ТРАВМА

[Юля Середа]

Предполагаю травму или вывих. Попугай не мой. Ему 11 лет. По словам хозяина в последнее время плохо летал, мог ушибиться о стену. Не сгибаются пальцы на лапке. Положение лапки неправильное, будто немного в сторону. Попугай диковат(таким был всегда). Лапу чувствует скорее всего, клюётся при попытке дотронуться. Ест хорошо. Не может ползать вверх по клетке, видимо, не может зацепиться лапкой. Лапа тёплая.

Изменено 10 декабря, 2016 пользователем Юля Середа

[Irinkaa]

Тема переносится в "Болезни и лечение птиц".

[Delfin]

старичок.. лапку можно мазать травмагелем (он же траумель гель) или кетопрофеном. Диклофенак на птицах юзать НЕЗЯ. Можно конечно сделать ренген (как - см у меня в подписи)чтобы глянуть ЧТО ТАМ ВНУТРИ -может что де опухоль внутр органов и поэтому лапа плохо работает (у меня было 2 птицы с плохо раб лапами -оказались опухоли). потом еще есть артриты, артрозы... все это не лечится, а лиш снимается боль...

[KamaRo]

11 лет это еще не старичок. У меня птице пошел 11 год, ничем не отличается от более молодых.
На фото в клетке пластиковые жердочки - заменить на деревянные диаметром от 1,2 см до 1,5 см.

 

Где сейчас птица? У вас или у другого владельца? Владелец читает форум? Если нет, значит и выполнять ничего не будет.

[Юля Середа]

старичок.. лапку можно мазать травмагелем (он же траумель гель) или кетопрофеном. Диклофенак на птицах юзать НЕЗЯ. Можно конечно сделать ренген (как - см у меня в подписи)чтобы глянуть ЧТО ТАМ ВНУТРИ -может что де опухоль внутр органов и поэтому лапа плохо работает (у меня было 2 птицы с плохо раб лапами -оказались опухоли). потом еще есть артриты, артрозы... все это не лечится, а лиш снимается боль...

 

лапка не просто плохо работает. Она не работает вообще. Он пытается передвигаться по дну клетки, а лапа не слушается будто. Стал заторможенным. Медленнее ест, чуть медленнее на всё реагирует. Возможно, ещё и плохо спит.

 

11 лет это еще не старичок. У меня птице пошел 11 год, ничем не отличается от более молодых.
На фото в клетке пластиковые жердочки - заменить на деревянные диаметром от 1,2 см до 1,5 см.

 

Где сейчас птица? У вас или у другого владельца? Владелец читает форум? Если нет, значит и выполнять ничего не будет.

 

Я убрала верхнюю жердочку, чтобы он меньше двигался по клетке. Оставила в самом низу. Если найду, заменю на деревянную, только как это поможет вернуть лапку??

[KamaRo]

Раз птица у вас, тогда подробно ответьте на опросник.
Не зная причин, ничем птице не помочь.
на счет жердочке/лесенок/полочек - делайте сами, деревья же есть в округе (нужны из леса, а не вдоль дороги).
Если на дне клетки имеется сетка - убрать,
Опросник, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=SR&f=2. По питанию подробно узнать у бывших владельцев - марка корма, были ли подачки со стола (человеческая пища), что было из минеральных подкормок. Все уточните.
Фото помета - на белой бумаге, нескольких свежих кучек, четко и с макросъемке.
Опишите состояние лапки - есть ли реакция на ваш палец, есть ли хват, теплая ли лапки/лапки.
И фото с разных ракурсов - четко и в макросъемке, в том числе подошв.

 

Плохие фото не выкладывайте - будет просьба переделать. Заочно нет возможности птицу увидеть, поэтому фото - это наши глаза.

 

Фото лапы делать не издалека, а брать птицу в руки (диковат-не диковат это уже дело десятое, все берут если нужно, тем более скорее всего птице понадобится лечение с дачей препаратов в клюв).

[Юля Середа]

Раз птица у вас, тогда подробно ответьте на опросник.
Не зная причин, ничем птице не помочь.
на счет жердочке/лесенок/полочек - делайте сами, деревья же есть в округе (нужны из леса, а не вдоль дороги).
Если на дне клетки имеется сетка - убрать,
Опросник, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=SR&f=2. По питанию подробно узнать у бывших владельцев - марка корма, были ли подачки со стола (человеческая пища), что было из минеральных подкормок. Все уточните.
Фото помета - на белой бумаге, нескольких свежих кучек, четко и с макросъемке.
Опишите состояние лапки - есть ли реакция на ваш палец, есть ли хват, теплая ли лапки/лапки.
И фото с разных ракурсов - четко и в макросъемке, в том числе подошв.

 

Плохие фото не выкладывайте - будет просьба переделать. Заочно нет возможности птицу увидеть, поэтому фото - это наши глаза.

 

Фото лапы делать не издалека, а брать птицу в руки (диковат-не диковат это уже дело десятое, все берут если нужно, тем более скорее всего птице понадобится лечение с дачей препаратов в клюв).

 

Корма Вака, Кеша. Подачек со стола не было, только яблочко давали. Лапка одна не реагирует вообще. Вторая не реагирует частично, т.е он ей шевелит, но пальчиками нет. Лапки тёплые. Сейчас скину фото. Там на лапках есть участки желтоватого цвета, это не наросты.

[KamaRo]

Нарушения координации нет? Дело в том, что у птицы может быть инсульт, может и ЧМТ, тем более что пишете что птица врезалась в стену.
Фото лап нужны чтобы исключить намины и подагру, а также воспаление суставов.

 

Случай сложный, т.к. много неизвестного. Стукнитесь к Зосе в личку, чтобы зашла в вашу тему, тут скорее всего будет комплексное назначение, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

[Юля Середа]

Нарушения координации нет? Дело в том, что у птицы может быть инсульт, может и ЧМТ, тем более что пишете что птица врезалась в стену.
Фото лап нужны чтобы исключить намины и подагру, а также воспаление суставов.

 

Случай сложный, т.к. много неизвестного. Стукнитесь к Зосе в личку, чтобы зашла в вашу тему, тут скорее всего будет комплексное назначение, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

 

я написала уже Зосе в личку, мне посоветовали на другом форуме, она пока не ответила

 

Мне неудобно её беспокоить, но может можно написать ей смс, с просьбой зайти?

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Юля Середа

[KamaRo]

Можно и смс написать, если у нее будет возможность, она зайдет на форум (напишите ваш ник и название темы), ну и название форума (Зося еще и на другом форуме консультирует).

[Юля Середа]

Вот фото

[KamaRo]

Третье и последнее фото как будто показывают узелки желтые.
Вот таких фото (как последнее) по каждому пальчику в чуть большем приближении и чтобы ваша рука не загораживала. Если окажутся желтоватыми узелки - подагра.

[Юля Середа]

Да, желтоватые пятнышки. А подагра лечится у птиц в домашних условиях?

[KamaRo]

Подагра у птиц, как и у людей неизлечимое заболевание (нарушение белкового обмена), но если видимые симптомы не явные (поэтому и прошу каждый пальчик сфотографировать), то лечением с корректированным питанием и содержанием можно приостановить или замедлить течение болезни.

[Юля Середа]

Он вертится, а руки у меня только две. Я попыталась сделать более крупные фото. Мне и правда напоминает узелки. Скажите, замедлить - это значит пальчики не будут двигаться как раньше??

[Delfin]

нехтела писать,но-у меня умерло нескоко птиц от такого же заболевания. ето нелечится. вычишать узелки НАРУЖЕ бесмыслено-вся трабла в том шо такие же появляются на внутр опганах-от етого животное медленно угасает... оч вам сочуству... но нужно облегчить жизн-мазать обезбаливаюшими, в клюв -тоже, я своим травматин(траумель) иньекционый довала. ето гадкая болячка,отложение солей и пр гадости там де ненада...тут на форуме уже были случаи заграницей,брали на анализ содержимое-ничо интересного ненашли,ето не инфекция которую можно убить, понимаете...

[Юля Середа]

нехтела писать,но-у меня умерло нескоко птиц от такого же заболевания. ето нелечится. вычишать узелки НАРУЖЕ бесмыслено-вся трабла в том шо такие же появляются на внутр опганах-от етого животное медленно угасает... оч вам сочуству... но нужно облегчить жизн-мазать обезбаливаюшими, в клюв -тоже, я своим травматин(траумель) иньекционый довала. ето гадкая болячка,отложение солей и пр гадости там де ненада...тут на форуме уже были случаи заграницей,брали на анализ содержимое-ничо интересного ненашли,ето не инфекция которую можно убить, понимаете...

 

Спасибо хоть за такую информацию. Сделаю всё, что смогу.

[KamaRo]

Плоховатые фото....
Стукнитесь Зосе в личку, чтобы зашла в тему и глянула на узелки (похоже на подагрические или нет), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292
То что лапки не двигается может быть и артрит.
Будет или нет лапка функционировать, тут вопрос попадем ли в причину и на сколько все запущено.
Город у вас не маленький, возможно нужно будет делать рентген (поищите, особенно чтобы был цифровой аппарат, иначе на обычном пленочном ничего не увидеть, т.к. тут важны суставы).

[Юля Середа]

Плоховатые фото....
Стукнитесь Зосе в личку, чтобы зашла в тему и глянула на узелки (похоже на подагрические или нет), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292
То что лапки не двигается может быть и артрит.
Будет или нет лапка функционировать, тут вопрос попадем ли в причину и на сколько все запущено.
Город у вас не маленький, возможно нужно будет делать рентген (поищите, особенно чтобы был цифровой аппарат, иначе на обычном пленочном ничего не увидеть, т.к. тут важны суставы).

 

Зося не отвечает. Попугай в деревне находится. Я не повезу его по холоду, у нас морозно. Пусть будет здесь. Только подскажите...вот я ему верхнюю жердочку убрала. Оставила нижнюю. Он сидит, опирается на кормушку. Может убрать жердочку вообще?? Или оставить?? Не знаю как лучше. Ночью ему не удобно, он постоянно теряет равновесие наверное, постоянно шевеления какие-то, без жердочки спать не захотел. Ходил, ковылял по клетке, искал жердочку наверное.

[KamaRo]

не надо жердочке, уберите их, вместо них поставьте лесенки горизонтально, все деревянное. Птицам нельзя пластик, он нарушает кровообращение, а больным лапам тем более нельзя.
Можно сделать полочки, которые обтягивают мягким материалом.
Я в -20 возила птицу в ветеринарку, 1,5 часа была поездка в одну сторону. Ясно-понятно, что птицу не в открытой клетке везти, а упаковать в переноске, поставить в утепленную сумку и организовать обогрев - бутылки с горячей водой или грелку водяную или соляную. Это я к тому, что причины невозможности должны быть более весомые, а не скатывающиеся к холоду и морозу и в итоге "пусть будет здесь". Все должно исходить из интересов птицы, особенно, если идет спасательная операция, а не своих.
Птица сейчас сплошной "черны ящик" с кучей неизвестных, чтобы назначить хоть какое то лечение.

 

Зося по возможности выходит на форум, главное чтобы вы к ней стукнулись.

[Юля Середа]

не надо жердочке, уберите их, вместо них поставьте лесенки горизонтально, все деревянное. Птицам нельзя пластик, он нарушает кровообращение, а больным лапам тем более нельзя.
Можно сделать полочки, которые обтягивают мягким материалом.
Я в -20 возила птицу в ветеринарку, 1,5 часа была поездка в одну сторону. Ясно-понятно, что птицу не в открытой клетке везти, а упаковать в переноске, поставить в утепленную сумку и организовать обогрев - бутылки с горячей водой или грелку водяную или соляную. Это я к тому, что причины невозможности должны быть более весомые, а не скатывающиеся к холоду и морозу и в итоге "пусть будет здесь". Все должно исходить из интересов птицы, особенно, если идет спасательная операция, а не своих.
Птица сейчас сплошной "черны ящик" с кучей неизвестных, чтобы назначить хоть какое то лечение.

 

Зося по возможности выходит на форум, главное чтобы вы к ней стукнулись.

 

Я подумала, что птица слабая и нельзя её транспортировать, переживёт ли. Но если это возможно, я сделаю конечно. Другое дело, врач. Ищем врача, который сможет помочь в нашем городе.
Зосе стукнулась и написала смс на номер ей.

[KamaRo]

Не ищите ветеринара, его нет и в Минске, форумчане только анализы сдают и все выкладывают на форум.
Если у птицы аппетит хороший, помет тоже, то время еще есть.
Фото помета выложите, чтобы глянуть как работает кишечник, нет ли воспаления.

[Юля Середа]

Воды много вроде. Аппетит хороший. Кушает как и обычно.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Юля Середа

[KamaRo]

В принципе не плох, если бы не вода.

 

Раз птица сейчас на поддоне, то чтобы лапкам было мягче стелите бумажные полотенца в несколько слоев.

[Юля Середа]

Какие анализы нужно сдать, чтобы разобраться с что с птицей?? Можно прямо списком? Я буду звонить в клиники и спрашивать возможно ли такое сделать.

[KamaRo]

Копрология помета - это перевариваемость + простейшие и гельминты. Бывает очень развернутая, вплоть до наличия кристаллов мочевой кислоты (как раз эта кислота и свидетельствует о подагре).
Помет на бакпосев. Еще отдельно на сальмонеллез.
Рентген, но чтобы не было лишней тратой денег и времени, то обязательно почитайте вот эту статью http://www.vetruno.ru/articles/?item=67 (обратите внимание как птицы разложены и зафиксированы, какого качества снимки). Вот еще одна статья, http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php

 

Может и не нужен будет рентген, если Зосе все будет понятно, но обычно это очень хороший способ исследования птицы. Делают рентген в 4 руки (рентгенолог не в счет), при этом дома потренировавшись, а то когда нечитабельные снимки - это потерянное время и лишнее тревоженье птицы.

[Юля Середа]

Если это подагра, что можно сделать уже сейчас? Может из витаминов или еды ему что то дать? Морковь может?

[Zosia]

Однозначная подагра. Пока только тофусы, еще нет артритно-артрозных явлений (или они находятся на более высоких суставах).
1.Птице груглосуточный обогрев. Для подагриков даже падение температуры до 20 градусов- крайне неприятно и болезненно.
2Аллопуринол в поилку. 100 мг на 100 мл питья.
3.Само питье- щелочное(типа нарзана), уровень минеральзации- 4 гр/литр. Скорее всего- полгода.
4.Противоподагрические сборы (березовые почки,тополевые,золотарник,горец птичий, арника горная- короче посмотрите какие тарвы у вас в аптеках есть). Из традиционных "человеческих" сборов однозначно исключаете бузину, зверобой,тысячелистник), все смешиваете, можно перемолоть. Завариваете 1 ч.л. на 200 мл кипятка 20 минут, процеживаете, остужаете,замораживаете в формочках для льда. И раз в день кусочек достаете, и выпаиваете прице 0,1-0,2 мл заварки. Замороженная заварка хранится почти вечно,не теряя свойств.

 

Для снятия болей- мелоксикам 0,01 мг, или пиркосикам 0,04 мг (дозы суточные), не менее месяца.

 

Лапки можно смазывать меновазином, а потом гелем,в составе которого есть кетопрофен. Смазываете кисточкой,тонкой- чтобы не запачкать перо и не извозитьв сю птицу в препарате.

 

Если можете купить травматин- по 0.1 мл в сутки, месяц.

 

И вы должны понмиать, подагра (мочекислый диатез)- заболевание системное, не излечивается (но купируется иногда).
В свое время на амадинках хорошие показатели давал Коэнзим Композитум (жидкий). Если найдете- напишите, я вам дозировку дам.

 

Рентген вам ИМХО не обязателен... только если посмотреть- имеется ли и висцеральаня подагра...

[Юля Середа]

Однозначная подагра. Пока только тофусы, еще нет артритно-артрозных явлений (или они находятся на более высоких суставах).
1.Птице груглосуточный обогрев. Для подагриков даже падение температуры до 20 градусов- крайне неприятно и болезненно.
2Аллопуринол в поилку. 100 мг на 100 мл питья.
3.Само питье- щелочное(типа нарзана), уровень минеральзации- 4 гр/литр. Скорее всего- полгода.
4.Противоподагрические сборы (березовые почки,тополевые,золотарник,горец птичий, арника горная- короче посмотрите какие тарвы у вас в аптеках есть). Из традиционных "человеческих" сборов однозначно исключаете бузину, зверобой,тысячелистник), все смешиваете, можно перемолоть. Завариваете 1 ч.л. на 200 мл кипятка 20 минут, процеживаете, остужаете,замораживаете в формочках для льда. И раз в день кусочек достаете, и выпаиваете прице 0,1-0,2 мл заварки. Замороженная заварка хранится почти вечно,не теряя свойств.

 

Для снятия болей- мелоксикам 0,01 мг, или пиркосикам 0,04 мг (дозы суточные), не менее месяца.

 

Лапки можно смазывать меновазином, а потом гелем,в составе которого есть кетопрофен. Смазываете кисточкой,тонкой- чтобы не запачкать перо и не извозитьв сю птицу в препарате.

 

Если можете купить травматин- по 0.1 мл в сутки, месяц.

 

И вы должны понмиать, подагра (мочекислый диатез)- заболевание системное, не излечивается (но купируется иногда).
В свое время на амадинках хорошие показатели давал Коэнзим Композитум (жидкий). Если найдете- напишите, я вам дозировку дам.

 

Рентген вам ИМХО не обязателен... только если посмотреть- имеется ли и висцеральаня подагра...

 

 

 

Аллопуринол растворится в воде? Или будет суспензия?? Мелоксикам бывает в таблетках по 7 мг, как делить?
Коэнзима композитума в наших аптеках (Беларусь) нет. Может есть аналоги или что-то похожее по действию??

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем Юля Середа

[KamaRo]

У таблетки аллопуринола основа неравтсовримая, поэтому таблетку хорошо растолочь и хорошо смешать, но неравстворимая форма будет лежать осадком.
Мелоксикам или пироксикам вы должны получить нужно дозировки, если это таблетка/капсула - путем растворения. Поэтмоу сначала купите препарат, а потом я вам помогу с дозировкой.
Аналоги ищите по действующим компонентам.

 

Коэнзим препарат германский, скорее всего у вас оно должно продаваться, тем более гомеопатия.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем KamaRo

[Юля Середа]

Нет коэнзима этого не в одной аптеке республики нет. Он зарегистрирован как лекарственное средство в РБ, но в продаже его нет. Куплю аллопорунол, мелоксикам по 7 мг и травы ( в аптеках у нас продают сбор российского производства для снижения мочев. кислоты). С кетопрофеном и меновазином тоже проблем нет.

[KamaRo]

Как купите, напишите, если будут сложности в разведением, то помогу. Мелоксикам бывает в суспензии.
ну нет коэнзима, и не надо, главное основные препараты есть.

[Юля Середа]

сколько раз в день и по сколько давать аллопуринол? мелоксикам? я завтра утром всё куплю и хочу начать уже лечение

[KamaRo]

Аллопутирнол у вас в поилке будет (каждое утро меняете на свежий раствор), а мелоксикам 2 раза в день в клюв (суточную вам дали и ее разделить на 2 приема). Купите еще инсулиновых шприцов (это на 1 мл), желательно со съемной иглой, ну или выдерните иглу плоскогубцами, если окажутся с несъемной.

 

Аллопуринол если есть рисочка хорошо делится на 2 части (1/2 таблетки 100 мг можно разводить в 50 мл воды, но нужна либо мензурка, либо мерный стакан, чтобы отмерять воду).

[Юля Середа]

Аллопутирнол у вас в поилке будет (каждое утро меняете на свежий раствор), а мелоксикам 2 раза в день в клюв (суточную вам дали и ее разделить на 2 приема). Купите еще инсулиновых шприцов (это на 1 мл), желательно со съемной иглой, ну или выдерните иглу плоскогубцами, если окажутся с несъемной.

 

Аллопуринол если есть рисочка хорошо делится на 2 части (1/2 таблетки 100 мг можно разводить в 50 мл воды, но нужна либо мензурка, либо мерный стакан, чтобы отмерять воду).

 

в интернете пишут, что можно прокалывать эти жёлтые скопления на лапках. Скажите, действительно ли это так? есть риск занести инфекцию?

[Zosia]

в интернете пишут, что можно прокалывать эти жёлтые скопления на лапках. Скажите, действительно ли это так? есть риск занести инфекцию?

Это называется тофусы. И конечно, если при вскрытии тофусов и их чистке вы не соблюдаете меры антисептики и асептики(от своих рук до инструмента, я уж не говорю об обработке опер.поля)- то вы можете занести инфекцию.

[Юля Середа]

Это называется тофусы. И конечно, если при вскрытии тофусов и их чистке вы не соблюдаете меры антисептики и асептики(от своих рук до инструмента, я уж не говорю об обработке опер.поля)- то вы можете занести инфекцию.

 

 

 

Стоит ли за это браться в домашних условиях или лучше оставить как есть?

[Zosia]

Стоит ли за это браться в домашних условиях или лучше оставить как есть?

Ну как я могу ответить на этот вопрос... вон у нас Гулькин, Марина Ку и не такие манипуляции проделывали... тут все зависит от того, откуда руки арстут, хорошее ли зрение и нервы, и жесткие меры антисептики.

 

Если не уверены-0 не беритесь, что еще сказать.

[Юля Середа]

Ну как я могу ответить на этот вопрос... вон у нас Гулькин, Марина Ку и не такие манипуляции проделывали... тут все зависит от того, откуда руки арстут, хорошее ли зрение и нервы, и жесткие меры антисептики.

 

Если не уверены-0 не беритесь, что еще сказать.

 

Хорошо. Спасибо вам за ценную информацию. А какие растворы можно использовать? Перекись? Хлоргексидин??? (может решусь, чтобы знать)