Отдышка у попугая

[asrender]

Волнистый попугай
Возраст 7,5 лет , самец
Название корма (производитель): "Веселый Попугай" "Рио" "Падован" ( иногда мешаю все)
Суточная порция зерносмеси на попугая: неограничено ( 2 кормушки меняю к.д. )
Есть ли в клетке минеральный камень, мел, сепия?: камень есть , не особо грызут
Получает(л) ли попугай витамины?: Да время от времени "Радостин" но сейчас "Sera" Vitamin V
Длина светового дня попугая: 12ч примерно . температура в норме , (по осени были прохл. дни иногда без отопления) , влажность, так же переменчива.
Размеры клетки: 50х30х30 но в клетке только ночует
Расположение клетки с попугаем: на высоте см 70 меб. стенка
Болел ли ранее попугай?: Нет
Симптомы болезни которые вы наблюдаете: учащенное дыхание , снижение веса , небольш похрипывание при дыхании.
Как давно появились первые признаки заболевания у попугая: более месяца
Изначально птицу лечил по схеме с одного форума ( 2 раза в день капайте капли ципромед в течение недели, также ежедневно по 15 мин проводите ингаляцию с эфирными маслами эвкалипта и чайного дерева в смеси, по 4 капли каждого масла.Также над клеткой необходимо повесить лампу накаливания, чтобы она освещала 12 часов в день 1/3 клетки.)
Состояние как бы стабилизировалось но улучшений не наблюдалось, я обратился на форум forum.volnistye.ru где подробно описал ситуацию и мне назначили лечение как от респираторного микоплазмоза (суммамед детская суспензия ,если дозировка 100мг /5 мл,то 0,1 мл * 1 раз в день-10-14 дней,если дозировка 200 мг/5 мл,то 0,05 мл * 1 раз в день утром
Нистатин 500 тыс ЕД 1/4 табл растворить в 0,5 мл воды , по 0,1 мл * 2 раза в день-10 дней (это для профилактики грибковой инфекции,он всегда даётся с антибиотиками)
Для защиты кишечника аципол 1/2т капс в сутки на увлажнённый корм или кашу(присоединить на 3-4 день лечения антибиотиками) на 14 дней.Или любой другой биопрепарат(линекс,бифиформ,бифидумбактерин.....)
Карсил 1 табл в сутки в корм(для защиты печени) на 10 дней)
Но так же посоветовали обратиться к вам , т.е какие будут ваши рекомендации.
Лечу по такой схеме уже 4й день. Есть определенные улучшения в плане отдышки и общего самочуствия и активности птицы , но при полетах по комнате когда выпускаю погулять, симптомы отдышки сохраняются...
Фото помета прилагаю, на второй день лечения , ( сказали норм) в принципе в кормушке постоянно Ветом и карсил, да и всяких поносов и т.п небыло слава богу.
Может еще сердечная отдышка?...Стресс , я только предполагаю, все таки почти 8 лет птице, да и молодой попугай его иногда "заигрывает". Но настораживают хрипы.
Видео птички могу выложить по требованию.
Очень надеюсь на ваши советы ...

[Delfin]

пока ждем Зосю, я бы сдала все анализы что возможно у вас там сделать - помет на капрограмму, инвазии (! тут ищим яйца трахейника, нужен свежий помет, т.к. простейшие существа нежные и быстро дохнут и разлогаются), бакпосев на патогенную флору - но это уже после 10 дней после приема антибиотика. Так же сдайте мазок с глотки на бакпосев - можно в вет или чел лабу типа Инвитро (запрещено говорить что от животного! скажите ваш мазок или ребенка или бабушки, им все равно, просто просите пробирку с баксредой, дома хорошо так вазюкаете у птицы в глотке и сразу сдаете на "мазок с зева на бакпосев с чусвительностью к антибиотикам" - вот только вы пьете антибиотик... может неправильно посев показать- т.е. может ничего не высеется). Сердечная недостача тоже бывает - у моего был язык при этом белый - я делала инголяции корвалолом (капала на ватку и рядом ложила, а то и лапки кисточкой мазала). Вам еще нужен рентген - на спине и на боку - как-см у меня в подписи.У одного моего была сильная отдышка - рентген показал опухоли, метастазы в серце и пр органы, на птице живого места небыло. Видео выложите куда-нить в сеть, а сюда дайте ссыль, может Зося глянет и чтото разглядит даже так без анализов (есть характерные симптомы)

[asrender]

Спасибо что ответили , Вы мне какие то ужасы про метостазы и т.п рассказали. У нас не все так плохо то , лечимся есть небольшой прогресс. Птица в меру активна , хорошо кушает , помет норм ( по внеш виду) , вот с отдышкой, да , после того как немного полетает, она проявляется, не такая как раньше но все же есть.
Мне ваш форум порекомендовали на другом форуме и именно про Зосю, что она оч. хор. специалист, сказали описать ситуацию и назначенное лечение и что она по этому скажет...

[asrender]

Добрый вечер всем,сделал анализы , рентген сделать у нас не предост. возможности.
Продолжаю лечение как и описывал ранее , лечение с форума ( forum.volnistye.ru) , сумамед, нистатин , в корм карсил и ветом . В поилку катозал .
Состояние стабильное , днем спал, вечером активный, когда выпускали полетать, отдышка имела место...И пощелкивания при дыхании.
Прочитал на одном форуме , там приводился пример, серд. недостаточности, она как я понял может и на фоне стресса, простуды, проблем с ЖКТ и т.п развиться.
Может помимо простуды у него еще и серд.недостаточность развилась? тем более по осени его молодой попугай сильно доставал...( сейчас отсажен)
Очень надеюсь на консультацию...

[KamaRo]

asrender, одышка у попугая может быть из-за опухолей, которые давят на воздухоносные мешки - возраст у птицы подходящий, как раз все что можно в этом возрасте проявляться, вернее переходит в последнюю стадию. Поэтому делайте рентген, если будет читабельный (на цифровом аппарате, с правильной раскладкой и фиксацией), то можно точно сказать есть опухоль или нет.
как правильно сделать рентген почитайте статьи (посмотрите примеры снимков, потренируйтесь дома и потом идите в клинику - делают снимки в 4 руки, рентгенолог не в счет):
- http://www.vetruno.ru/articles/?item=67, прекрасная стать и соответсвующие снимки;
- http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php - статья нашего сайта, тоже описание и примеры какими снимки должны быть.
Делают в 2-х проекциях на боку и на спине, один снимок не показателей8 т.к. проблема может быть не видна.

 

Сделайте видео как птица дышит на несколько минут (хотя бы 2 минутки, чтобы можно было просмотреть). При трахейном клеще не просто учащенное дыхание, птица еще шейку тянет как бы хватая воздух, и дышит с присвистом, особенно ночью.

 

По анализу ничего критичного, на фото помет вполне пристойный, но можно пропоить птицу споровитом (или ветом 1.1) и каким нибудь пробиотиком (линекс, лактобифадол, бифидумбактерин или лактобактерин и т.п.).

 

на счет возраста - волнистые попугаи при хорошем уходе и генетическом здоровье могут жить 15-20 лет, так что 8 лет - это птица не старая. даже 10 лет еще птица не старичок.Старыми считают, когда птице 13 и более лет.

 

По поводу сердечной недостаточности - посмотрите кончик языка, какого цвета (если белый - проблемы с сердцем).
Можно делать ингаляции корвалола - около клетки поставить чашку с горячей водой и накапать туда капли корвалола или валокардина. Ингаляции делать минут по 15-20.

 

В общем сделайте видео, посмотрите кончик языка.

[Zosia]

+100500

[asrender]

Видео долгого нет, завтра сниму, выложу.Насчет рентгена, даже не знаю где его в Воронеже делают, придется поискать... Тут анализы то нашел с трудом где делают...
По поводу ветома и пробиотиков, пою уже давно, ветом и бифидумбактерин в корм, наряду с карсилом...
Птица шейку не вытягивает и не дышит с присвистом , единственное , когда выпускаем полетать, после полетов по комнате , иногда открывает клюв, но не всегда , это раньше было когда на пару с молодым летали. Сейчас выпускаю полетать одиночно!
Кончик языка -розовый , а насчет сердечных проблем, то это мои догадки всего лишь, хотя у птицы реально мог быть стресс, первый весной, когда у нас погиб старый попугай, первый, гошка с месяц тряс крылышками и звал его, пока не взяли молодого, летом норм. было в принципе, а вот когда тот подрос, то стал его задирать, причем конкретно. Ставть на него лапу и т.п ... Так что теперь если и гуляют вместе то под присмотром...
Я не знаю в Воронеже есть специализированные клиники где делают рентген мелким животным. У нас орнитологов то нет, искал еще по первому случаю, весной, одни ветеринары ( кошки и собаки) за птиц никто не берется , либо советуют пить гамавит и радостин, ну сами понимаете...

[KamaRo]

Я почти уверена, что опухоль, поэтому птицу не гоняйте в полетах. Главное найдите клинику с цифровым рентгеном (на пленочном будет плохо видно), аппарат универсальный - хоть собак рентгенить, хоть мышь, все дело в настройках, т.е. зависит от рентгенолога (его знаний и умения настраивать аппарат). Сейчас многие клиники аппараты ставят современные (Воронеж миллионник, поэтому найти рентген будет не проблема). Чтобы не был напрасен поход, распечатайте снимки и покажите рентгенологу, как птица должна выглядеть (не клопом в чистом поле, а практически весь снимок занимать и с хорошим разрешением снимка, чтобы позволял увеличивать). Но обязательно дома на столе потренируйтесь, иначе снимки будут нечитабельными, все смажется и пойдут перекосы (просите показать что сняли).

 

Как раскладывать птицу: ее растягивают, чтобы птица не извивалась, центровка по позвоночнику - грудные должны совпасть со спинным, чтобы не было перекосов. Один растягивает за лапы и голову, второй крылья расправляет и прижимает (это на спине). Боковая проще немного, но тоже один фиксирует лапы и голову, второй собирает за спиной крылья.

 

Вам ветеринар не нужен - нужен рентген, а Зося его прочитает и скажет по локализации опухоли (предсказать сложно, может быть на любом органе) и соответсвенно и терапию можно будет рекомендовать.
На груди и животе нет припухлостей? Можно пощупать, а можно намочить перо от шеи до клоаки и убрать перо щеточкой. Часто опухоли сопровождаются липомами.

[asrender]

Попробую найти рентген может в частных клиниках каких есть, вот его везти туда, даже на такси для нег стресс будет...
Опухолей и липом у него нет , это точно , часто птицу в руках держу , ничего такого...

[KamaRo]

Транспортировать тоже нужно правильно. Купите небольшую клеточку (такие бывают для хомяков), оборудуйте жердочкой, можно и кормушку поставить, но не думаю что птица будет кушать. Переноску поставить в сумку, которую утеплить чем нибудь из одеялок и грелками (солевые для этого случая подходят). Нормально довезете тогда.

 

Рентген цифровой как правило к частных клиниках (они на этом деньги зарабатывают), в государственных ветстанциях бывают, но редко и достаточно плохие аппараты. Многие клиники имеют сайты и там об аппаратуре тоже пишут (что в наличии).
По поводу опухоли - многие птиц и в руках держат и даже щупают, но опухолей не замечают, поэтому лучше все тщательно проверить под пером. Если внешне ничего не видно - это не гарантия, что опухоли нет.

[asrender]

Ну по любому если повезу то на машине , какие сумки с утеплителями вы что...

[KamaRo]

В любом случае утеплять (укутать покрывалом), чтобы ни сквозняков, ни переохлаждения не было. Грелки просто держать на готов, не активируя их (мало ли что может случиться в дороге, по дороге). Не лето все таки.

[asrender]

нет, ну само собой конечно...

[asrender]

Добрый вечер всем, сегодня сделал снимки, аналоговым методом, у них в ветклинике другого нет, хотя говорили, приезжайте у нас все самое новое...
Ну так рентгенолог снял... я со своей стороны старался аккуратно держать и передвигать его по доске как он указывал...Снимок был готов чер полчаса, я потом с фотиком приехал чтобы у них переснять и забрать...Те снимки с форума надо скачать наверное чтобы увеличить и посмотреть близко там камера 14мп. должно более или менее быть...
Если по ним можно что то сказать?...

[KamaRo]

asrender, на мой взгляд снимки нечитабельные, т.к. толком контрастов нет (живот сплошным белым пятном), боковая проекция испорчена, половина птицы не вошло.
Ну не одна же у вас клиника.

 

Стукнитесь к Зосе, может чего она и увидит. Скиньте ей на почту снимки и сделайте ссылку на вашу тему(почта в ее личных данных).

[asrender]

Ну живот сплошным белым я думаю из за того что , время выдержки при аналоговом рентгене сек 3 не меньше, за это время попугайчик сколько раз вдох-выдох сделает , плюс при всей моей фиксации все равно какие то движения были...Насчет клиник толком не знаю, те что обзвонил, сказали что "приезжайте у
нас самое лучшее оборудование" Про эту клинику даже по местному ТВ передача была...Правда местный ветеринар навскидку глянул сказал что возм. пневмония ( тогда лечение правильное) т.к. улучшения медленно , но есть... Где найти цифру в Воронеже у ветеринаров я пока не знаю...У нас в стоматологии то не везде, во всех поликлиниках аналоговый рентген стоит...

[Krista]

Хрипы при воспалении легких прекрасно слышны, послушайте ему спину и грудку.

[asrender]

так хрипы и есть. И вроде небольш прогресс в лечении (сумамед+нистатин) почти 2 нед. Просто некот. стали говорить про какую то опухоль мол может быть и т.п. Сколько вообще лечиться пневмония?...Люди по месяцу лежат и больше...

[Delfin]

для инфы-стоматологич. ренген (на коем зубы снимают) не пойдет, птицу вы на нем несделаете, даже не мечтайте. я уже с етой идеей возилась.

[asrender]

Да я и не спорю... просто предположил... Буду искать...

[Krista]

так хрипы и есть. И вроде небольш прогресс в лечении (сумамед+нистатин) почти 2 нед. Просто некот. стали говорить про какую то опухоль мол может быть и т.п. Сколько вообще лечиться пневмония?...Люди по месяцу лежат и больше...

Небольшой прогресс при двухнедельном лечении? Как-то слабенько, при попадании в чувствительность уже лучше себя должен чувствовать. Даже не знаю...Если вы заметили улучшения, то продолжайте давать его до месяца.
Или можно сменить антибиотик, скажем, на юнидокс солютаб.

[Krista]

так хрипы и есть. И вроде небольш прогресс в лечении (сумамед+нистатин) почти 2 нед. Просто некот. стали говорить про какую то опухоль мол может быть и т.п. Сколько вообще лечиться пневмония?...Люди по месяцу лежат и больше...

Стали говорить, потому что рак - бич волнистых попугаев.

[Zosia]

Ваши снимки нечитаемы или неправвильно пересняты. У меня масса примером пленочных снимков,хорошо переснятых с белого экрана как подложки.
Но даже по тому что блекло видно- у птицы есть два как минимум объекта, один скорее всего-липома,второй- или киста (у самцов нечасто,но бывает), или более грозное образование.

 

Пока- стандартный набор преднизолон, мелоксикам(или пиркосикам), эуфиллин в ингаляциях. Дозы напишу в личку, расчет идет на вес 40 граммов.
Если сможете переснять правильно, или сделать новый рентген- вот пример переснятого пленочного снимка волнистика- http://public.fotki.com/Shemlik/7a930/2-00009852.html, то к назначению могут добавиться еще и прочие препараты.

 

Ну и обязательны гепатопроеткторы,вам- урсосан (урсофальк), "со спичечную головку" два раза в сутки в клюв.
Курс- всего- пока месяц. Далее- по состоянию, анализам,рентгену.

[asrender]

Спасибо большое за ответ. Постараюсь после праздников сделать цифровой рентген у нас, пока что обзваниваю клиники, вроде в одной есть, осталось узнать в каком филиале...
Вы назначаете курс лечения, а как мне быть с предыдущим?... 2 нед ( сумамед-нистатин 2р в день, плюс
катозал в поилку ) мне прекратить их прием... Или то что Вы назначили это аналоги?...Проясните пожалуйста...