Подозрение на подагру у волнистика

[Daria666]

Уже создавала тему на форуме, но тогда волновали проблемы с пометом. Причину той болезни нашли, оказался кокцидиоз. Давали много сильных антибиотиков которые само самой оказывают отрицательное влияние на печень и почки. Да еще как сказал врач сами кокцидии могут стать причиной интоксикации, что тоже неблагоприятно влияет на печень/почки.

 

Чем лечим сейчас:
- метрогил (смешивали 2:4 с водой и набирали в шприц 2 мл) 3 раза в день
- стоп-кокцид (3 дня 0,1 мл сегодня идет третий день) 1 раз в день
- фортифлора собачья на кончике ножа (сама в шоке, но врач сказал так надо) 3 раза в день
- энтеросгель (смешивали с водой и спаивали 0,5 мл) 4 раза

 

до того как поставили диагноз:
-урсосан (две спичечные головки 3 раз в день)
-аспирин (пару раз дозировку не помню)
-метронидазол
-мезим (в кашу)
нистатин (в кашу)
Была и просто поддержка организма: гамавит, каши, глюкоза.

 

Нехило мы конечно его таблеточками напичкали После кокцидиоза попугайчик поправляется, но теперь волнуют лапки. Вчера заметила белые узелки, отсутствует хватательный рефлекс, с трудом передвигается по клетке, часто падает с жердочки, если посадить на ровную поверхность ложится на живот.
Фото пока выложить пока не могу (животное поразительно успешно отбивается от моих попыток его сфотографировать) Но очень похоже на это.
Звонили ветеринару, он сказал что пока лучше не начинать лечение и долечить кокцидиоз. Лично я с ним не очень согласна т.к. читала, что подагру есть шансы вылечить только в течение четырех дней. Да и страшно так затягивать когда птиц так мучается.
В интернете прочитала что отлично помогают атофан, колхицин, салициловая кислота, тетран, гексаметилен, двухпроцентный раствор соды. Подскажите, пожалуйста, можно применять хоть один из этих препаратов на ослабленной птице? И дозировка волнует. Птица весит 27 грамм. Знаю что мало, во время болезни похудел. Кашами докармливаем, да и сам потихоньку начинает есть.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Daria666

[KamaRo]

Daria666, волнистый попугай у вас весит 27 грамм, вы весите в сотни тысяч раз больше и сил зафиксировать (для фото) тоже больше.
если фото не ваше, то пока говорить не о чем.
Подагра не излечится - лечением корректируют уровень мочевой кислоты.
если диагностикой выявили подагру (анализ крови, правильная копрология), и при этом узелков на лапах нет, то на постоянном лечении можно продлить птице жизнь.
Приведенные вами препараты и не только птице от подагры не помогут (вы хотя бы почитайте что это и для чего применяются).

 

Главный вопрос - на основании чего определили подагру (по узелкам, анализы)? Выложите фото и результаты анализов, тогда можно говорить предметно.

 

Посмотрела предыдущую тему - вы лечите по своему. зачем то метрогил даете, хотя в теме вам написали иные (щадящие препараты - байкокс 2,5%, против воспаления энтерофурил + секстафаг)
Стоп-кокцид вам рассчитала Зося или ваш ветеринар? Если ветеринар, то дозировки могут быть завышенными и поэтому у птицы интоксикация (при правильных дозировках птица нормально реагирует на лечение, если нет индивидуальной непереносимости).

[Daria666]

Daria666, волнистый попугай у вас весит 27 грамм, вы весите в сотни тысяч раз больше и сил зафиксировать (для фото) тоже больше.
если фото не ваше, то пока говорить не о чем.
Подагра не излечится - лечением корректируют уровень мочевой кислоты.
если диагностикой выявили подагру (анализ крови, правильная копрология), и при этом узелков на лапах нет, то на постоянном лечении можно продлить птице жизнь.
Приведенные вами препараты и не только птице от подагры не помогут (вы хотя бы почитайте что это и для чего применяются).

 

Главный вопрос - на основании чего определили подагру (по узелкам, анализы)? Выложите фото и результаты анализов, тогда можно говорить предметно.

 

Подагру мы пока ничем не лечим, препаратами выше лечили кокцидиоз. И то мимо попали, потому что сейчас звонили из лаборатории, сказали что в бакпосеве ничего плохого нет. Копрология на фото. Делали в человеческой лаборатории, и тогда о подагре даже не думали.

 

Daria666, волнистый попугай у вас весит 27 грамм, вы весите в сотни тысяч раз больше и сил зафиксировать (для фото) тоже больше.
если фото не ваше, то пока говорить не о чем.
Подагра не излечится - лечением корректируют уровень мочевой кислоты.
если диагностикой выявили подагру (анализ крови, правильная копрология), и при этом узелков на лапах нет, то на постоянном лечении можно продлить птице жизнь.
Приведенные вами препараты и не только птице от подагры не помогут (вы хотя бы почитайте что это и для чего применяются).

 

Главный вопрос - на основании чего определили подагру (по узелкам, анализы)? Выложите фото и результаты анализов, тогда можно говорить предметно.

 

Посмотрела предыдущую тему - вы лечите по своему. зачем то метрогил даете, хотя в теме вам написали иные (щадящие препараты - байкокс 2,5%, против воспаления энтерофурил + секстафаг)
Стоп-кокцид вам рассчитала Зося или ваш ветеринар? Если ветеринар, то дозировки могут быть завышенными и поэтому у птицы интоксикация (при правильных дозировках птица нормально реагирует на лечение, если нет индивидуальной непереносимости).

 

Мы лечим как ветеринар посоветовал. Метрогил от простейших. Байкокс купить не можем, остается только стоп-кокцид. Его дозировку ветеринар рассчитал, он вес знает.

[KamaRo]

Я вижу что вы и чем лечите.
Вот этот список относится к лечению чего - "В интернете прочитала что отлично помогают атофан, колхицин, салициловая кислота, тетран, гексаметилен, двухпроцентный раствор соды". Для лечения подагры? Если да, то этим подагру никогда не вылечить, она не излечима.

 

Если вы придерживаетесь советов ветеринара и ему доверяете, то зачем тему создавать? так то на вашу тему тратится время и даже силы (за каждую птицу тут переживают, как за свою).
Я лично вашему вету не доверяю, особенно дозировкам (не знают ветеринары базовых дозировок для птиц - не читают они спец.литературу).
Метрогил от трихомоноза, и то в лечении его уже применяют более новое поколение (препарат тяжелый и дают его в крайних случаях).

 

В 1 мл суспензии стоп-кокцида содержится 50 мг толтразурила, вы даете 0,1 мл суточно, т.е. 5 мг.
На вес в 27 грамм нужно толтразурила - 0,19 мг суточно.
А теперь смотрим передрозировку - в 26 раз (!!!).

 

не мудрено что у птицы интоксикация.
Если птица и умрет, то точно не от подагры.

[Daria666]

Я вижу что вы и чем лечите.
Вот этот список относится к лечению чего - "В интернете прочитала что отлично помогают атофан, колхицин, салициловая кислота, тетран, гексаметилен, двухпроцентный раствор соды". Для лечения подагры? Если да, то этим подагру никогда не вылечить, она не излечима.

 

Если вы придерживаетесь советов ветеринара и ему доверяете, то зачем тему создавать? так то на вашу тему тратится время и даже силы (за каждую птицу тут переживают, как за свою).
Я лично вашему вету не доверяю, особенно дозировкам (не знают ветеринары базовых дозировок для птиц - не читают они спец.литературу).
Метрогил от трихомоноза, и то в лечении его уже применяют более новое поколение (препарат тяжелый и дают его в крайних случаях).

 

В 1 мл суспензии стоп-кокцида содержится 50 мг толтразурила, вы даете 0,1 мл суточно, т.е. 5 мг.
На вес в 27 грамм нужно толтразурила - 0,19 мг суточно.
А теперь смотрим передрозировку - в 26 раз (!!!).

 

не мудрено что у птицы интоксикация.
Если птица и умрет, то точно не от подагры.

 

Ой мамочки! А что сделать можно? Какие препараты давать вы посоветуете? Энтеросгель поможет от интоксикации? Какая дозировка тогда должна быть?
Мы даже не знаем чем птиц болеет. Судя по бакпосеву уже и не кокцидиоз.
Давали лекарства которые на форуме советовали, птице лучше не становилось. Тогда вет посоветовал стоп-кокцид, сразу шприц с готовым раствором дал. Само лекарство он разбавлял. После стоп-кокцида попугаю лучше стало, но не намного. Ну хотя бы пробовать кушать сам начал.

 

Что тогда с подагрой делать если она не лечится? Можно же как-то облегчить симптомы? На фото видно что с лапками что-то не так. Еще сфотографировала как он сидит (делает так только иногда) Это вообще подагра?

Изменено 20 января, 2016 пользователем Daria666

[KamaRo]

Зося в первой теме назначения делала по симптомам, виду и качеству помета (не было анализов). Препараты были назначены исходя - "не навреди".
Когда вы выложили копрограмму вам написали какие нужны препараты, а это значит, что вы должны были их приобрести и написать, вам бы сделали пересчет на вес птицы. Вы же с темы пропали и вернулись когда птице плохо стало.

 

Поэтому говорить, что назначения форума не помогли - мягко говоря не правильно, вы его не проводили (никто из консультантов вам дозировки не считал). поэтому о какой эффективности лечения может идти речь?
Я не стала пересчитывать еще дозировку метрогила (уверена там тоже лошадиная дозировка).

 

Что делать? Звонить Зосе, говорить сколько чего и как долго давали и бороться с интоксикацией.
Энтеросгель особого смысла давать нет - все препараты давно уже в кровь попали и разнеслись по организму.

 

По фото ничего сказать толком нельзя - нужны разные ракурсы - с верху (нужно видеть верхний свод), пальцы с разных ракурсов.

 

Выложите фото помета птицы.

 

Стоп-кокцид разбавлялся или как было в бутыльке, так вам и отдали? Вы сами его водой разводили?

[Delfin]

падагра с образованием беложелтых узелков страшна тем, что вот такие же штуки образуются ВНУТРИ птицы - на внутр органах- почки, печень, серце и пр. У меня от такое же померли корела и волнуха. Если бы это было просто к-то кожное заболевание - то можно было бы вычестить (это и делали люди на форуме)и птица жила себе дальше, но КАК ВЫЧЕСТИТЬ это внутри?- вот в чем вопрос... лечения на сегодня нет даже за границей. Имхо, пора данную форму падагры записать рядом с раком.
Стучитесь к Зосе, чтобы облегчить жизнь. И - самое главное- любить, обеспечить комфорт.
И подтверждаю - метранидазол, орнидазол и пр от простейших - ОЧ тяжелые препараты. Мои корелы с волнухами просто лежали на метранидазоле на полу...

 

Камаро, есть правда вариант - что у птицы у ТС системная инфекция и эти узлы - просто гной. Может в крови стаф к-нить гуляет...

[KamaRo]

Delfin, по данным фото нельзя что то детально разглядеть (я вижу светлые пятна, но они в несмотрибельном ракурсе находятся). Подагра серьезное заболевание и лечат его серьезными препаратами, у которых куча побочек.
Поэтому нужны хорошие фото (в идеале анализы, причем крови на содержание мочевой кислоты).
Ну и птица (если разведения водой препаратов не было) - отравлена препаратами.
Метронидазолом голубеводы стараются не пользоваться без надобности. Да что тут писать, у птицы вес снижается в сторону точки невозврата (еще минус 3 грамма и птицу не вернуть).

[Daria666]

падагра с образованием беложелтых узелков страшна тем, что вот такие же штуки образуются ВНУТРИ птицы - на внутр органах- почки, печень, серце и пр. У меня от такое же померли корела и волнуха. Если бы это было просто к-то кожное заболевание - то можно было бы вычестить (это и делали люди на форуме)и птица жила себе дальше, но КАК ВЫЧЕСТИТЬ это внутри?- вот в чем вопрос... лечения на сегодня нет даже за границей. Имхо, пора данную форму падагры записать рядом с раком.
Стучитесь к Зосе, чтобы облегчить жизнь. И - самое главное- любить, обеспечить комфорт.
И подтверждаю - метранидазол, орнидазол и пр от простейших - ОЧ тяжелые препараты. Мои корелы с волнухами просто лежали на метранидазоле на полу...

 

Камаро, есть правда вариант - что у птицы у ТС системная инфекция и эти узлы - просто гной. Может в крови стаф к-нить гуляет...

 

Объясните пожалуйста что такое системная инфекция. Как ее вычислить?
И про подагру... он же ничего запрещенного не ел. Только зерносмесь свою, а от другого отказывался. Да и волнух молодой еще, всего 5 лет. Возможно ли что подагра началась только из-за интоксикации? В таком случае у него еще неделю назад лапки слабые были, но я решила тогда что это из-за общей слабости, а неделю назад мы еще никакие препараты не пили. Есть какие нибудь анализы чтобы понять подагра это или нет? Понятно что нибудь по капрпрограмме?

[KamaRo]

Daria666, почитайте что такое подагра (информация есть).
Это нарушение обмена веществ - может привести несбалансированное питание (кстати, в природе попугаи сухой зерносмесью не питаются, а вы кроме нее ничего не даете), высокое содержание белка (растительного, животного), опухоли (например, на почке), интоксикации.
ест у вас подагра или нет - нужно выяснять.
инфекцию "ловят" бакпосевами, анализами крови (это делают как правило в Москве, может Питере).
По вашей копрограмме подагру не поставить.

 

Диагноз подагра ставят - при исследовании содержимого шишек на лапах (тут уже тяжело ошибиться, т.е. внешне видно), по анализу крови, и правильной копрологии (делают ее единицы, на перифериях как правило не делают).

[Daria666]

Daria666, почитайте что такое подагра (информация есть).
Это нарушение обмена веществ - может привести несбалансированное питание (кстати, в природе попугаи сухой зерносмесью не питаются, а вы кроме нее ничего не даете), высокое содержание белка (растительного, животного), опухоли (например, на почке), интоксикации.
ест у вас подагра или нет - нужно выяснять.
инфекцию "ловят" бакпосевами, анализами крови (это делают как правило в Москве, может Питере).
По вашей копрограмме подагру не поставить.

 

Диагноз подагра ставят - при исследовании содержимого шишек на лапах (тут уже тяжело ошибиться, т.е. внешне видно), по анализу крови, и правильной копрологии (делают ее единицы, на перифериях как правило не делают).

 

А нам что делать? Я так поняла что сначала нужно с интоксикацией бороться. А кроме этого? Следует проводить еще какое либо лечение? Можно начать лечить подагру если не уверена что это она? Мы не живем ни в Москве, ни в Питере, в нашем городе сдать те анализы о которых вы говорите нельзя! У нас в капрологии написано что много цист и бактерий. Их как лечить если не метрогилом? Скажите дозировку, пожалуйста!

[KamaRo]

Daria666, вы задаете мне одни и те же вопросы - я на них дала ответы (по подагре и лечению довольно подробно), читайте внимательно.
Бактерии определяет не копрология, а бакпосев. Вот на основании него и лечат бактерии. И не метрогилом, если конечно на него не обалденная чувствительность.

 

Я вам задала кучу вопросов, попросила кое что разъяснить, выложить доп. фото -ответов нет, только вопросы, причем одни и те же и истерика.
Хотите помощи - значит содействуйте. Давайте ценить время других (у меня не так много времени находиться на форуме и переливать из пустого в порожнее).