Состояние клювы попугаев + жидкий стул у самки

[Natka_F]

напишите вид птицы:
волнистые попугаи - самец и самка

 

возраст и пол: самец 1 год 3 мес., самка 3 мес.

 

рацион: корм - бельгийский престиж, минеральная смесь для пищеварения Рио, доп. прикорм запаренными кашками из смеси круп (греча, пшено, кукурузная крупа), фрукты и овощи (2-4 раза в неделю) - в основном любят болгарский перец, но понемногу иногда грызут все; еда со стола исключена, в клетке присутствует минеральный камень и сепия.

 

условия содержания птицы: температуру в комнате около 24-25 градусов, влажность не знаю, длина светового дня 12-14 часов (обычно 13 часов)

 

опишите настораживающие вас симптомы
самец - расслоение клюва
самка - расслоение клюва, постоянное присутствие большого количества жидкости в помете, белый налет на помете

 

подробно опишите помет:
самец - обычно нормальный помет зеленого цвета с белой серединкой, редко бывает с небольшим количеством жидкости (обычно после купания)
самка - большое количество жидкости в помете, сами колбаски небольшие, светло-зеленые (намного светлее чем у самца), часто присутствует как будто белая паутинка. Иногда в лужице сам помет тоже расплывчатый

 

как давно птица болеет:
самец живет у нас чуть больше года, всегда все было хорошо, может и слоился клювик по краям, но чуть-чуть, не присматриваясь не заметишь. Заметили что клюв расслаиваться так сильно стал только в последнюю неделю.
самка - живет у нас с первой декады декабря, сначала был около полутора-двух недель помет как я описала выше, потом нормализовался, был хорошим (может чуть более светлым чем у самца только), по истечение 30дневного карантина я их ссадила вместе, т.к. никаких признаков болезни на тот момент не было. через неделю-полторы нормальной совместной жизни снова появились эти проблемы, в последние два дня очень много воды.

 

птицу пока не лечили, прошу вашего совета куда податься в первую очередь, какие анализы сдать.
Фото самец:


Фото самка:

Изменено 1 февраля, 2016 пользователем Natka_F

[KamaRo]

Птицы грызут камни? Ветки даете? Расслоение бывает из-за механического воздействия (погрызания твердых кормов).
Выложите фото помета.
То что вы задумались сдать анализы, очень хорошо. В Н.Новгороде есть рекомендованные специалисты (одна из них стажировалась в Москве у хорошего спеца), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1778641 (сообщение 195 и 196).
Вам нужны копрология (для первичной диагностики) - в рамках нее делают на паразитов и перевариваемость, и мазки из клоаки и зева на посев (на бактерии и грибы).
Ну и сдайте помет на общие с человеком болезни (для самоуспокоения, что нет опасных инфекций) - орнитоз, сальмонеллез.
Как птицы себя чувствуют? Если активны и хорошо кушают, значит время для диагностики и ожидания результатов есть.

[Natka_F]

У птиц в клетке:
камень:

сепия:

игрушки (многие уже сгрызены, в основном самкой):




По моим наблюдениям грызет больше самка.
Жердочки в клетке деревянные - с корой и без, и одна пемзовая.
Корм даю только Престиж (Бельгийский), наверное в нем не должно чего-то такого уж твердого быть?
Ветки не давала никакие, вроде в черте города нельзя собирать, а за город не выезжали зимой ни разу (если надо - съездим).
Фото помета (только сменила бумажку, поэтому пока чуть-чуть):
самец (две какули, рядом лужица самки)

самка (от совсем "луж", до более менее сформированной)

Я думаю для сбора анализа лучше на ночь рассадить птиц и собрать у каждого по отдельности? Мазки конечно мне кажутся маловыполнимой задачей, если у самца еще есть вероятность - он ручной, то самка вообще в руку не дается :-(
Птицы активные, болтают, играют, самка все грызет, когда выпускаю много летают, играют на стенде. Самка периодически "берет перерыв" - замирает минут на 15-20, дремлет, потом снова играть. Самец без каких-то видимых изменений в обычном поведении (много разговаривает и проявляет "физический интерес" к его давнишней подружке карусельке ) Кушают хорошо зерновой корм (в кормушке или в колосках), к остальному прикорму проявляют меньший интерес: кашу едят если "уговариваешь" с рук или если весь зерновой корм убрать. Перец болгарский если дать - сгрызут до корки, остальные овощи и фрукты по чуть-чуть, но я в последнее время не даю фрукты/овощи из-за поноса.
И еще одно меня тревожит (я неопытный птицевод), самка иногда как бы причихивать начинает, или она так просто говорить пытается, не пойму (в начале и конце ролика)

Спасибо большое за помощь Завтра буду узнавать куда у нас можно сдать птичий помет на необходимые анализы.

 

Птицы грызут камни? Ветки даете? Расслоение бывает из-за механического воздействия (погрызания твердых кормов).
Выложите фото помета.
То что вы задумались сдать анализы, очень хорошо. В Н.Новгороде есть рекомендованные специалисты (одна из них стажировалась в Москве у хорошего спеца), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1778641 (сообщение 195 и 196).
Вам нужны копрология (для первичной диагностики) - в рамках нее делают на паразитов и перевариваемость, и мазки из клоаки и зева на посев (на бактерии и грибы).
Ну и сдайте помет на общие с человеком болезни (для самоуспокоения, что нет опасных инфекций) - орнитоз, сальмонеллез.
Как птицы себя чувствуют? Если активны и хорошо кушают, значит время для диагностики и ожидания результатов есть.

[Natka_F]

Не успела я сегодня порадоваться довольно крепкому ночному стулу, как утренний снова меня очень расстроил

 

Ночной стул:
самец

самка

 

Утром постелила чистую бумагу (подстилку), сменила воду, пошла мыть кормушку и нижние жердочки, и накладывать корм, а вернувшись обнаружила опять много воды и жидкий стул:

 

Вот почему такое может происходить?

 

И еще хотела бы спросить, в ближайшие дни понесу помет на анализы, но по их результатам наверное нельзя будет сказать почему клювы в таком состоянии (слоятся). Или можно?

 

Спасибо!

[KamaRo]

Помет плоховастый - на бакпосев обязательно, на паразитологию тоже (если в рамках копрлогии то еще лучше).
Клюв слоиться может по многим причинам - не порядок в работе организма, нехватка кальция, механическое воздействие (если птица грызун). Если последнее - птицы любят грызть камни, ветки, то слоение допускается.

[Natka_F]

Спасибо Вам за советы!!!
Связалась сегодня с орнитологом, ссылку на которого Вы мне дали выше, узнала где можно сдать анализы. Завтра буду звонить туда, узнавать требования к сдаваемому материалу и надеюсь до конца рабочей недели все отвезу.

 

Пока крошу в корм Бифидумбактерин и Карсил. Можно ли продолжать их (третий день даю)?

 

П.С. Издевательство какое-то, к 9-10 часам вечера помет у обоих становится идеальный, ничего не понимаю на что такая реакция. Надеюсь анализы помогут разобраться где тут кошка закрыта

 

Большое спасибо за ответы!

 

Помет плоховастый - на бакпосев обязательно, на паразитологию тоже (если в рамках копрлогии то еще лучше).
Клюв слоиться может по многим причинам - не порядок в работе организма, нехватка кальция, механическое воздействие (если птица грызун). Если последнее - птицы любят грызть камни, ветки, то слоение допускается.

[Natka_F]

Добрый день!

 

Вчера рассадила попугаев по разным клеткам, т.к. не могу отследить кто сколько кушает и как какает
днем, когда я на работе.
Мальчик мне показалось похудел, внешне не заметно, но киль хорошо чувствуется. Вообще, самка у нас доминировать начала, часто гоняет его от кормушек, хотя их две и всем должно хватать, видимо просто из вредности.
Девочку прощупать не могу, т.к. она не очень ручная.
Вес мальчика сейчас 38 г, вес девочки маленький - 33-34 г (но она ещё птенец, только начинается первая линька, и в длину намного явно меньше самца), так что возможно это пока не критично?

 

Помет все в том же состоянии - днем светлая жижа, ночью темно-зеленые сформированные загогульки. Даю бифидумбактерин, ветом и карсил (посыпаю корм). Иногда добавляю в одну из поилок отвар брусники.

 

Анализы повезу в понедельник, т.к. лаборатории нужна хотя бы чайная ложка с каждой птицы, а это значит собирать помет нужно будет весь день (я так понимаю нужно каждую какашку тут же складывать в баночку и убирать в холодильник, чтобы не засохли? И я не вполне понимаю что значит "свежий помет" для бакпосева - отдельно одну какашку собрать и тут же с ней мчаться в лабораторию? Или собранный вышеописанным способом тоже подойдет?).

 

Птички у меня плохо стали есть зерновой корм Причем не понятно, может им просто посыпушки не нравятся, или просто аппетит пропал. Я делаю им запарку из гречи, пшена и кукурузной муки (не варю, а запариваю в 2-3 кипятках, так они получаются довольно плотными, не размазанными). Так вот такие запаренные каши попугаи едят! Девочку вообще не оттащишь, мальчик без такого рвения, но тоже вполне себе ест. И посыпушки уже на каше им не мешают, едят вместе с ними.

 

У меня вопрос: могу ли я их сейчас усиленно этой кашей кормить (зерно всегда есть в кормушке, но к нему особо не идут), т.к. очень хочу чтобы они как минимум не похудели ещё, а лучше поправились к моменту получения анализов? Или с поносом не надо каши давать?

 

Пока подержу птиц отдельно, посмотрю кто сколько ест, пьет и какает.

 

Может быть к бифидумбактерину, ветому и карсилу что-то добавить до получения результатов анализов? Может быть витаминки какие-нибудь (у девочки первая линька началась) или ромашку/бруснику/т.п. в поилку?

 

Ведут себя довольно активно - поют песенки, чистятся, летают, но мне кажется утомляются быстрее чем раньше (может уже надумываю, не могу точно оценить).

 

Ответьте пожалуйста про вес, кашу, анализы и витамины Очень хочется не усугубить здоровье птичек до назначения лечения (нашла в городе орнитолога, рекомендованного здесь - Аронову Наталью Леонидовну, спасибо KamaRo , но она сказала что без анализов смотреть птиц бестолково, так что ждем результатов, а потом наверное будем вызывать домой, чтобы и клюв еще показать), а пока хочется понять как их до этого момента поддержать.

 

Спасибо и извините за длинный, возможно сумбурный, текст!

[KamaRo]

Каши можно без ограничения, главное чтобы ели и клювы не ворочили. Запаривайте овес (лущенный или нелущенный, тот что продают в бакалее или в диет.отделах или аптеке). Кашу если планируете давать в течении дня, то ее нужно обновлять (чтобы не закисла).
Для поддержания птиц можно подавать энтерол (1/6 капсулы на мягкий корм, или развести небольшим количеством воды и в клюв выпоить с помощью шприца инсулиновго без иглы (при выпаивании 1/6 капсулы разбить на 2 приема). Также можно пробиотик подавать (линекс, бифидумбактерин или лактобактерин, или лактобифадол, что будет в наличии).

 

витамины не надо сейчас - они не только птицу поддержат, и все что лишнее у птицы.
В поилку можно давать сок грейпфрута (1 ч.ложка на 250 мл воды), можно отвар шиповника (1 ст.ложка на 250 мл воды), все без сахара.
Лучше герйпфрутовый сок (имеется ввиду самовыжатый, а не магазинский), т.к. содержание фруктовой кислоты немного обеззараживающим действием обладает.
Ромашку давать можно, но отвар менять каждые 2-3 часа, т.к. эта трава быстро закисает.

[Natka_F]

Каши можно без ограничения, главное чтобы ели и клювы не ворочили. Запаривайте овес (лущенный или нелущенный, тот что продают в бакалее или в диет.отделах или аптеке). Кашу если планируете давать в течении дня, то ее нужно обновлять (чтобы не закисла).
Для поддержания птиц можно подавать энтерол (1/6 капсулы на мягкий корм, или развести небольшим количеством воды и в клюв выпоить с помощью шприца инсулиновго без иглы (при выпаивании 1/6 капсулы разбить на 2 приема). Также можно пробиотик подавать (линекс, бифидумбактерин или лактобактерин, или лактобифадол, что будет в наличии).

 

витамины не надо сейчас - они не только птицу поддержат, и все что лишнее у птицы.
В поилку можно давать сок грейпфрута (1 ч.ложка на 250 мл воды), можно отвар шиповника (1 ст.ложка на 250 мл воды), все без сахара.
Лучше герйпфрутовый сок (имеется ввиду самовыжатый, а не магазинский), т.к. содержание фруктовой кислоты немного обеззараживающим действием обладает.
Ромашку давать можно, но отвар менять каждые 2-3 часа, т.к. эта трава быстро закисает.

 

Спасибо Вам большое за столь быстрый ответ!!!
Как вы думаете, вес птиц еще не критически мал? Кашу они едят оба и клювы не воротят, мелкая вообще по 20 минут из блюдца с кашей не вылазит, старший просто ест сколько захочет и улетает. Но если в связи с малым весом надо, буду и насильно кормить, как-нибудь справлюсь с ними! И конечно все убираю из клетки - каши минут через 30, воду меняю 2 раза в день без добавок, а воду с добавками в отдельную кормушку наливаю и через пару часов просто убираю.

[KamaRo]

Какой у птиц вес? Я найти не смогла. Настораживающий, если он 30 и менее грамм, критический 25-26 грамм, 23 грамма - это уже точка невозврата.
Ориентируйтесь на киль - если он выпирает и острый как лезвие, то птица истощена, если киль прощупывается, но мышцы есть, то упитанность нормальная.
Грейпфрутовая вода и отвар шиповника выдерживают по 12 часов. Но лучше менять почаще.

[Виктория+Гоша]

Вес мальчика сейчас 38 г, вес девочки маленький - 33-34 г (но она ещё птенец, только начинается первая линька, и в длину намного явно меньше самца), так что возможно это пока не критично?

[KamaRo]

Виктория+Гоша, спасибо.
Вес для птиц нормальный. Птенцы весят меньше. У меня 7 месячный волнух весил 30 грамм, но он сам по себе маленький и худыш (сейчас он же весит 34 грамма, ему более 2,5 лет)

[Natka_F]

KamaRo, Виктория+Гоша, спасибо вам большое за отзывчивость!

[Natka_F]

Привет!

 

После того как рассадила попугаев и дополнительно дала Энтерол и воду с грейпфрутовым соком, помет у девочки не изменился, а у самца стал без воды совсем! И только я порадовалась этому событию, как обнаружила в кучках зеленых как несколько коричневых.
Могло ли такое начать происходить от того, что они сейчас питаются в основном кашей? Или это новый симптом и надо ещё что-то начинать давать птице? Завтра начинаю собирать помет у обеих птиц и в понедельник отправлю на анализы. Но может нужно еще чем-то поддержать их организмы?

 

Спасибо!

[KamaRo]

Помет может быть коричневатого цвета, на кашах бывает специфический помет, более мягкой консистенции (называют "кашевый").
Энтерол и пробиотик хорошая поддержка при стабильном состоянии птиц - один антагонист пат.флоры, второй - заселяет полезной флорой.
Сейчас отслеживайте питание (чтобы ели). На всякий случай при проблемах с аппетитом можно давать гамавит (но адревсо в клюв, в поилке стухнет).
Помет в принципе не плох. За девочкой наблюдение вдвойне, т.к. раз помет как на фото выше - при патогенном росте микроорганизмов помет может еще более ухудшиться, птица перестанет есть (ее кормушки прямо отслеживать - сколько было и сколько осталось).
Как сдадите помет, можно птице начать давать энтерофурил (местного действия противомикробный препарат, т.е. не всасывается и щадяще действует), а далее ждать результатов анализов.

[Natka_F]

Помет может быть коричневатого цвета, на кашах бывает специфический помет, более мягкой консистенции (называют "кашевый").
Энтерол и пробиотик хорошая поддержка при стабильном состоянии птиц - один антагонист пат.флоры, второй - заселяет полезной флорой.
Сейчас отслеживайте питание (чтобы ели). На всякий случай при проблемах с аппетитом можно давать гамавит (но адревсо в клюв, в поилке стухнет).
Помет в принципе не плох. За девочкой наблюдение вдвойне, т.к. раз помет как на фото выше - при патогенном росте микроорганизмов помет может еще более ухудшиться, птица перестанет есть (ее кормушки прямо отслеживать - сколько было и сколько осталось).
Как сдадите помет, можно птице начать давать энтерофурил (местного действия противомикробный препарат, т.е. не всасывается и щадяще действует), а далее ждать результатов анализов.

 

KamaRo, спасибо большое! Девочка ест даже больше и чаще самца, но вцелом едят неплохо, каждая птица съедает примерно по две чайные ложки каши (накладываю утром и вечером по столовой каждому, но немного остаётся, но чайную точно съедают) и где-то чайную ложку зерна, девочка зерна съедает больше. Девочка сейчас ещё и перелинивает вся - первая линька, может поэтому аппетит получше. Если перестанут есть, буду насильно кормить, но надеюсь до этого не дойдет
В понедельник анализы все сдадим и будем ждать.
А как правильно в нашем случае давать Энтерофурил? При его приёме Энтерол отменять? Карсил, бифидумбактерин и ветом дальше продолжаю, верно?

 

Спасибо!

[KamaRo]

У эьтерофурила действующее вещество нифуроксазид, поэтому ориентируйтесь на него при покупке (дозировки у препарата по действующему веществу разные). Поэтому чтобы сказать как давать препарат, мне нужно знать что вы купили и сделать расчет на вес птицы.
При энетрофуриле остаются и энтерол, и карсил, и бифидум.
Ветом как давно даете? Ветом - это пребиотик как и энтерол, что то одно оставить (я бы оставила энтерол)

[Natka_F]

У эьтерофурила действующее вещество нифуроксазид, поэтому ориентируйтесь на него при покупке (дозировки у препарата по действующему веществу разные). Поэтому чтобы сказать как давать препарат, мне нужно знать что вы купили и сделать расчет на вес птицы.
При энетрофуриле остаются и энтерол, и карсил, и бифидум.
Ветом как давно даете? Ветом - это пребиотик как и энтерол, что то одно оставить (я бы оставила энтерол)

 

Ветом даю неделю, карсил и бифидумбактерин столько же, энтерол начала вчера. Оставлю Энетрол. Мальчику давала в клюв, может поэтому лучше сработало. А девочке на кашу. Сегодня попробую дать в клюв (она боится рук, но я очень постараюсь).

 

Спасибо вам просто огромное за советы!!!

[Natka_F]

Добрый день!

 

Вчера сдали анализы. Бак. посев ещё готовится, а из всего что сдали, нашли гельминтов! Это как то лечится? Что мне предпринять? Анализ на руки выдадут только вечером.

 

Спасибо всем откликнувшимся!

[KamaRo]

Значит нужно будет принимать противогельминтный препарат, но тут нужно знать какие гельминты. Поэтому ждем результатов (фото/скан выложите). Но обязательно из клиники бумажные результаты забирайте, а то по телефону могут ошибиться.

[Natka_F]

Добрый день!
Единственный результат, который удалось добыть, это биохимические показатели помета. Вот они:
Самец (Проша) и самка (Стеша).
Остальные анализы делаются в отдельной лаборатории, и по каким-то дурацким внутренним правилам они не могут отдать мне результаты пока не будут готовы все анализы (а там бак.посев, который соответственно делается небыстро).
Но я упросила женщину в приемном отделении сказать хотя бы на словах что нашли по паразитам: у обоих птичек ооцисты кокцидии - средняя степень инвазии
Бак. посев будет не раньше следующей недели.
На завтра пригласила на дом орнитолога посмотреть птичек и назначить хотя бы первичное лечение.
Я понимаю, что кокцидии это очень неблагоприятный прогноз, но в любом случае буду бороться до конца! Бывали ли случаи выздоровления птиц с таким диагнозом или готовиться к худшему???
И очень беспокоят растительные волокна в большом количестве (+++) в помете у самца (у которого кстати говоря помет уже много дней я считала что хороший - оформленные кучки темно зеленого цвета с белой серединкой) и присутствие крахмала (+) у обоих. Что это значит? Корм не переваривается??? Я зерен или чего-то подобного ни разу не заметила, хотя отслеживаю весь помет и подозрительные на мой взгляд какушки растираю на бумажке. Это может быть от большого количества каш? При этом даю им энтерол - в клюв, бифидумбактерин, карсил - в корм.
Птицы поведение свое не поменяли, кушают чаще кашу, иногда зерно, летать пока не выпускаю, держу по разным клеткам.

 

Спасибо!

[KamaRo]

По результатам исследования помета воспалительного процесса нет, что как то странно при наличии паразитов. Вопрос - ошибиться не могли в лаборатории? если нет, то тогда кокцидии выводить нужно. Наиболее лучший препарат - байкокс 2,5% (в клиниках могут продавать на разлив). на 2-х птиц 5 мл хватит (это если в поилку давать). Если не найдете байкокс, то купите стоп-кокцид в суспензии (я вам посчитаю дозировку, там она лошадиная, поэтому отмерять и разбавлять придется аккуратно, чтобы птиц не травануть)
Наличие крахмала и непереваренных волокон указывают на неполадки с поджелудочной (кстати в результате инвазии может быть).

[Natka_F]

По результатам исследования помета воспалительного процесса нет, что как то странно при наличии паразитов. Вопрос - ошибиться не могли в лаборатории? если нет, то тогда кокцидии выводить нужно. Наиболее лучший препарат - байкокс 2,5% (в клиниках могут продавать на разлив). на 2-х птиц 5 мл хватит (это если в поилку давать). Если не найдете байкокс, то купите стоп-кокцид в суспензии (я вам посчитаю дозировку, там она лошадиная, поэтому отмерять и разбавлять придется аккуратно, чтобы птиц не травануть)
Наличие крахмала и непереваренных волокон указывают на неполадки с поджелудочной (кстати в результате инвазии может быть).

 

Спасибо за ответ!

 

Звонила орнитологу сообщить про кокцидии, она сказала что рано еще паниковать, т.к. в нашей облветлаборатории их находят у каждого второго и могли и что-то другое за них принять (я в этих вещах ничегошеньки не понимаю, но т.к. все таки сказали что средняя степень инвазии, а не единичные, то грызет меня мысль что это все таки они ) Завтра у орнитолога споршу можно ли где-то пересдать анализ, чтобы иметь еще одни объективные данные. И про байкокс поинтересуюсь, может можно где-то достать в Нижнем, т.к. пока нашла только с доставкой из Москвы, что в сумме приближается к 5 тыс.руб. Муж меня расстреляет Но если не найду здесь, придется заказывать из Москвы.

 

Для поджелудочной может что-то начать давать? Панкреатин? В клюв приспособилась давать уже обоим на энтероле, так что могу и еще что-нибудь в них впихнуть.

[Natka_F]

Расскажу о ситуации на сегодня.

 

Сегодня к нам приходил орнитолог - Наталья Леонидовна, осмотрела птичек, посмотрела свежий помет под микроскопом, взвесила. Итог такой:
Самец: 38 граммов, упитанность сказала на 4 из 5, можно еще откормить. В остальном ничего криминального не нашла. По результатам просмотра свежего помета под микроскопом диагностировала, что паразитов и воспаления нет. Заболеваний клюва не выявлено.
Самка: 34 грамма, упитанность прекрасная, как должна быть. По результатам просмотра свежего помета под микроскопом обнаружилось небольшое воспаление (энтерит? - не помню точно как назвала), но без каких-то сильных проявлений. Паразитов не обнаружили. Заболеваний клюва не выявлено.
Рекомендации:
Самца откармливать до состояния 5 из 5, убрать у самца Карсил, т.к. он может влиять на аппетит.
Самке добавить в рацион свежих овощей и фруктов, даже несмотря на то, что воды в помете может стать больше, и раз в 3-4 дня добавлять немного белка, т.к. у нее первая линька и нужно полноценное питания для этого периода.
И пока сказали ждем результата бак. посева, чтобы понять отчего может быть воспаление/расстройство стула.
Когда я спросила про кокцидии, Наталья Леонидовна ответила что в нашей лаборатории их находят у всех птиц, помет которых к ним попадает (я так понимаю она не сильно доверяет их анализу). И что если после лечения по результатам бак. посева кокцидии будут меня беспокоить, она назначит щадящее лечение, потому что птицы ведут себя активно, никаких ужасных проявлений нет и травить сразу организм птиц гепатотоксичными лекарствами она считает нецелесообразным (насколько я поняла, она не вполне доверяет результату лаборатории).

 

В связи с этим у меня вопрос: эти кокцидии можно увидеть только на каком-то специальном оборудовании (ведь при просмотре под микроскопом сегодня свежайшего помета врач не обнаружил никаких гельминтов и простейших)? Или я их как-то неправильно классифицирую?

 

В общем, и запустить эти кокцидии страшно, и лечить небезобидными веществами если их нет не хочется.
Буду очень благодарна, если кто-нибудь сможет мне разъяснить про эту ситуацию!
Спасибо

[Delfin]

кокцидий можно увидеть в обычный микроскоп, просто помет нужен свежий - вот врачу кто на дом приехала я ВЕРЮ, а вашей лабе - нет (у нас были одни типы - всем с птицами писали трихомоноз. Так, на всяк случай . Мы своих кокцидий (пару штук в поле зрения) вылечили ветомом в ударных дозах месяц пили. Хоть и нелогично, но незнаю как но ПОМОГЛО.

[KamaRo]

Natka_F, кокцидии в лабораториях могут путать с мочевой кислотой, поэтому если паразитолог не знаком с птичьей спецификой, то может не правильно выдавать результат. Думаю, что Наталья Леонидовна понимает как делать анализ. Но есть одно НО - не в каждой порции могут быть проявления паразитов, поэтому ловят их несколько разовой сдачей анализов 93 дня подряд, через неделю еще 3 дня подряд наисвежайшего помета).

[Natka_F]

Добрый день!

 

Мы наконец получили результат бак. посева!
Нашли у моих бедняжек две бяки

 

Получен следующий результат:
При бактериологическом исследовании доставленного материала возбудителей стафилококкоза, стрептококкоза, псевдомоноза не обнаружено.
Выделена смешанная культура Streptococcus faecalis (стрептококк) + Escherichia coli (кишечная палочка) не патогенная для белых мышей.
Выделенные культуры чувствительны к следующим антибиотикам: энрофлоксацину, ципрофлоксацину, цефепиму, фурагину, офлоксацину, меропенему.
При паразитологическом исследовании в обеих пробах помета обнаружены ооцисты кокцидий. Средняя степень инвазии.

 

Вот такое заключение.

 

Я если честно не совсем поняла, как так, что стрептококкоза не обнаружено, но стрептококк обнаружен И причем тут белые мыши

 

Состояние у птиц не изменилось: активные, поют, играют, линяют, кушают. Стул такой же - у самца в целом неплохой, иногда бывает жидковатый. У самки жидкий, с водой, изредка просто водичка, ночной более-менее оформленный.

 

Т.к. орнитолог сказал, что кокцидий в нашей лаборатории находят у всех птиц, то думаю надо сделать сейчас упор на лечение стрептококка и кишечной палочки?

 

Буду очень благодарна за рекомендации!

[Natka_F]

Получили назначение орнитолога:

 

Офлоксацин 200мг 1/2 таблетки растворить в 10 мл воды, давать по 0,06мл ( 6 самых маленьких делений в инсулиновом шприце по шкале до 100) в клюв 2 раза в день каждые 12 часов, курс 10 дней. Каждый раз готовить свежий раствор.

 

После курса давать Форти флору для кошек по 2 щепотки в день на увлажненный корм, курс 2 недели.

 

Осталось у меня несколько вопросов:
1. Какие лекарства нужно купить, чтобы в случае негативной реакции птиц оказать помощь (постараюсь взять административный на первый день дачи препарата, т.к. неизвестно как птицы воспримут лекарство)
2. Нужно ли давать что-то для профилактики кандидоза (как это обычно делается у людей во время приема антибиотиков)?
3. Сейчас даю ветом, бифидумбактерин, карсил, воду с грейпрутовым соком - что из этого отменить, а что оставить?
4. Нужно ли выкидывать жердочки/стенды из дерева, или можно все обработать кипятком? И нужно ли на период лечения менять деревянные жердочки на пластиковые? И с какой периодичностью ошпаривать клетки?

 

Спасибо!!!

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Natka_F

[KamaRo]

Natka_F, фолоксацин - хороший выбор, привы вполне его хорошо переносят.
Вам нистатин назначили? Его обязательно для прикрытия антибиотика (кандидоз через 3 дня проявится рвотой), плюсом карсил и типо линекса - это смягчит действие офлоксацина.
Жердочки можете прокипятить - в качестве поддержания гигиены. Но если у птицы кокцидиоз, то данные меры бесполезны, т.к. пока его не лечите. А т очто у вас по анализу обнаружено - это условно-патогенная флора, которая везде вокруг нас (стрептококк), а Escherichia coli - это микроорганизм, который входит в нормальную флору кишечника (становится патогенным, когда замещает полезную флору - лакто- и бифидобактерии).

[Natka_F]

Natka_F, фолоксацин - хороший выбор, привы вполне его хорошо переносят.
Вам нистатин назначили? Его обязательно для прикрытия антибиотика (кандидоз через 3 дня проявится рвотой), плюсом карсил и типо линекса - это смягчит действие офлоксацина.
Жердочки можете прокипятить - в качестве поддержания гигиены. Но если у птицы кокцидиоз, то данные меры бесполезны, т.к. пока его не лечите. А т очто у вас по анализу обнаружено - это условно-патогенная флора, которая везде вокруг нас (стрептококк), а Escherichia coli - это микроорганизм, который входит в нормальную флору кишечника (становится патогенным, когда замещает полезную флору - лакто- и бифидобактерии).

 

Нет, нистатин не назначали, все назначение я написала (скопировала, т.к. получила по эл.почте). Поэтому и решила узнать, ведь обычно всем назначают (был опыт лечения и людей, и животных - собак).
В каких дозах и с какой периодичностью принимать нистатин?

 

Не знаю даже что и делать Орнитолог говорит, что она в кокцидиоз поставленный нашей лабой не верит, поэтому лечить его пока не хочет. А может ли быть такой помет от этого стрептококка и кишечной палочки? Или они не могут дать такой реакции?
Я после лечения хотела конечно пробовать договорится и возить три дня подряд свежий помет орнитологу, чтобы она сама оперативно смотрела его в микроскоп. Просто не знаю получится ли так, а вызывать на дом очень дорого для нас три дня подряд (порядка 6 т.р.), хотелось бы попробовать без этого обойтись.
Мы уже хотели и Байкокс из Москвы заказывать, просто не хочется тратить большие для нас деньги и травить птиц, если возможно и нет ничего.
Мне странно, как они в лаборатории могли этих кокцидий найти, если везде пишут, что они час живут, а мы от сбора "последней какшки" (извините ) минут 40 ехали до лабы, и там не меньше часа в очереди провели, и все это время баночки были у меня То есть до начала проверки прошло не менее двух часов. А через два дня орнитолог уже ничего не увидел в свежем помете.
Как думаете, если все-таки кокцидии есть, есть ли у нас время на лечение офлоксацином? Или наплевать на все и уговаривать нашего врача смотреть помет три дня подряд?
Помогите пожалуйста, я совсем запуталась

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Natka_F

[KamaRo]

Нистатин - 1/4 таблетки (500 тыс. ед) растолочь и развести в 1 мл горячей воды (37 градусов), выпаивать по 0,1 мл 2 раза в день, курс 2 недели, как и курс антибиотика (давать можно сразу после антибиотика).
В той лаборатории куда вы сдавали помет вполне должны делать правильн анализы (посевы), на счет кокцидиоза - тут конечно, в лаборатории могут ошибаться, т.к. у птиц помет специфичен по составу и мочевую кислоту путают с кокцидиями.
Если офлоксацин не сработает, то скорее всего нужно будет подумать о кокцидиях. Это видно будет на 5 день точно.

[Natka_F]

Да, мы договорились с орнитологом, так как в остальном состояние птиц хорошее, ттт, пролечится офлоксацином, и если симптомы останутся - начнем лечится от кокцидий. Но в любом случае после курса лечения офлоксацином повезем на прием или пригласим на дом посмотреть "по горячим следам" помет. В прошлый раз кокцидий Наталья Леонидовна не увидела (я еще раз уточнила ).
Дополнительно спросила про грибки, назначили к Офлоксацину следущее:
Противогрибковый препарат - Дифлюкан суспензия 50 мг/5 мл, давать в клюв по 0,08мл ( самых маленьких делений в инсулиновом шприце по шкале до 100) 2 раза в день каждые 12 часов. Курс 10 дней
Я так поняла 8 самых маленьких делений.

 

Завтра начнем лечение, буду очень надеяться что птички его хорошо перенесут.

 

Спасибо вам огромное за консультации!

[KamaRo]

Ой, дифлюкан - это системный антимикотик , птицу дополнительно нагружать. нистатин действует местно и более безопасен для печени, т.к. не всасывается в отличии от системных.
но если назначила доктор, можете и дифлюкан давать (по дозировке все правильно поняли)

[Natka_F]

Ой, дифлюкан - это системный антимикотик , птицу дополнительно нагружать. нистатин действует местно и более безопасен для печени, т.к. не всасывается в отличии от системных.
но если назначила доктор, можете и дифлюкан давать (по дозировке все правильно поняли)

 

Ну если нистатин безопаснее, то я его конечно подаю. Спасибо за подсказку!!!