2 больных голубенка

[Kri$]

Только что подобрала голубенка - клюв был весь залеплен слизью, отмыла слизь, под ней нижняя часть клюва деформирована. Невероятно истощен, почти невесомый, помет - одна вода с малюсенькой капелькой белого, явно несколько дней не ел. От него сильный неприятный гнилостный запах. Попыталась покормить насильно, а у него зерно все застревает в самом верху горла, он пытается проглотить, а оно дальше не идет. Посмотрела на горло, а у него как будто громадная шишка в горле, как будто он камень проглотил, наверное, она и мешает прохождению зерна. Что делать????? Я панике и в слезах...

 

Позавчера подобрала еще голубенка. Тоже слизь, воспаленные глаза, чихает. Все время с закрытыми глазами, спит 99% времени. Очень горячий. Неприятно пахнет. Начала давать орнидазол и нистатин. Вчера сам поел, стал чуть бодрее, сегодня опять спит все время, сам не ест, кормлю насильно. Помет изначально был болотного цвета, но с водой; сейчас болотного цвета, с белым, сформированный. От орнидазола ему, кажется, стало немного лучше, но не намного. В аптечке есть доксициклин и споровит. Тоже не пойму, что делать...

 

Помогите, пожалуйста...

[Commando2]

Голубь № 1 схема лечения трихомоноза. Орнидазол+противогрибковые+амоксиклав. И карсил. Ротовую полость смазывать гелями Метродент или Метрогил дента.

 

Голубь № 2 орнидазол+противогрибковые+азитромицин. И карсил.

[Kri$]

Но как его покормить????? Он совсем невесомый, а зерно не проходит! Без еды никакое лечение не поможет...

[Commando2]

Обоим голубям увеличить дозу орнидазола, т.е. по 0,3 мл. ТРИ раза в день. Разведение стандартное.

 

Кормить только КАШЕЙ!

 

Противогрибковое я имею ввиду флуконазол.

 

Флуконазол (50 мг.) развести в 5 мл. воды, в клюв по 0.3 мл. два раза в день.

[Kri$]

Я на форуме встречала 2 вида разведения. Не знаю, какое стандартное.

 

И не пойму, как достать застрявшее зерно из горла....

[Commando2]

Дозировка на азитромицин (голубь №2) Азитромицин (125 мг.) таб. развести в 3 мл. воды, в клюв по 0.2 мл. два раза в день.

 

Разведение стандартное только одно! Орнидазол (500 мг.) 1/4 таб. развести в 5 мл. воды, в клюв по 0.3 мл. три раза в день.

 

Попробуйте водой напоить, что бы зёрна в зоб опустились.

 

Доксициклин НЕ НАДО.

[Kri$]

Антибиотики смогу купить только завтра. Сегодня есть в наличии только доксициклин. Нельзя №1 его сегодня дать? Боюсь, может не дожить до завтра. Я такого ужаса еще не видела...

 

Всё. Насчет доксициклина поняла.

 

Амоксиклав можно чем-то заменить?

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Kri$

[Commando2]

Амоксиклав можно заменить - амоксициллином.

[Krista]

Commando, A.Petrovna в теме лечения трихомоноза предлагала колоть лекарство в область нароста. Может попробовать с первым запущенным? Хуже то уже не будет

[Kri$]

Хуже может быть - я жизни никому уколы не делала, могу запросто убить таким уколом.

[Commando2]

Да, наверное можно. Хотя я такое не проделывала. Очень хорошо помогает увеличенная дозировка орнидазола (по 0,3 мл. три раза в день) и смазывания наростов в горле нелями Метродент или Метрогил дента.

[Kri$]

Попоила водой первого, зерно как-то все-таки прошло, УРА! Так что шанс все же есть. Сейчас буду срочно молоть каши, так как у него совсем нет веса, только несколько лёгиньких косточек в перьях - вот и весь голубёнок

[Commando2]

Только я не поняла, это что горло иглой прокалывать? Нарост находится внутри на слизистой.

 

Если густая каша не проходит, то кормите редкой тогда. Ну вообщем нучно помучатся три дня всего. Потом наросты начнут стухать и кормить будет легче значительно.

[Kri$]

Нарост в горле глубоко, его только снаружи видно. Я до него ватной палочкой не достану, ведь я его даже не вижу. Можно ли просто закапывать ему в горло каплю Метродента?

[Commando2]

Кормить только КАШЕЙ и никакого зерна.

 

Можно.

[Golubika]

Хуже может быть - я жизни никому уколы не делала, могу запросто убить таким уколом.

Глаза голубям набивайте тетрациклиновой мазью. Если гноятся.

[Krista]

Это если у него проходит еда. А вроде не проходит пишет?
Крис, уколы страшно, понимаю. Но там подкожный укольчик. Аккуратно кожу оттягиваете и параллельно иглу вводите. Пузырек лекарства надуваете.
Но наше дело предложить, а так каждый сам определяет пределы своих возможностей.

[Kri$]

Если колоть, то что и в каких дозах? И сколько раз в день? И главное, как колоть в горло???

 

И можно ли вместо флуконазола давать кетоканозол или нистатин?

[Krista]

Если еда проходит, то можно без уколов попробовать обойтись. По курсу лечения, назначенным Commando.
В этом разделе в закрепленных темах есть трихомоноз. Там на днях форумчанка поделилась своим опытом в излечении сложных случаев. Так что на крайний случай можно воспользоваться ее опытом.

[Kri$]

Нашла круглосуточную аптеку, купила:
- амоксил 250мг, в таблетках;
- азитромицин 250мг. в капсулах;
- метрогил дента.

 

Флуконазола нет, могу ли дать кетоконазол или нистатин?

 

 

 

Подскажите, пожалуйста, как развести амоксил?

 

И как смазывать метрогилом дента?

 

Спасибо огромное!!!

[Kri$]

Нашла такую дозировку: Амоксиклав таблетку 250+125 мг развести в 5 мл воды, в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Развела амоксил 250мг в 5 мл, и дала 0,2мл. Надеюсь, правильно. Но не уверена, у меня ведь 250, а не 250+125мг.

[Kri$]

И еще подскажите, пожалуйста, как защитить стаю от возможной эпидемии трихомоноза?
Просто обоих птенцов забрала из "своей" стаи, которую подкармливаем. При мне вчера другие голуби подбирали зерна, вылетавшие из клюва этого трихомонозника... Может, добавить что-то им в поилку?

[маленький принц]

если истощены то чтобы не умерли от истощения СРОЧНО

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

 

чтобы ничего не упустить полный осмотр с фото

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашим голубятам!

 

насчёт стаи спросите у Ирина Алишад

[Gela]

Kri$, свою стаю можно защитить, если не только кормить, но и выносить птицам чистую воду, добавив в нее яблочного уксуса.

[Krista]

Противогрибковый обязательно. Дифлюкана нет? Тогда 1/4 таблетки нистатина 500ед развести водой и споить. Два раза в день.
Дозировку амоксицилина поищите, если найду - дам ссылку. Амоксиклав лучше, потому что в него входит клавулановая кислота, за счет чего действует даже на устойчивую к амоксицилину инфекцию.
Но тут смотрите по самочувствию птиц. Орнидазол есть, даете уже? Он сейчас основной препарат.

[Commando2]

Нет, амоксицилин (250 мг.) по 0.2 мл. два раза в день это очень мало. Ну хоть по 0.3 мл. два раза в день тогда. Голубь сильно тощий?

[Kri$]

Спасибо!!!

 

Да, голубенок сильно тощий. Пыталась катать шарики из перемеленных круп - застревают в горле, как и зерна раньше, он потом мотает головой, выплевывает их. Жидкая безломочка - слишком мало корма ему попадало, одна вода, и для нас обоих мучение. Оптимальным решением для нас оказалась вареная мелкая пшеничная крупа. Сам, правда, ее не ест, просто запихиваю ее ему по чуть-чуть в клюв, но он мне так старается помогать, так усердно кушает, умничка! Правда, мы оба с ним все в каше потом))

[Commando2]

Горошины из каши нужно заладывать в клюв по глубже. Где корень языка. Можно ещё ватной палкой для чистки ушей пропихнуть немного, если что.

[Kri$]

Всем огромное спасибо за помощь!!!

 

Лечение проходит нормально, оба такие бодрячки, шустрики, все время пытаются устроить побег

 

Если все будет нормально, то какая должна быть длительность курса лечения?

[Commando2]

Орнидазол 14 дней. А остальные лекарства нужно смотреть индивидуально. Отписывайтесь. Амоксициллин не более 10 дней. Азитромицин не менее 14 дней. Противогрибковые не менее 21 дней, а может и больше. По пртовивогрибковым это отдельный разговор. По помёту нужно смотреть. Помйт к концу лечения должен быть хорошим. Фото помёта выкладывайте.

 

Крис на азитромицине у голубя № 2 есть улутшения?

[Krista]

Хорошие новости

[Commando2]

Крис, дозу орнидазола нужно будет немного снизить, т.е. перейти на двухкратный приём, но это не раньше чем через пять дней. Отпишитесь через четыре дня. Но можно и каждый день отписываться. ФОТО ПОМЁТА.

[Kri$]

Доброй ночи!

 

С фото помета не сложилось пока, проблема с фотоаппаратом, а на мобилке все совсем нечетко.

 

С голубенком №1 проблема Сегодня, пока меня не было, выбрался из коробки и наелся до отвала зерна (сырой перловки). Прошло уже 8 часов, а зерно до сих пор стоит в зобе. Не кормлю, только даю лекарства, помассировала зоб. Вчера помет был красивыми крендельками, а сейчас зелененькие колбаски, плавающие в лужах Может ли это быть от того, что я его усиленно пою, чтобы зерно быстрее прошло? Или все-таки кандидоз? Как определить, точно ли это кандидоз? Кстати, малой при этом очень оживленный, любознательный, бодрый.

 

Если кандидоз, то подключать флуконазол? Или кетаконазол? Оставлять ли при этом нистатин? Продолжать ли антибиотик?

 

Спасибо!!!

[Kri$]

Сегодня зерно еще в зобе, поэтому сегодня его не кормила, только давала лекарства. Зерно понемногу уходит, его стало меньше, но часть все еще стоит в зобе. Нашла в форуме, что надо давать вазелиновое масло. Дала 1мл. Теперь подожду часа 3-4 и буду кормить и поить лекарствами, если зоб будет пустой. Правильно ли я делаю?

 

Купила флуконазол в капсулах 50мг, раствора не было. Буду давать и нистатин, и флуконазол.
Флуконазол собираюсь давать так: Капсулы 50 мг. Половину капсулы (1/2, т.е. 25мг) развести в 2,5 мл воды, давать 0,3 мл 2 раза в день. Правильно?

 

И как разводить по времени флуконазол с нистатином и другими лекарствами?
Можно ли так: нистатин за 40 минут до еды, во время еды орнидазол и флуконазол, через час после еды - амоксил и карсил?

 

Очень, очень жду ответа... Страшно боюсь за голубенка... Заранее огромное спасибо!

[Krista]

До этого какие противогрибковые давали?

[Kri$]

Только нистатин из противогрибковых давала.

 

У него были белые наросты в горле, но они прошли уже от орнидазола, по крайней мере, у меня больше не получается их увидеть. У меня и не было подозрения на кандидоз до вчера...

[Kri$]

Подскажите, пожалуйста, когда его уже можно будет кормить? Достаточно ли выждать 3 часа после вазелинового масла? Вначале дать нистатин, потом покормить немножко кашей через 40 минут и дать флуконазол?

 

А то он голодный, всё ищет зёрнышки по коробке...

[Krista]

А зоб освободился?

[Kri$]

Да, освободился

 

Не ручаюсь, что на 100%, боюсь сильно щупать, чтоб ничего там не повредить, но на 90% - точно освободился

[Krista]

Тогда да, кормить. Кашей.
Нистатин, через 40 минут еда.

 

Ну и немного еды, конечно

[Kri$]

Спасибо!!!!

 

Уже напоила нистатином и покормила, дала только 5мл жидкой каши. А через какое время можно будет опять кормить? Читала, что по мере опустошения зоба, но после этих 5 мл его зоб и так кажется пустым, так что по этому правилу ориентироваться не смогу... И еще: нистатин каждый раз перед едой давать, или можно только 2 раза в день?

[Commando2]

Флуконазол ОБЯЗАТЕЛЬНО два раза в день. Кормите только кашей.

[Kri$]

Спасибо!!!

[Krista]

Не, ну 5мл каши это слишком мало. Просто раз 5 в день кормите. Дневную дозу разбивайте.

[Kri$]

У меня вопрос по голубенку № 2.

 

Мы ему даем орнидазол уже 10 дней, азитромицин и противогрибковые - 8 дней.
Он уже неделю выглядит совсем здоровым, очень бодрый, все время прыгает в коробке, пытается вырваться, энергии – просто море; помет отличный.

 

У меня ощущение, что я просто мучаю здоровую птичку, пытаясь ее лечить. Когда самое раннее можно прекращать давать лекарства, чтоб не было рецидива?

 

И когда можно будет выпускать?

 

Спасибо!