Корелла тошнит

[Люся Шпак]

Добрый день!
У нас корелла девочка 2,5 года.
Появилась проблема, она начала дергать головой так, будто ей что-то мешает в горле или подташнивает.
Пример того, как она делает:

 

http://youtu.be/4MKO9TLSi08

 

Результат копрограммы:

 

 

Фото помета:

 

 

Периодически ее еще и тошнит. Помет бывает разный и норм и жидкий. Сама корелла активная, хорошо пьет, ест и летает. Корм ест зерновой Версале Лага. Сначала два дня давали ей энтеросгель, потом прошли 7-дневный курс лечения метронидазолом и линексом от воспаления зоба. Улучшений никаких. Подскажите, в чем может быть проблема?

 

Заранее спасибо!

Изменено 18 января, 2016 пользователем Люся Шпак

[KamaRo]

Нужен посев - на бактерии и грибы как из клоаки (помет отвратительный), так и из зева.
Метронидазолом "воспаление зоба" (специально в кавычки беру, т.к. такой болезни нет) как правило не лечат, только если по бакпосеву была чувствительность.
Как давно давали метронидазол? Если дней 10-14 прошло - срочно сдать анализ на посев, тогда можно будет что то поэкспериментировать. Рвота наверняка из-за кандидоза (но не факт).

[Delfin]

помет -ну 1 в 1 как у моей кореллы был при бакинфекции. СРОЧНО сдать помет на бакпосев. (что это не инвазии - увас по капре написано, остается бактериол. зараза). И если есть траблы с зобом - отрышка, мотания головой -то и мазок с глотки на цитологию и бакпосев. Капра у вас нормальная.

[Люся Шпак]

помет -ну 1 в 1 как у моей кореллы был при бакинфекции. СРОЧНО сдать помет на бакпосев. (что это не инвазии - увас по капре написано, остается бактериол. зараза). И если есть траблы с зобом - отрышка, мотания головой -то и мазок с глотки на цитологию и бакпосев. Капра у вас нормальная.

 

А чем Вашу кореллу лечили от бактериальной инфекции?

[Delfin]

не успели лечить - птица погибла до того как пришел р-т
Посему всем настоятельно рекомендую сдавать бакпосев и инвазии глядеть.
ПС: и то чем бы лечили нас - не факт что подойдет ВАМ, понимаете? - нужно посев делать и определять чуствительность к антибиотикам. нпр, я 2 года воробья лечила не тем, по посеву оказалась чусительность только к 1 антибиотику. Так шо...

Изменено 20 января, 2016 пользователем Delfin

[Люся Шпак]

не успели лечить - птица погибла до того как пришел р-т
Посему всем настоятельно рекомендую сдавать бакпосев и инвазии глядеть.
ПС: и то чем бы лечили нас - не факт что подойдет ВАМ, понимаете? - нужно посев делать и определять чуствительность к антибиотикам. нпр, я 2 года воробья лечила не тем, по посеву оказалась чусительность только к 1 антибиотику. Так шо...

Большое спасибо! А на какие конкретно инфекции сдавать бакпосев?

[KamaRo]

Бакпосев - анализ которым сеются бактерии (патогенные и условно-патогенные).
В Минске есть не плохие лаборатории. посмотрите по ссылке, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25135, в конце темы дали более актуальную информацию по лабораториям, которые делают птичьи анализы.
Рвота у птицы есть?

[Люся Шпак]

Нужен посев - на бактерии и грибы как из клоаки (помет отвратительный), так и из зева.
Метронидазолом "воспаление зоба" (специально в кавычки беру, т.к. такой болезни нет) как правило не лечат, только если по бакпосеву была чувствительность.
Как давно давали метронидазол? Если дней 10-14 прошло - срочно сдать анализ на посев, тогда можно будет что то поэкспериментировать. Рвота наверняка из-за кандидоза (но не факт).

 

Спасибо! Метронидазол давали 7 дней, последний раз - три дня назад. Должно пройти 10-14 дней как дали первую дозу или последнюю?

[KamaRo]

10-14 дней должно пройти с последней дачи препарата (это необходимо чтобы флора восстановилась).
Пока вы может давать - энетрол, линекс и обязательно карсил (печень от метронидазола печень по швам трещит).

[Люся Шпак]

Бакпосев - анализ которым сеются бактерии (патогенные и условно-патогенные).
В Минске есть не плохие лаборатории. посмотрите по ссылке, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25135, в конце темы дали более актуальную информацию по лабораториям, которые делают птичьи анализы.
Рвота у птицы есть?

 

До вчерашнего дня была рвота, но не сухим зерном, а слизью, временами содержащей зерна. Вчера и сегодня подобной рвоты не было. Но: вместо слизи попугая тошнит как будто бы водой, т.е. чем-то прозрачным и жидким.

 

10-14 дней должно пройти с последней дачи препарата (это необходимо чтобы флора восстановилась).
Пока вы может давать - энетрол, линекс и обязательно карсил (печень от метронидазола печень по швам трещит).

Спасибо! Карсил мы даем, линекс тоже.

[KamaRo]

Раз рвота есть, то плохо. С анализами либо быстро - помет на посев и из зева.
если с анализами затягивается, то рвота может быть причиной кандидоза, а это уже может быть и смертельно.
Тогда нужен нистатин в таблетках и вес птицы. на бактерии он не повлияет, а вот на грибы да.

[Люся Шпак]

Раз рвота есть, то плохо. С анализами либо быстро - помет на посев и из зева.
если с анализами затягивается, то рвота может быть причиной кандидоза, а это уже может быть и смертельно.
Тогда нужен нистатин в таблетках и вес птицы. на бактерии он не повлияет, а вот на грибы да.

 

А при кандидозе запах из клюва всегда бывает?

[KamaRo]

нет, не всегда.
Вы принимали противомикробное и без прикрытия, а у птицы иммунитет слабый, а это благодатная почва для грибов.

[Люся Шпак]

нет, не всегда.
Вы принимали противомикробное и без прикрытия, а у птицы иммунитет слабый, а это благодатная почва для грибов.

 

А что значит "без прикрытия"? Без защищающих организм лекарств? ( мы просто не сильны в веттерминологии).
Когда давали метронидазол, давали линекс и карсил. Карсил даем до сих пор.

[KamaRo]

противомикробные убивают бактерии, а когда их мало, то начинают место занимать другие организмы - грибы. При противомикробных нужно прикрывать - от грибов, защищать печень (карсил) и смягчать действие на кишечник (полезные бактерии - линекс).

[Люся Шпак]

Раз рвота есть, то плохо. С анализами либо быстро - помет на посев и из зева.
если с анализами затягивается, то рвота может быть причиной кандидоза, а это уже может быть и смертельно.
Тогда нужен нистатин в таблетках и вес птицы. на бактерии он не повлияет, а вот на грибы да.

 

Вес птицы - 100 г. Помогите, пожалуйста, рассчитать дозу нистатина. Что еще нужно давать? Карсил, линекс?

[KamaRo]

Карсил давайте, линекс тоже можно.
А таблетки с какой дозировкой? если не купили, то как купите маякните (они бывают разные)

[Люся Шпак]

Карсил давайте, линекс тоже можно.
А таблетки с какой дозировкой? если не купили, то как купите маякните (они бывают разные)

 

В продаже есть только такие: Нистатин таблетки покрытые оболочкой 500 тыс ед ?20.
А если грибов нет, не навредят ли эти таблетки?

[KamaRo]

Нистатин в лечении длительной рвоты самый щадящий. если не поможет, то несколько вариантов - серьезные проблемы с пищеварением, не попали чувствительностью препарата (нистатин) к грибам либо бак.инфекция.
Как разводить нистатин - 1/2 таблетки 500 тыс.ед. растолочь и развести в горячей воде (37 градусов), получите взвесь, выпаивать по 0,1 мл 2 раза в день, курс 14 дней. Хранить разведенный нистатин в холодильнике до 5 дней, перед употреблением встряхивать.
Дозировать инсулиновым шприцом, выпаивать тоже (без иглы), и главное без потерь. Курс 14 дней (это минимальный курс приема препаратов). Улучшеня должны появиться на 3-5 дни, если птице будет лучше, прием не бросать, курс довести до конца.

[Delfin]

нистатин - НЕ системный! т.е. проходит через организм транзитом, никуда не всасывается, т.е. работает местно. Поэтому и пьют его почаще -нпр по несколько капель 3-4 раза вдень, тут ктото по 1 капле довал через каждые час-2.

 

Нистатин дается для прикрытия антибиотика. Понимаете? ибо у всех (птицы, люди, млеки) на фоне гибели бактерий в рост идут грибы. Посему нистатин дают в паре к антибиотику и пьют его на 3-4дня дольше антибиотика.

[Люся Шпак]

Нистатин в лечении длительной рвоты самый щадящий. если не поможет, то несколько вариантов - серьезные проблемы с пищеварением, не попали чувствительностью препарата (нистатин) к грибам либо бак.инфекция.
Как разводить нистатин - 1/2 таблетки 500 тыс.ед. растолочь и развести в горячей воде (37 градусов), получите взвесь, выпаивать по 0,1 мл 2 раза в день, курс 14 дней. Хранить разведенный нистатин в холодильнике до 5 дней, перед употреблением встряхивать.
Дозировать инсулиновым шприцом, выпаивать тоже (без иглы), и главное без потерь. Курс 14 дней (это минимальный курс приема препаратов). Улучшеня должны появиться на 3-5 дни, если птице будет лучше, прием не бросать, курс довести до конца.

А в каком количестве воды разводить полтаблетки?

[KamaRo]

Вечером уже внимание очень рассеянное. Разводить в 1 мл воды.

[Люся Шпак]

нистатин - НЕ системный! т.е. проходит через организм транзитом, никуда не всасывается, т.е. работает местно. Поэтому и пьют его почаще -нпр по несколько капель 3-4 раза вдень, тут ктото по 1 капле довал через каждые час-2.

 

Нистатин дается для прикрытия антибиотика. Понимаете? ибо у всех (птицы, люди, млеки) на фоне гибели бактерий в рост идут грибы. Посему нистатин дают в паре к антибиотику и пьют его на 3-4дня дольше антибиотика.

Большое спасибо за разъяснения!

 

Вечером уже внимание очень рассеянное. Разводить в 1 мл воды.

Большое спасибо!

[Люся Шпак]

Вечером уже внимание очень рассеянное. Разводить в 1 мл воды.

 

Разводить в 1 мл воды или в 3 мл? Нам показалось, что если в 1, то это слишком большая доза для кореллы.

[KamaRo]

Люся Шпак, почему вы решили что слишком большая?

[Люся Шпак]

Люся Шпак, почему вы решили что слишком большая?

 

На других форумах полтаблетки 500 т.е рекомендуют разводить в 3 мл (для корелл). Мы очень хотим вылечить попугая, поэтому уточняем, чтобы не было ошибок.
Еще один вопрос: у нас нет возможности давать нистатин два раза в день, можно ли давать его один раз? Или эффекта от лечения не будет?

 

Спасибо!

[KamaRo]

То разведение на 3 мл - как бы в профилактических доза, у вас в лечебной (50 тыс.ед на 100 грамм), выпаивать 2 раза в день, одного раза не достаточно, т.к. препарат работает местно, то лечение идет за счет омывания зоба (даете утром перед работой, и вечером как с работы пришли).

[Delfin]

я же писала -препарат МЕСТНЫЙ, выходит транзитом, посему и дают часто (см на 1 стр). А чтобы траванутся - нужно пару табл за раз принять - чего нереально- в птиц проблематично пару капель залить (бо он оч горький), не то что целую таблетку. Кстати, ветеринар в нашей клинике выписал нам нистатин вообще по 1\2 табл в день на волну.

[Люся Шпак]

я же писала -препарат МЕСТНЫЙ, выходит транзитом, посему и дают часто (см на 1 стр). А чтобы траванутся - нужно пару табл за раз принять - чего нереально- в птиц проблематично пару капель залить (бо он оч горький), не то что целую таблетку. Кстати, ветеринар в нашей клинике выписал нам нистатин вообще по 1\2 табл в день на волну.

 

Все ясно, большое спасибо!

 

То разведение на 3 мл - как бы в профилактических доза, у вас в лечебной (50 тыс.ед на 100 грамм), выпаивать 2 раза в день, одного раза не достаточно, т.к. препарат работает местно, то лечение идет за счет омывания зоба (даете утром перед работой, и вечером как с работы пришли).

 

Спасибо! Будем лечить.

[Люся Шпак]

Все ясно, большое спасибо!
Спасибо! Будем лечить.

 

Добрый вечер!
Сегодня 4 день, как мы даем нистатин попугаю. Улучшился помет, до сегодняшнего дня у птицы не было рвоты, сегодня ее вырвало слизью (см. фото)

Зерна просто прилипли потом, так как она пошла вскоре кушать, а слизь слева на щеке.
Такая рвота очень настораживает, подскажите возможно ли, что еще не подействовал нистатин или же такая рвота у попугаев бывает от чего-то другого? Бакпосев вероятно пока нет смысла сдавать, так как даем лекарства или же стоит сдать?
Заранее спасибо!

[KamaRo]

Все зависит от тяжести кадидоза, приема препарата (если пропускаете, не вовремя даете, уменьшаете дозировку), чувствительности к препарату.
Бакпосев имеет смысл делать - мы ищем бактерии, а антимикотики не повлияют на результат.

 

Ждем до 7 дней, если опять рвота, то за советом пойдем к Зосе, чтобы либо подключить дополнительный антимикотик (флуконазол), либо заняться кишечником.
Кстати вы пробиотк даете, чтобы полезной флорой заселять ЖКТ? линекс или что то подобное?

[Люся Шпак]

Все зависит от тяжести кадидоза, приема препарата (если пропускаете, не вовремя даете, уменьшаете дозировку), чувствительности к препарату.
Бакпосев имеет смысл делать - мы ищем бактерии, а антимикотики не повлияют на результат.

 

Ждем до 7 дней, если опять рвота, то за советом пойдем к Зосе, чтобы либо подключить дополнительный антимикотик (флуконазол), либо заняться кишечником.
Кстати вы пробиотк даете, чтобы полезной флорой заселять ЖКТ? линекс или что то подобное?

 

Пробиотик не давали, начнем давать сегодня. Спасибо!

[Люся Шпак]

Добрый день! Сегодня пошел 7 день лечения нистатином. Подсыпаем в корм линекс и карсил. Вчера давали энтеросгель.
На сегодняшний день улучшений нет. Рвота усилилась, попугая тошнило три раза; помет вчера был темно-зеленый, без белого, сегодня помет очень жидкий. Вот фото вчерашнего помета

[Люся Шпак]

Все зависит от тяжести кадидоза, приема препарата (если пропускаете, не вовремя даете, уменьшаете дозировку), чувствительности к препарату.
Бакпосев имеет смысл делать - мы ищем бактерии, а антимикотики не повлияют на результат.

 

Ждем до 7 дней, если опять рвота, то за советом пойдем к Зосе, чтобы либо подключить дополнительный антимикотик (флуконазол), либо заняться кишечником.
Кстати вы пробиотк даете, чтобы полезной флорой заселять ЖКТ? линекс или что то подобное?

 

Добрый день! Сегодня пошел 7 день лечения нистатином. Подсыпаем в корм линекс и карсил. Вчера давали энтеросгель.
На сегодняшний день улучшений нет. Рвота усилилась, попугая тошнило три раза; помет вчера был темно-зеленый, без белого, сегодня помет очень жидкий. Вот фото вчерашнего помета

 

[Delfin]

что это -вариантов много - от трабл с поджел и печени (раз тошнит), до мегабактериоза и микоплазмы (а эти вообще хронь, тяжело лечатся), вплоть до инвазий и бакинфекции, посему - свяжитесь с Зосей.

[Люся Шпак]

Написали Zosia в ЛС, сегодня попугай тошнит практически без перерыва слизью с пеной. Уже вытошнило ее раз шесть. Не знаем, что и делать..