цитата).

 

При все уважении к врачу - операция была проведена в 2014 году, птица жила 5 лет!!! Мы предполагаем, а Бог располагает.

 

Врач предлагает исключительно эвтаназию, мы сделать это не можем.

Опять цитата врача: "такую боль купировать можно только если держать животное под глубокой седацией".

 

То есть мы просто ждем....

Будем давать дексаметазон и греть ее.

Если есть еще советы или пожелания - пишите, пожалуйста.

Наша птица боец, и жаль, что она уходит.

 

 

 

 

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Valerie82
дописка

[Delfin]

как больно....((

[Zosia]

Автор, ваша птица уже в агорнальном состоянии, был бы человек- больше 6 баллов не набрала бы.

Всякая жизнь заканчивается, и увы- инога и так тяжко.

 

Более года назад на рентгенограмме у неё было определено н/о.

Кстати- ни слова о том что у птицы был удален яйцевод- я не помню.

 

И да, после удаления яйцевода (и одного яичника) начинается развитие второго,который у всех самок птиц редуцирован.

По уму вашей птице надо было назначать кардинальную гормонотерапию, для исключения развития фолликулов.

 

ИМХО сейчас я бы ей просто обеспечила легкий уход- 0,06 мл в/м телозола или золетила100, а как заснет глубоко- 0,2 мл рометара- и сердечко остановится. Во сне.

[Valerie82]

@Zosia @Delfin

Птичка умерла сама.

спасибо всем за участие!

Зося, да, моя ошибка, что не сказала про операцию. Операция была в 2015 (август), наш врач говорил про гормональную терапию,   но решили сначала повременить, потому что начали ломаться кости.

Ставили диагноз: Остеодистрофия, паталогический перелом костей.

И только через 2 года (осень 2017 г) начали давать гонадотропный гормон раз в неделю, примерно 5 раз. Перестали давать, потому что опять начались переломы, и было полное истончение костей.

и мы от гормона полностью отказались. 

Наверно, ошибка была в том, что не подобрали правильный гормон или просто гормоны никак не сочетались со здоровьем птицы.

Изменено 1 июля, 2019 пользователем Valerie82
Правка ошибок

[Delfin]

я плачу... как жалко.... лети птичичка на Радугу.....................