вода в помете волнистого попугая

[nb2008]

Волнистый попугай, мальчик 11 мес.
Корм сейчас даю рио,раньше были разные, витамины и минералы дополнительная подкормка рио добавляем в корм, но вроде не ест,корма муж сыпет много, есть из чего выбирать., минеральный камень, песок.ветки березы, ивы,яблоки.иногда листья салата, одуванчиков, мокрица. часто давали творог,воду кипяченую.
Заменила на детскую бутилированную.
Просторная клетка стоит на кухне, периодически выпускаем.Свет включаем утром минут на 30 и вечером на час-два. Гоша ручной, мог погрызть фиалки и цветы из букетов,поесть-попить изо рта, со стола что-то сьесть - наверное, это причина.
Больше месяца в помете огромное количество воды. Подтекала автопоилка, поэтому я долго не обращала внимание на воду, думала, из поилки. Внешне птиц активный, очень игривый, хотя, наверное, худой. Не взвешивала, но на ощупь тощий...

 

А вот результаты анализов:
Обнаружены остатки непереваренного корма, детрит++,крахмальные зерна, PH6. скрытая кровь +++, стеркобилин, бакпосев показал возбудителей протеоза и стафилококкоза.

 

Лечение - карсил+линекс в корм, несколько дней давала панкреатин, сейчас даю ципрофлоксацин глазные капли по 1 капле 3 раза в день плюс Нистатин 1/4 таблетки 500 000 ед. развела в 3 мл теплой воды - по 3 капли 3 раза в день - 14 дней.

 

Еще даю Бактериофаг страфилококковый - 0,1 мл в день, курс 3 недели.
Антибиотик и бактериофаг даю уже 12 дней.
Помет нестабильный, бывает почти хороший, а сегодня плохой опять.
Как лечить дальше?

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем nb2008

[Delfin]

последние 2фото нечитабелны вообше. читается лиш бакпосев.

[nb2008]

Сделаю фото анализов получше.
А вот ночной помет+утром с водой

[nb2008]

Добавляю сканы анализов в лучшем качестве

[nb2008]

Сегодня днем опять плохой помет с водой, еще птиц начал линять.
Завтра 14-ый день лечения антибиотиком.
Люди добрые, подскажите, как дальше лечить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Zosia]

Где ж вы так протеевв-то нахватали...
Ципрофлоксацин вам- 20 мг на кг,каждые 12 часов, 2 недели минимум. То что вы давали -считайте что и не давали восе. Дозировку просчитывайте по весу вашей птицы. калькулятор,листочек,ручка- вспоминаем арифметику- и вперед.

 

Так же- пить заварку лапчатки(калган), обязательно. Я бы вместе с пастушьей сумкой советовала- 1 ч.л. каждого препарата,смешать,заварить на 400 мл кипятка на 20 минут. Процедить, заморозить в кубиках для льда, раз в день размораживаете один кубик, и оттуда выпаиваете 0,3-0,4 мл за сутки. Хотя бы дней 8.

 

Что такое протеоз вон у людей почиатйте,красиво так описано...
http://www.meddesk.ru/bolezni/kishechnyie-...-i-tsereoz.html

 

Кроме ципрофлоксацина- вам еще,супротив тоиичных и присоединившихся инфекций- Эрсефурил или Энтерофурил, суспензщия детская. 0,1 мл в сутки в клюв.

 

Обязательно пробиотики,т.к. протеи гнобят все вокруг себя. Простенькие,типа бифидума, посыпать на корм.

 

Птицу греть обязательно.
Вода- 4 гр.соли, 2 ч.л. лимонного сока, 0,2 мл йодинола на литр , и наливать в поилку, на неделю минимум.

[nb2008]

Спасибо огромное! Буду разбираться, считать и лечить!

 

 

 

А карсил ,линекс , бактериофаг и нистатин отменяем?

[nb2008]

Эрсефурил или Энтерофурил, суспензия детская- нашла нифуроксазид суспензию, это же подойдет?
И калган корневище тоже нашла. Постушья сумка оч.дорого-пока попробую без нее.

Ципрофлоксацин - 20 мг на кг - у меня получилось на птицу 36г - 0,24 мл глазных капель(3 мг/мл)

 

И пробиотик - обязательно ли менять на бифидум (нашла порошок бифидумбактерин) или можно продолжать линекс (остались еще капсулки, да и удобно половинку в корм насыпать)

 

А для чего в воду добавлять соль и йод?

 

карсил и бактериофаг убираю?

 

А нистатин? Вроде везде пишут, что обязательно с антибиотиками его нужно давать. Продолжать или не нужно?

[nb2008]

И как отмерить 0,24 мл - инсулиновым шприцом? Я в нем даю нистатин, птиц сам подходит и пьет и хочет играться. Но калю ципрофлоксацина из пипетки хорошо ловил, а 0,24 мл-много, не нравится. Придется опять брать в руки и заставлять.

[nb2008]

И еще вопрос - прочитала в инструкции, что из-за сильной адсорбционной способности нифуроксазид не рекомендуется принимать одновременно с другими лекарствами. Разбежка примерно в час будет нормально?
И сколоко его нужно давать? В инструкции - до 7 дней.

[KamaRo]

Разнос препаратов в 1 час будет более чем нормальной.
У птиц курсы длительные. Если изначально не оговорено, то минимальный курс 14 дней.
Бактериофаги дают 3 недели.
Нистатин с антибиотиками обязателен, в идеале перекрывать на 3 дня (например, закончили сегодня антибиотик, а нистатин еще 3 дня дают)

[nb2008]

Спасибо! Очень боюсь навредить, поэтому лучше уточню:карсил не нужно продолжать давать? И бактериофаг додавать курс до 21 дня?

 

И еще второй день помет стал рассыпаться.

[Zosia]

А для чего в воду добавлять соль и йод?
карсил и бактериофаг убираю?

 

А нистатин? Вроде везде пишут, что обязательно с антибиотиками его нужно давать. Продолжать или не нужно?

1.Не йод. А ЙОДИНОЛ. Читайте ПЛЗ внимательно, а то отравите птицу на фиг.
Добавлять- для исключения осеменения воды всякой дрянью, и для легкого бактериостатического эффекта при прохождении через ЖКТ.
2.Фаг вам не на 3 недели. А на 40 дней.
3.Карсил-месяц.

 

http://www.vetlek.ru/shop/?gid=253&id=5833

[nb2008]

Спасибо за пояснения. Йодинол уже купила человеческий.
Пытаюсь за день все лекарства в птицу залить.
В инструциях не рекомендуют смешивать прием нифуроксазида и лапчатки с другими лекарствами. Ввиду быстрого метаболизма птиц 30 минут перерыва, наверное, хватит? Час ждать физически не успеваю.

[Zosia]

Спасибо за пояснения. Йодинол уже купила человеческий.
Пытаюсь за день все лекарства в птицу залить.
В инструциях не рекомендуют смешивать прием нифуроксазида и лапчатки с другими лекарствами. Ввиду быстрого метаболизма птиц 30 минут перерыва, наверное, хватит? Час ждать физически не успеваю.

Полчаса хватит.

[nb2008]

Седьмой день усиленно лечу - по-моему, без явных результатов.
Уже 30 дней Карсил и линекс (пару дней как заменила на бифидумбактерин)
21 день - бактериофаг стафилококковый.

 

И седьмой день заварка калгана, ципрофлоксацин, нистатин, нифуроксазид.

 

Помет то немного оформленный,то похуже, с водой, на другой день рассыпается.

 

Завтра 8-й день калган - потом прекращать?
Птиц был совсем ручным, а сейчас орет дурным голосом и от рук шарахается Потеряла я доверие(((

[Zosia]

[Нет, калган вам- раз есть динамика(хоть и нестабильная)- на 3 недели совокупно.

 

И, возможно, будете пропивать омепразол и де-нол.

[nb2008]

Значит, еще неделю даю полный комплект лекарств? (Ципрофлоксацин назначили на 14 дней - 7 дней уже даю и 7 осталось?), а нифуроксазид продолжать?
А поить продолжать солено-лимонной водичкой? (Вода- 4 гр.соли, 2 ч.л. лимонного сока, 0,2 мл йодинола на литр , и наливать в поилку, на неделю минимум.)

 

Прочитала несколько тем про истории лечения птиц с похожими проблемами - ужас! Это ж можно чуть не годами лечить и не вылечить. Ладно деньги (анализ по цене птицы - уже можно было стаю целую купить, и конца не видно), время(утро и вечер-подготовка лекарств, ловля птица, интервалы между приемами...-и с мужем дискуссии на тему"немедленно прекращай издеваться над птицей"), - результат непредсказуем. И птицу любимую жалко мучить. И прекратить лечение страшно - а вдруг поможет...
Это так-лирическое отступление на тему "мы в ответе за тех, кого приручили".
Пока лечу! Какие у нас шансы, из практики?

[nb2008]

По инструкции людям нифуроксазид рекомендуют принимать до 7 дней. А нам, птицам, сколько?

[Delfin]

а птицам -иза темпы в 42 град и быстрого метабализма - в 2 раза дольше - т.е. 14 дней. Так же и с антибиотиками -у людей в ср 5-7 дней, у птиц - 14 и выше (сматря от заболевания)

[nb2008]

Спасибо. Значит, и водичку продолжаю...

[nb2008]

Завтра последний (четырнадцатый) день даю антибиотик.
Вот что что будет завтра по лечению -
- 40 дней Карсил и линекс (неделю как заменила на бифидумбактерин)в корм.(Мне кажется, стал меньше есть корм, больше остается - может, бифидум не нравится?)
-30 дней - бактериофаг стафилококковый.
-14 дней заварка калгана, ципрофлоксацин, нистатин, нифуроксазид.

 

Кормлю только сухим кормом(Рио), кашу и запаренный овес не ест. В поилке - вода с солью, йодинолом, лимоном.
Периодически грею настольной лампой.

 

Ночной помет бывает прям красивый, с утра попьет - помет с водой (на фото - ночной и утренний). В течение дня - разный, постоит - рассыпается.
Птиц по-прежнему веселый, активный, игривый, только ругается и от рук убегает... И почти все время "пухнатый" (в отличие от маленькой "гладенькой" девочки-невесты в другой комнате)

 

На выходные уезжаем, поэтому смогу чем-то полечить только в пятницу утром - воскресенье вечером.

 

Может, стафилококков и протеев (были в анализах) уже победили?

 

Чем долечивать птица?
Бактериофаг стафилококковый продолжаю давать еще 10 дней(до 40 дней)?
Все остальное отменять? Вроде, все препараты попринимали рекомендованные сроки.

[nb2008]

А вечером вот такая "радужная" картина помета.
Как действовать дальше?

[nb2008]

Утром застукала Гошу за разгрызанием - поеданием помета - а я-то все думала, почему аккуратненькие ночные кучки вечером превращаются в россыпь, предполагала, что помет от лампы пересыхает и лапами разнисится. Чего-то ему сильно не хватает. Полтора месяца на диете. Когда можно будет хоть какую зеленушку дать, яблочко?

[Zosia]

Зеленушку- до весны не давать. Яблоко- сладкое сейчас можно.
Фаг допиваете, все прочее думаю уже можно прекратить. Йодино- в од можно еще добавлять, только в 2 раза меньше.

 

И простой бактериофаг типа бифидума, на корм, 10-12 дней.

 

И если у птицуна днем так все расплывается- начнете вввводитье му ферменты, в низких дозах На него пойдет 200-250 липазных единиц (панкреатин,панзинорм,креон и прочие аналоги).
Для расчета- 25 ЕД=250 мг=7000 ЛЕ (липазные единицы). Пока 8 дней.

 

Через 10 дней сдадите повторный анализ, пока микроскопия / копрология, инетерует все- PH, жиры,жирные кислоты,крахмалы,мыла,кристаллы, наличие лейкоцитов и пр.

[nb2008]

Спасибо!!!
Гоша будет очень рад яблоку и отмене горьких лекарств!
10 дней продолжаю бактериофаг и бифидумбактерин.

 

Панкреатин я уже давала в начале лечения около 5-7 дней по 1/8 таблетки в день (это получалось 875 ЛЕ)

 

Значит,сейчас надо 1/32 таблетки (1/8 таблетки развести чуть водичкой и на 4 дня (а водный р-р можно хранить, или каждый день растворять по-новому?)

[Zosia]

Значит,сейчас надо 1/32 таблетки (1/8 таблетки развести чуть водичкой и на 4 дня (а водный р-р можно хранить, или каждый день растворять по-новому?)

Да, именно так. У вас сейчас пойдет поддерживающая доза, а не лечебная. Раствор.сколько помню, в шприце в холодильнике 32 часа хранится. Может и до 48 можно дотянуть, а вот дальше лучше новый делать.

[nb2008]

Спасибо! Лечимся дальше!

[nb2008]

Лечение закончила. На фоне приема панкреатина помет у Гоши был отличный. Сейчас нормальный по сравнению с началом лечения. Наконец доехала до лаборатории - опять скрытая кровь и обнаружили ооцисты криптоспоридий!
(А я-то считала дни до окончания карантина у невесты нашего Гоши, ей всего третий месяц - а эти криптоспоридии, оказывается, опасны особенно для молодых птиц - вот и знакомство отодвигается((().
И как бороться с этой дрянью? Наверное, нужно опять еще сдать помет на бакпосев? После антибиотика прошел почти месяц и недели две как закончила бактериофаг, панкреатин и бифидумбактерин.

[nb2008]

Перечитала все, что нашла, про криптоспоридиоз...Как я понимаю, эти паразиты проехали по иммунитету, и Гоша нахватался протеев и стафилококков, которых мы и лечили. Вот дневной помет.
Чем можно иммунитет попробовать подвосстановить? И криптоспоридий затормозить? Это же не лечится..?
Гоша по- прежнему активный, игривый и держит вес 35-36 г.
Наверное, интенсивно пробовать очередное лечение я не буду - только мучить себя и птицу. Но если я ошибаюсь и кто-то знает о чудо-средстве, побеждающем криптоспоридий - подскажите!
И еще момент - в соседней комнате заканчивается карантин у девочки. Если птицы будут в одной клетке-заразится обязательно?? Как-то мы совсем не думали в каждой комнате по попугаю держать пожизненно... И даже если девочку кому-то отдать - не факт, что ей здоровый друг попадется. А у нас любовь и хороший уход обеспечены.

[KamaRo]

Криптоспоридиоз очень неприятная гадость и заразить вторую птицу сможет, если вы читали про данное заболевание, то и препаратов толком нет от данной напасти.
Самка и самец вполне могут жить в разных клетках. Приобретение самки не самый лучший вариант - самец быстрее загнется, да и самка тоже (на гормонах у птиц вся имеющаяся патология вылезет, т.к. волнушки стали генетически подорванными, вид загублен полностью). На счет самочек не знаю, но к самцам лучше покупать самца - птицы в социуме и в относительном гормональном спокойствии.

 

Напомните чем лечили птицу от стафилококка и протеев.

[nb2008]

Вот как лечили -
- 40 дней Карсил и линекс (заменила на бифидумбактерин)в корм.
-30 дней - бактериофаг стафилококковый.
-14 дней заварка калгана, ципрофлоксацин, нистатин, нифуроксазид.

 

И затем еще 10 дней -Бактериофаг, бифидумбактерин и панкреатин в поддерживающей дозе 200-250 липазных единиц (8 дней)
Делее ничего из лекарств не давала.
Прошел месяц после антибиотика и недели две как вообще все отменила.

 

А про генетику - это да...Столько времени вид в неволе разводится, тут и близкородственное скрещивание, и лечение - а потом потомство от нездоровых родителей. Когда-нибудь возьму чижа или щегла-может, лесные птицы покрепче?...Муж мечтает о жако - но я уже с волнистыми в ветеринара наигралась, да и с харакетером они, оказывается.
Лет двадцать назад у меня и волнушки благополучно выводок вырастили, и чижик со щеглом им подпевали - и про птичьи болезни знать не знала.

[KamaRo]

Помет на фото не плох, отдельные какахи не очень, но в целом не плох. По криптоспоридиозу нужно обратиться к Зосе, на форум с такой напастью обращались уже, если не изменяет память, то лечили азитромицином, но вот каким курсом и дозировкой нужно бы уточнить.

 

Если не секрет, где покупали бактериофаг? С Белоруссии много форумчан, но вот бактериофага вроде как нет в продаже, не находили. Вещь очень хорошая при многих пакостях.

[nb2008]

Бактериофаг стафилококковый покупала в аптеке, он дорогой, но я взяла одну ампулу. Еще выбирала на аптечном сайте, где подешевле. Так что в Минске точно есть.
И прописываю результаты анализов:
Помет сдавала ночной+утренний и везла около часа.

 

Макроскопическое исследование -
Ост.непер-го корма - пол
слизь- отр
гной отр
кровь отр
паразиты отр

 

Микроскопическое исследование
Детрит +++
Растит.клет-ка перев. +
Растит.клет-ка неперев ++
Крахмальные зерна пол
Мышечные волокна пол
соединит.волокна отр
Нейтральн.жир пол единичн
Жирные к-ты, Мыла, Кристаллы - отр

 

Хмическое исследование
рH 6.5
Скрытая кровь +
Белок, Билирубин, Стеркобилин - отр
ооцисты криптоспоридий - обнаружен
ооцисты эймерий,ооцисты цистоизоспор,,тениидоз(цестодоз),амебиаз,гельминты - не обнаружены