Птенец Ричи заболел

[voldy]

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане!
Две недели (07.02.2016) назад мы на птичьем рынке Екатеринбурга приобрели птенца - кореллу.
Со слов продавца, на момент покупки Птенчику было 1,5 месяца, он только вышел из гнезда и начал сам питаться. Продавец показал нам корм, который покупает своим птичкам, порекомендовал взять именно его (рядом с ним другой продавец торгует кормами) с добавлением раз в день четверти яйца. И начались у нас мало-помалу проблемы:
- В первый день на новом месте Ричи не пил и не кушал, мы списали это на нервное потрясение в связи с новым местом жительства.
- На второй день к вечеру он у нас покушал, причем с кормушки не слазил где-то с 20:00 до 01:00. Так и пошло: целую неделю мы кушали только после заката и подолгу, что нас беспокоило, но не слишком, т.к. выглядел птенчик вполне себе здоровым. Мы звонили продавцу, уточняли, не надо ли еще что-то Ричику давать, или подкармливать кашками, он отвечал, что нет, ничего не надо, питание со временем наладится само.
- 13 февраля Ричи первый раз поел днем и мы решили, что теперь все будет хорошо. Вечером этого же дня мы впервые с удовольствием лупили морковку.
- 15 февраля первый раз дали ему Рио основной корм для средних попугаев.
- 17 февраля в одну из кормушек положили минеральную смесь от Рио для всех видов птиц. В этот день, кстати, он начал активно метаться по клетке: сидит, кушает, потом резко соскакивает и начинает бегать по клетке, с достаточно громкими криками, и возвращается на кормушку.
- 18 февраля Ричи загрустил и совсем отказался кушать, с вечера этого дня мы питаемся принудительно, похудели и осунулись...
Кушаем: безмолочную мультизлаковую кашку Хайнц с добавлением карсила и линекса, 5 раз в день, по 2,5 кубика (до сего дня),пьем глюкозу с добавлением сока лимона, гамавит.
Кроме того, с 20 февраля поздними вечерами он начал кушать сам понемногу (обратили внимание, что выбирает в основном просо, поэтому насыпаем ему Рио для волнистиков при линьке, там проса много, подбрасываю туда несколько семечек подсолнуха из корма для средних попугаев, он их любит).
Сегодня решил с утра скормить ему кашки побольше – около 5 мл, а заодно хорошо обтереть головку ватными дисками смоченными в ромашке – уж очень мы перепачкались за эти дни в кашке, т.к. кормил я его не в зобик, а в клюв.
Не знаю, что больше сказалось – большая порция или мытье (намочил я его изрядно) но Ричику стало просто ну очень плохо!!! Он не смог подняться на верхнюю жердочку к лампе (75 ватт, для обогрева рептилий, матовая, висит с первого дня болезни над клеткой 35-40 см от верхней жердочки), чуть не упал на пол клетки, лапки провалились в поддон… Было страшно! Я ему перевесил лампу вниз сбоку от клетки и застелил пол куском джинсы, так он на ней сидел напротив лампы, схватившись клювиком за решетку. Так продолжалось часа четыре.
Сегодня был доктор, осмотрел птенца от хохолка до когтей, пересмотрел весь наш корм, кормушки, поилки, фото помета и самой птички в разные дни (выложу всё ниже) и т.д.… Указал на проблемы с ЖКТ. Прописал три дня пропить байкокс (стопкокцид) 5%, 1 мл на литр, наливать в поилку и принудительно выпаивать не менее 1,5 мл, теперь его пьем, также прописал отвар ромашки и отвар семени льна, через три дня начать прием байтрила. Указал на проблемы с ЖКТ. Сказал, что порции кашки надо не увеличивать, а уменьшать, до 0,5 – 1 мл.
Результат, что удивительно, появился почти сразу!!! После столь малых порций кашки, разведенной на отваре семени льна, у Ричика появился аппетит: примерно через минут 15-20 после каждого принудительного кормления с выпаиванием байкокса (0,3-0,5 мл) он стал сам ходить к кормушке на предмет разбавить кашку зернышками. Байкокс налили также и в поилку. Что интересно – птенчику он понравился! Пьет гораздо больше, чем пил просто воды.
В общем, вроде пошли мы понемножку на поправку.Тем не менее, хотелось бы услышать мнение специалистов, как выходить птенчика с наименьшими потерями для здоровья?

 

А вот, собственно, и фото/видео:
Мы второй день дома, осваиваемся.

 

Тут - мы еще здоровы.

 

А тут нам уже немножко нехорошо:

 

Наш помет:
18.02.16

 

19.02.16

 

20.02.16

 

21.02.16

 

22.02.16

 

Дальше не снимал: сначала не до того было - птенчику хуже стало, потом еще салфетку из джинсы положил, на ней ничего не видно, потом доктор приходил и т.д.

 

Видео почему-то не вставилось (
Вроде бы, всё.
С уважением.

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Как вставить видео - так и не понял, поэтому вот ссылки на Ричика в Youtube:
Ричик кушает из шприца, 21.02.16

 

Ричик кушает из ложки, 21.02.16

 

Похоже, мы выздоравливаем, 22.02.16

 

Сегодня с утра дважды сам поел, и один раз подкормил его, уже бы и еще можно было, но Ричи сидит на кормушке и сам по чуть-чуть точит, подожду еще минут 20-30.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Ах, да!
Спасибо Большое Зосе за консультацию!!!
Буквально 10 минут назад доставка привезла лекарства по её совету, делаю смесь.

[Halina]

voldy, переношу вашу тему в Болезни.

[voldy]

Сегодня мы выглядим так:

 

Помет:

Мне кажется, или мы поправляемся?
Это он сразу после кормления "выложил"
Как писал ранее - выкармливаю в клювик кашку Хайнц с лекарствами (теперь - еще и с другими, по совету Zosia), выпаиваю понемножку отвар льна, стоп кокцид он пьет сам. Кашку - в пределах одного кубика, дальше - клюв воротит, но зато потом сам кушает еще зерносмесь. Кашку даю примерно раз в час - полтора.
Еще мы сегодня взвешивались. Веса с начала болезни не прибавили - всё те же 70 грамм, что в начале, но хоть не похудели, и то хлеб. Через пару дней снова взвешу.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем voldy

[KamaRo]

voldy, помет нужно бы сдать на анализы - на копрологическое исследование, а также на бакпосев. Бакпосев мазков из клоаки делают в Зоодокторе (берут мазки Исаков и Гребнева), также смотрят помет под микроскопом.
Вам Зося назначила лечение или вы из какой то темы взяли лечение?
Как даете стоп кокцид?

[voldy]

Зося назначила лечение

Точно так, я с ней консультировался.

Как даете стоп кокцид?

Из шприца, во время докармливания, чередую с отваром льна. Развожу с утра 0,1 мл 5% стоп кокцида на 100 мл воды, оттуда набираю 3 мл в шприц, остальное лью в поилку. Из шприца примерно по 0,5 мл переливаю в инсулиновый шприц и выпаиваю. Лён и стоп кокцид, также, как и кормление маленькими порциями, рекомендовал доктор Шиляев А.И. после осмотра вчера. Сказал пропить стоп кокцид три дня, не менее 1,5 мл в день. Мы выпиваем немного больше, т.к. Ричи он почему-то понравился и он его неплохо из поилки пьет.
Через три дня сказал начать пить байтрил. Также сказал, что не вредно попить отвар ромашки, вот как закончим стоп кокцид - планирую вместо него выпаивать ромашку.

 

Помет отвезу обязательно, а вот на мазок вести Птенчика не очень бы хотелось, он и так эти дни натерпелся, а тут вроде выздоравливать начал. Хочу дождаться более приемлемого состояния и свозить. Нам к лету предстоит переезд, так что в любом случае надо будет Ричика перед дорогой посмотреть.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем voldy

[KamaRo]

Раз Зося, то вопросы снимаются (бывают случаи когда берут назначения с форума и потом еще хуже).
Ну Шиляев может и смертельные назначения сделать, поэтому согласовывайте назначения и дозировки наших ветеринаров на форуме, так безопаснее.

[voldy]

Ну Шиляев может и смертельные назначения сделать

Были прецеденты? Вы меня пугаете!!!
Он показался мне вполне адекватным доктором, внимательным, вдумчивым...
KamaRo, по стоп кокциду нет проблем? Перебора нет?

[KamaRo]

а форуме были прецеденты неадекватных назначений - назначает бутокс, хотя крайне токсичный препарат, без анализов назначает препараты.
Моим птицам сделала назначения, которые были бы опасны, но в моем случае доктор нужен был для взятия анализов (настояла, чтобы помет был отдан на анализ, мазки отказался брать, хотя говорят умеет это делать).
Доктор не вет.орнитолог и не стремится им быть.
Стоп кокцид имеет лошадиную дозировку, поэтому нужно его разбавлять прежде чем давать.
Шиляев анализы брал? Результаты какие? Почему стоп кокцид назначен?

 

И не понятно - пишете что Зося дала назначения и тут же - что у Шиляева лечитесь. Так не делают.

[voldy]

С Зосей я связался несколько позже, чем вызвал врача на дом, про стоп кокцид почитал, что вроде ничего страшного, развожу я его 1/1000. Ромашка, лен - вообще профилактика.
Анализы, мазки Шиляев не взял. Мотивация - завтра праздник, девать некуда. назначение сделал на основании внешнего вида помета.
Спасибо за предостережение.
Помет за ночь соберем - сдадим. Живем на Уралмаше, а про Зоодоктор и не знали. Хотя, впрочем, и не надо было.
За ночь соберу помет, утром отвезу. Баночку купил сегодня. Там предварительно записываться не надо, чтобы помет сдать?

[KamaRo]

Какие назначения сделала Зося?
Шиляевским дозировкам я не доверяю, т.к. он их не знает - ну кроме как в поилку байтрил.
Стоп кокцид считать нужно исходя из веса птицы и давать строго в клюв.

 

На счет анализов в Зоодокторе уточните в клинике, т.к. большинство сдавали анализы в клинике с птицей (брали мазки из клоаки и свежий помет смотрели под микроскопом). Не свежий помет на паразитов смотреть бесполезно, если только на посев сдать, если возьмут.

[voldy]

Какие назначения сделала Зося?

1/8 таблетки мезима;
ј таблетки нистатина 250000;
1/8 таблетки метионина;
4 капли таурина;
ј капсулы линекса;
0,1 мл энтерофурила - если есть понос;
1 таблетка карсила.
Все вышеперечисленное - на дневную порцию каши, развести 5% глюкозой с физраствором до консистенции густой сметаны. Хранить дневную порцию в большом шприце в холодильнике. Набирать разовую дозу в шприц для питания, разогревать перед употреблением в кружке с горячей водой. Этим вот сейчас и кормлю, кроме энтерофурила, т.к. поноса у нас нету
От себя еще добавляю каплю гамавита и каплю глюконата кальция (сепию грызть Ричик перестал, как заболел) в день и в шприц с питьем - пару капель сока лимона на один прием.

 

Шиляевским дозировкам я не доверяю, т.к. он их не знает - ну кроме как в поилку байтрил.
Стоп кокцид считать нужно исходя из веса птицы и давать строго в клюв.

Сейчас посчитал, получилось на наш вес (70 грамм), Птенчик может выпить 0,014 мл стоп кокцида, т.е. при разведении 1/1000 - 14 мл жидкости. Столько он, слава Богу, не выпивает.

 

На счет анализов в Зоодокторе уточните в клинике

 

Утречком уточню.спасибо за подсказку
P.S. Я звонил в Ветдоктор, мне сказали, что на Бебеля они принимают помет сегодня (но у нас еще не было собранного помета и баночки) и в субботу, а про Зоодоктор я как-то и не слышал...

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Итак, по анализам.
В "Зоодокторе" сказали, что берут только на гельминты.
В "Эфе" (оказывается, клиник у нас немало, даже в ближайших окрестностях) сказали, что на перевариваемость, гельминты и простейшие берут без проблем, а на бакпосев - в специальные пробирки, которых у них пока нет, до 10:00. Сдал помет в Эфу, пообещали результат по гельминтам и простейшим после 19:00. Хоть что-то. Правда, из-за похода в клинику пришлось пропустить одно кормление. Хорошо хоть, отпуск, есть время птичкой заниматься.
Вчера Ричи мелкими порциями около 10-12 мл кашки и около столовой ложки зерносмеси (семена подсолнечника выбрал все + просо хорошо ест, овес почти не тронул), но помета утром было с гулькин нос:

Правда, еще на жердочках было, раза в полтора больше.
Сам он сегодня вот такой, с немножко подслипшимися перышками:

 

По общему состоянию: на мой взгляд, стал живее: в руки идет уже неохотно, приходится приложить некоторые усилия. Правда, с утра он почему-то пока сом к кормушке/поилке не подходил, посмотрим, что будет дальше. Вечером по результатам анализов отчитаюсь.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Получили копрологию, всё у нас нормально:

Взял пробирку на бакпосев, правда, одну (и в XXI веке бывает дефицит). Теперь вот думаю: зев или клоака?
Но, в первую очередь, конечно, один камень с плеч упал. М.б., и правда, Ричика просто рано от родителей оторвали, не дожидаясь, когда он станет самостоятельнее?
Но набор лекарств на всякий случай давать продолжу, еще результаты бакпосева надо получить.

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем voldy

[KamaRo]

Копрологию в Эфе делали?
Если рвоты у птицы нет, то мазок берите из клоаки. Но не просто поверху попы возите тиксом, а на 0,3-0,5 см в клоаку нужно ввести (аккуратно).

[voldy]

Копрологию в Эфе делали?

Да.
А просто в какашку ткнуть нельзя?
И такой еще вопрос: а не скажется на анализе то, что мы ему сегодня два раза попу вазелином мазали, и в клоаке тоже? Он у нас полдня не какал, решили так процесс ускорить. Помогло!
P.S. Рвоты нет

[KamaRo]

Какашка с поддоном контактирует, еще кучу миробов насобираете.
Вы вазелиновым маслом мазали перед копрологией? Судя по анализу особо перевариваемость не смотрели (так то должны были быть отклонения)

[voldy]

Вы вазелиновым маслом мазали перед копрологией?

После. Анализы я утром относил, а мазали уже ближе к обеду, думали, может сам прокакается. Так что от этого отклонений и не должно было быть. А от чего еще? От кашек?

 

Какашка с поддоном контактирует

Так мы можем, как и на анализ помета, файлики пластиковые вместо бумаги постелить Можно так будет?

[Zosia]

Нет, вводите в клоаку. И не волнуйтесб- вы там ничего не повредите- поверхность у типса мягкая.

[voldy]

Ну, надо так надо...
Zosia, а то, что мы ему там сегодня два раза вазелином мазали - не скажется на завтрашнем результате? Или лучше на пятницу перенести сдачу?

Изменено 24 февраля, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Сдали сегодня с утра мазок на бакпосев, результат ждем к концу следующей недели.
Пока продолжаем питаться из шприца: вечерами ест очень охотно, а вот среди дня - ни в какую, надо, чтобы в клювик положили...

[voldy]

Не отступают у нас проблемы: теперь, похоже, у Ричика запор. Видно, что тужится, а никак. Даю вазелиновое масло, ждем результата.

[voldy]

Уважаемые Птицеведы и Птицелюбы!!!
Подскажите, пожалуйста, когда корелла хрустит клювом - это признак только сытости, или общего удовлетворения жизнью?
Вопрос возник не просто так: выловил Ричика попу помыть, т.к. что-то у нас сильно много налипло (м.б., из-за масла?). Мыли-мыли трубочиста, чисто-чисто, конкретно-конкретно Теперь сидит, клювом скрежещет под лампой, а на кормушку только косится. Так-то он не голодный, раз сам сходил с утра покушать, да я его дважды кормил, но крайнее, что с ним было - таки мытьё попы

[Djaniz]

Уважаемые Птицеведы и Птицелюбы!!!
Подскажите, пожалуйста, когда корелла хрустит клювом - это признак только сытости, или общего удовлетворения жизнью?
Вопрос возник не просто так: выловил Ричика попу помыть, т.к. что-то у нас сильно много налипло (м.б., из-за масла?). Мыли-мыли трубочиста, чисто-чисто, конкретно-конкретно Теперь сидит, клювом скрежещет под лампой, а на кормушку только косится. Так-то он не голодный, раз сам сходил с утра покушать, да я его дважды кормил, но крайнее, что с ним было - таки мытьё попы

Если чешет верхнюю часть об нижнюю а еще и бывает помруживается, типа клипает глазами - не стоит переживать, птичке хорошо Мы как своего взяли, то тоже переживали. Вечером ложимся спать, в квартире тишина, а наша Гарик клювом на всю квартиру скрегочит По аналогии с собаками - я подумал, что может глисты или не хватает минарелов/витаминов. Ат нет, погуглил - птичке просто приятно и она довольна своей жизнью

 

Не отступают у нас проблемы: теперь, похоже, у Ричика запор. Видно, что тужится, а никак. Даю вазелиновое масло, ждем результата.

А Вы уверены, что у Вас мальчик? У нас тоже все говорили, что мальчик. Пока через год яичко не снес) Но так и называем Гарик, бывает переучиваемся понемногу на Галю) Но думаю, что остановимся на Гарике, хотя это и девочка

[voldy]

А Вы уверены, что у Вас мальчик?

Конечно же, нет! Ричи - соокращенно, полное имя - по обстоятельствам будет - Или Ричард, или Беатриче

 

Но нам до яичка далековато еще: даже если продавец с возрастом и нае обманул (когда покупали, он сказал, что Птичику полтора месяца, значит сейчас - чуть больше двух), у нас еще ювенальной линьки не было, так что всё-таки просто проблемы с покакать были. Сегодня, кстати, вроде бы с этим порядок

[voldy]

И снова здравствуйте!!!
Получил сегодня результаты бакпосева. Рад - ничего у нас не обнаружено (надеюсь, не потому, что я как-то не так анализ взял). Клиника - Эфа:

 

А это - наш утренний помет (не весь - в этот раз он как-то уж очень удачно нижнюю жердочку бомбардировал, бОльшая часть на ней была):

 

Какой-то уж очень светлый, мне кажется, но это, может быть, от питания?
Вечерами Ричик кушает сам, причем хорошо, а вот среди дня - по прежнему прикармливаю, приблизительно кубика 4-5. Почему днем сам кушать не хочет - ума не приложу. Только семечкой к кормушке приманить можно, и то не всегда срабатывает. Вечером же - ест всё, что видит.

[Delfin]

поздравляю! хоть патфлоры нет. Про помет - похож на поджелудочный (хотя заметте- капра у вас ИДЕАЛЬНАЯ!), только мелкий какойто... эт вам нужно к Зосе.

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Delfin

[voldy]

поздравляю! хоть патфлоры нет. Про помет - похож на поджелудочный (хотя заметте- капра у вас ИДЕАЛЬНАЯ!), только мелкий какойто... эт вам нужно к Зосе.

Понаблюдаем пока...
Сегодня вроде помет потемнее - вчера и сегодня от семечек полностью отказались, оставили пока кашку с лекарствами по Зосиной рекомендации и зерносмесь, из которой семечки все выбрали, а то мы, пока сильно болели, в основном семечки лупили из кормушки, они же жирные, нагрузка и на печень, и на поджелудочную, плюс глюкоза в кашке. Думаю еще - не заменить ли с завтрашнего дня глюкозу в кашке на простую воду?
Вчера без семечек о-очень неохотно к кормушке подходил, сегодня - уже и без них понемногу сам кушает. Чтобы совсем без вкусняшек не оставался - я ему туда немного чумизы положил, буквально несколько шариков, но он к ней пока равнодушен.

[voldy]

И снова здравствуйте!
Третий день Ричи без семечек (почти - дочка сегодня одну ему дала), убрал из кашки нистатин и глюкозу, оставил мезим, линекс, метионин, карсил и таурин, первый прикорм сегодня был где-то около 15:00, т.к. Ричи и сам неплохо кушал, заодно и искупались. Второй - только что. Помет, на мой взгляд, темнее, чем вчера, вчера - темнее, чем позавчера. Вот так, к примеру:

После купания обратил внимание, что у него на левом крылышке какая-то то ли ранка, то ли язвочка (в обычном состоянии она прикрыта перьями, а на мокром - прям в глаза бросилась!) Что это и откуда взялось - не знаю, попугайчик в этом месте не расчесывает вроде. Намазал "Спасателем". На ощупь похоже на подсохшую коросту, с обратной стороны крыла везде всё чисто, повреждений никаких не видно, когда трогаю - не дергается, намазать "Спасателем" дал спокойно, летать вроде не мешает.
Фотографировал - когда он уже подсох:

На мой дилетантский взгляд, похоже на воспалившийся волосяной фолликул.

 

А так мы теперь возвращаемся домой после прикорма

Изменено 6 марта, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Не пойму: на правом крылышке в этом же месте есть тоже что-то подобное, но невыраженное
Что это может быть?

[Delfin]

даже не представляю что это такое... в любом случае нужно обработать антисептиком -хлоргекседин\мирамистин. Про спасатель не могу сказать -не знаю состава.
Пригласите Зосю в тему обязательно. Мало и что это....

 

ага, прочла про спасатель -там НЕТ антибиотика! там все масла - облепиха и пр пр. По мне так не пойдет -судя по фото там есть гнойная корочка, посему - луше промыть антисептиком и смазать ЛЕВОМИКОЛЕМ.

 

и дайте фото другого крыла. Есть мысль -сдать помет на сальманалез. Я так понимаю эта ранка на СУСТАВЕ находится? может воспаление сустава -артрит, артроз и чо там еще такое бывает.

[voldy]

Пригласите Зосю в тему обязательно. Мало и что это....

Я ей написал, и фото приложил. Жду ответа.
Птенчик совершенно спокоен, пока мазал - никак не реагировал, значит не больно, IMHO.

[voldy]

может воспаление сустава -артрит, артроз

Для этого Ричик еще слишком юн - нам и трех месяцев нет, если продавцу верить...

 

Вот фото обоих крыльев:
Левое крыло:

 

Правое крыло:

Изменено 6 марта, 2016 пользователем voldy

[voldy]

Кажется, я понял, откуда эти ранки: в самые первые полеты Ричи заходил в дверцу клетки на пол, а потом поднимался по лестнице на жердочки.
А недавно он начал от входе на нижнюю жердочку залетать! Видимо, крыльями и цепляется за края входа, по крайней мере, симметричность повреждений это объясняет...
И что с этим делать? Заносить его в клетку на руках?

[Zosia]

Кажется, я понял, откуда эти ранки: в самые первые полеты Ричи заходил в дверцу клетки на пол, а потом поднимался по лестнице на жердочки.
А недавно он начал от входе на нижнюю жердочку залетать! Видимо, крыльями и цепляется за края входа, по крайней мере, симметричность повреждений это объясняет...
И что с этим делать? Заносить его в клетку на руках?

Нет. Поставить у входа в клетку СНАРУЖИ торцевую жердочку.
А ранки лмывать хлоргексидином.