Плохой помет у волнистого

[rolets]

Здравствуйте, помогите пожалуйста.

 

Волнистый попугай, самец, 1,5 года.
Самец живет один.

 

Периодически ухудшается помет, помет становится просто вода или как на фото.
При этом поведение у птицы не меняется, птица активна, поет, летает.

 

Через некоторое время (примерно через неделю) помет нормализуется. Потом через несколько месяцев, помет опять становится плохой.
Иногда помет меняется совсем чуть-чуть и проходит быстро (пару раз вода в помете и не скрученный помет, в этот момент объективных причин нет, фрукты и другую мягкую пищу не даю)
Иногда ухудшение затягивается (как сейчас) и помет восстанавливается только через неделю.

 

С чем связано, непонятно, сейчас у попугая началась линька.

 

Корм РИО, корм не менялся, кормлю этим кормом постоянно.
В клетке сепия, иногда даю фрукты, в момент ухудшения помета, фрукты перестаю давать.
Мне кажется попугай много пьет.

 

Сейчас начал давать в поилку ветом 1.1 (даю три дня, видимых улучшений нет)

 

[KamaRo]

rolets, где живете?
С таким пометом в первую очередь нужно сдать анализы - копрология и посев (посев обязательно - это на бактерии и грибы). Много пьет - это сколько?
Много пить может при паразитах, инфекции, а также диабете. Судя по возрасту и количеству воды в помете, скорее всего можнот быть что то из двух первых, хотя нарушение обмена веществ никто не исключает.
При таком помете ветом как мертовому припарка, тем более в поилке - препарат быстр опротухает и может отравить птицу.

[rolets]

Живу в Симферополе.
По поводу воды, удивляет, когда меняю воду, так он от свежей воды прямо отойти не может, делает около 5-10 глотков, как будто напиться не может. А в течении дня я не замечал, что бы он так много пил.

[KamaRo]

В Симферополе живет наша форумчанка Delfin, вот ее личные данные http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=846, спросите у нее куда можно сдать помет на анализ (в идеале и копрологию и посев).
Ну питье в 5 глотков за раз - это не много, много - это когда за день полпоилки выпивает.
Если птица активна, кушает, то время на сдачу анализа у вас есть.
Пока сдаете анализы попробуйте подавать энтерол + пробиотик (например линекс), но не в поилку, а на мягкий корм (каша из круп, сваренная на воде без ничего, или запаренный овес (лущенный или нелущенный)) или если не ест, то в клюв. Энтерол по 1/10 капсулы 2 раза в день , линекс по 1/8 капсуле 2 раза в день - это на мягкий корм, если не ест, то разовые нормы развести в 0,1-0,2 мл воды и выпоить (дозировать инсулиновым шприцом, выпаивать через шприц без иглы).
Это не лечение, чтобы поддлержать птицу на период сдачи анализов и получения результатов.
К мягким кормам птицу приучайте - и полезно и хорошая подмога при лечении.

[rolets]

Понятно.
С бакпосевом пока тяжело, обзвонил 7 клиник, такого анализа не делают.
В одном сказали , что могут сделать копрограмму. Имеет ли смысл делать ее без бакпосева?
Сколько дней давать энтерол + пробиотик?

[KamaRo]

в наших реалиях без посева копрология будет мало информативна, но покажет есть или нет гельминтоз или кокцидиоз, что очень хорошо (хоть это исключим), а также проблемы с пищеварением, но не покажет причины. Посев с антибиотикограммой как раз причину и укажут (если инфекционка, к чему я склоняюсь). С Delfin не связались? Она хорошо изучила где и что можно сдать от птиц.
Энтерол и линекс 2 недели дают (перед сдачей анализов на посев противомикробное давать птице нельзя, т.к. будет искаженный результат). Как сдадите анализы, то можно будет о противомикробном подумать.

[rolets]

С Delfin к сожалению не могу связаться, у нее закрыта личка.

[KamaRo]

Скорее всего переполнена. Тогда подождем ее в теме (она заглядывает в попугайские темы). У нас есть вот такая тема, можно в ней поискать отзывы по ветеринарам, работающим с птицами, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=9024

[Delfin]

Угу,переполнена.пишу с телефона.
Капру и инвазии завтра сдайте в феникс что на м.донского или в ветеринарку авва что на ялтинской за марьино. Посев щаз несделать официально(либо ищите знакомых в чел.лабе в онкологии,семашко,7горбольница,но у меня неполучилось-бо ятся законов новых и взяток. Посев помета в частрой клинике типа инвитро тоже несделать.сама жду . как сделаете капру и инвазии,вылож ите сюда скрин,зося назначит лечение уже по методу исключения(ибо посев несделать в крыму животным).пс:луше в фениксе. И помет на инвазии должен быть максимально свежим(быстро дохнут гады). Удачи!

[Delfin]

На всяк случай-единств ветеринарка где принимают официально птиц ето феникс-екатерина ковган. И в симфере год назад я насчитала 36вет пунктов. Вот только орнитологов врачей в крыму нет

[rolets]

Пришли анализы на копрограмму

 

http://zoomagazin-popugai.com/images/kesha.pdf

 

Сейчас состояние попугая улучшилось. Помет улучшился, все еще бывает с водой, но и нормальный стал попадаться.

 

Я заметил такую картину, как только попугай получает стресс у него сразу портится помет и становится такой как на фото выше, через примерно неделю помет улучшается без какой либо помощи. Во время плохого помета попугай становится немного вялее, чем обычно, но все равно поет и летает. Так же помет может испортится при линьке.

[KamaRo]

Как и предполагалось копрология не проясняет ситуации. Думается, что все же пат.флора имеется (чуть снижение иммунки сразу по помету видно, а если она совсем упадет у птицы появятся все симптомы болезни - хохлится, отказ от еды, уход на дно клетки и ...). Посев бы сделать (на бактерии и грибы).
Стукнитесь к Зосе.

[rolets]

Меня смущают эти строки
Стафилококки 13
Стрептококки 11

 

Я так понимаю такого не должно быть.

 

А Зося то кто?

Изменено 29 октября, 2015 пользователем rolets

[KamaRo]

это услобно-патогенная флора, которая есть везде. Если помет брался с поддона, то они будут присутствовать однозначно, т.е. могут быть из внешней среды.
Антибиотикограммы все равно нет, чтобы на что то ориентироваться (сейчас пат.флора очень резистентна ко многим противомикробным).
Зося - http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292
Я бы начала с безопасного для птицы секстафага, но опят же не факт что будет в цель.

[Zosia]

Секстафаг-за.0.08 мл в сутки,30 дней.
Так же нистатин обязательно,у птицы кандида имеется. 25 000 ед в сутки.

 

Крахмал есть... пока ничего медикаментозного давать не станем, но присмотрите панзинорм(креон).
Еще- энтрол да,линекс да, и суспензию детскую Энтерофурил(Эрсефурил/стопдиар), 2 капли (0.1 мл) в сутки на 10 дней.

 

И посмотрите травы- калган и горец птичий(спорыш). Их смешать поровну, и заваривать 1 ч.л. на 200 мл ,на 20 минут. По 1 мл этой заварки в сутки 5 дней в клюв, а потом будете замораживать её, и в поилочку бросать из расчета 5 куб.см. на 40 мл питья, на 2 недели.

[rolets]

Ох, у меня куча вопросов.

Секстафаг-за.0.08 мл в сутки,30 дней.

Что такое: за 0.08?
Как давать? норму в сутки за один раз? Разводить? можно в поилку или выпаивать с ложечки?

 

Так же нистатин обязательно,у птицы кандида имеется. 25 000 ед в сутки.

25 000 ед в сутки.? это как? есть таблетки по 250 тысяч единиц по 10 штук в блистере. Это значит одну десятую часть в сутки? Как давать? Разбавить водой в чайной ложечке и дать выпить? По отношению с Секстафагом можно давать подряд или нужно выдержать какое-то время между приемами.

 

Все лекарства можно давать подряд в одно и тоже время?
Это получается:
Секстафаг
Нистатин
Энтрол
Линекс
Энтерофурил

 

калган и горец птичий(спорыш)

 

Лекарства давать отдельно или можно что-то смешать, что бы уменьшить количество процедур?

[KamaRo]

В принципе все эти препараты могут даваться в один курс, некоторые с разносом по времени (в ваше случае все можно давать последовательно, но не мешать в 1 шприце, каждый препарат отмерять своим шприцом).
По нистатину да, есть таблетки в 250 тыс.ед. Они и нужны, а вот чтобы получить 25 тыс. ед., вам нужно взвесить птицу и пропорцией все составить. Получить нужную дозировку препарата можно разведением водой (нистатин именно так). Если есть сложности с математикой (кстати 5 класс), то взвесьте птицу, посчитаю.

[rolets]

Если таблетка 250 тыс, то 25 тыс это одна десятая часть таблетки. Я так понимаю. Как в эту формулу вставлять вес птицы мне не понятно, хоть в пятом классе я и учился.
Самостоятельно посчитать затрудняюсь.
Попугая взвесил: 57 грамм.

[KamaRo]

1/2 таблетки 250 тыс.ед. развести в 1 мл горячей воды (37 градусов) и выпаивать по 0,1 мл 2 раза в день. Курс 2 недели.
В формуле вес не нужен, т.к. Зося уже дозировку на птицу дала (не сразу обратила внимание), но принцип все равно тот же (пропорция 5 класс ).
Оставшийся раствор хранить в холодильнике до 5 дней, перед употреблением чуток погреть в руке и встряхнуть, т.к. все оседает.

Изменено 31 октября, 2015 пользователем KamaRo

[rolets]

Отлично, с нистатином теперь понятно.

 

Напишите пожалуйста как быть Секстафагом?
Как его разводить? как давать? в каких дозировках?

[KamaRo]

Секстааг продается в флаконах (у него есть еще другое торговое название - Пиобактериофаг поливалентный), разводить не нужно, разбавлять тоже (Зося дозировку написала - 0,08 мл в сутки, разбить на 2 приема, курс не менее 21 дня, дозировать инсулиновым шприцом без иглы). Секстафаг не вскрывать, а прокалывать через резиновую пробку и набирать так, хранят в холодильнике.

[rsn96]

... прокалывать каждый раз стерильной иглой - новой, из упаковки. Иначе - очень быстро мутнеет и становится непригодным

[rolets]

Все купил, начинаю давать

 

Вместо травы калган, купил "Лапчатки корневища", в аптеке сказали, что это тоже самое.

[KamaRo]

Посмотрела поиском - да, названия одного и того же растения.
Главное соблюдайте дозировки и курс, иначе лечение не поможет. Если будут потери при выпаивании препаратов, то это учитывайте.

[rolets]

Лечение идет полным ходом.
Все нормально, птица стала заметно активнее.
Помет пока еще не в норме, но какое-то улучшение есть.
Началась линька, точнее продолжилась.
У птицы как то странно линька проходит, попугай начинает линять, через несколько дней резко прекращает, так и ходит, некоторые перья выпали, а новые даже не начинают расти, потом примерно через пару недель линька продолжается, после опять может прерваться. Вообщем линяет как то рывками.

[KamaRo]

И фото бы помета, чтобы ситуацию контролировать.
Линька у птицы скорее стрессовая, поэтому потом после лечения можно будет птицу пропоить витаминами (при условии что последние месяца 3-4 не давали витаминов).

[rolets]

Вот фото свежего помета.
На фото самый плохой помет, в течении дня бывает и лучше.
Помета стало меньше по количеству и больше по размеру.
Мне кажется что птица тужится.

[rolets]

Заметил что птица все время что-то пытается очистить из клоаки, все время лазает туда.

 

Решил промыть, когда взял птицу, обнаружил, что сухая какашка торчит прямо из клоаки

 

Ваткой размягчил какашку, вытащил, клоаку промыл, теперь чистенькая.

 

Птица буквально сразу после процедуры сильно прокакалась, помет оказался большим:

 

P.S.
Пока держал птицу заметил маленькие ранки на одной лапке, чем можно обработать?
Жердочки деревянные, разных диаметров, плюс жердочка из пемзы. Не понимаю, где он мог поранится.

[KamaRo]

rolets, что то помет плохой.
Какие препараты даете, сколько дней?

 

Ранки на лапках могут быть потертостями. Уберите минеральную жердочку. Лапки обработать хлоргексидином (теплым) и точечно кисточкой (но не ватной палочкой, т.к. птицу можно всю угвазадать) нанести левомеколь.
Дерервянные держи - ск орой или гладки? если гладки, то от этого могут быть потертости.

[rolets]

даем все что прописали, с 3 числа.
Птица ручная поэтому препараты даю на яблочко или чумизу. Капаю со шприца капельку лекарства и он эту капельку вместе с кусочком съедает, потом капаю вторую и так пока не закончится.

 

Жердочки с корой.

[KamaRo]

rolets, давать строго в клюв, а не на яблочко чумизу. Как секстафаг можно дать на чумизе? этот препарат жидкий. Энтерофурил вы капнули, а птица с другой стороны откусила. Строго в клюв. Тогда понятно, почему помет как был так и остался.
Похвастаться можно что птица ручная если она со шприца пьет, и более никак препараты строго дозировки давать нельзя.

[rolets]

Жердочка не минеральная, а из вулканической пемзы, чем она плохая? Почему ее нужно убрать? Птица ее очень любит, жердочка весит уже очень давно.

 

Сектафаг можно дать на маленьком кусочке яблока, что бы птица съедала его за один укус, на него капается одна капля и дается птице, она съедает кусочек с препаратом в один укус или за два-три. Зачем не обосновано мучить птицу?

 

Я сделал акцент, что у птицы начался запор, меня это беспокоит, это может быть от лекарств или что-то еще? Что можно сделать? Как можно помочь птице? Вместо совета, вы мне рассказываете о каком то хвастовстве?!?!? Зачем?

[KamaRo]

rolets, вулканическая пемза- это минеральное образование и попугайские лапки не приспоосблены постоянно находиться на таком материале, как результат намины.
Можете препараты давать как вам угодно, только потом не удивляйтесь почему лечение псу под хвост.
Как проявляется запор у птицы? Причину нужно искать рентгеном, может у птицы закупорка, или атония началась.
песоку птица потребляет?

Изменено 10 ноября, 2015 пользователем KamaRo

[rolets]

Про пемзу понятно, уберу.

 

Про запор:
Если раньше момент дефекации проходил очень быстро и птица не сильно обращала на этот процесс внимание.
То сейчас попугай тратит на это процесс немного больше времени, сосредотачивается, виляет хвостом и какает, какашка при этом получается больше по размеру, чем обычно.
При чем сам помет мягкий.

 

Вчера заметил что какашка не до конца вылезла из клоаки, так и торчала. Пришлось брать в руки птицу и убирать застрявший помет самостоятельно, (обильно смочив теплой водой) после этого птица сразу еще раз прокакалась. После этого процесса, настроение заметно у птицы улучшилось.
Такой тяжелый момент как вчера, на сколько я смог отследить, это единичный случай, как правило, птица какает сама, но реже.

 

Я заметил, что птица стала намного активнее, летает, поет, но как только она не может прокакаться, настроение сразу у нее падает, сидит на жердочке нахохлившись и все время пытается самостоятельно убрать у себя помет.

 

В клетке в отдельной кормушке есть Prestige Грит+корал, но птица не проявляет интерес к нему, может совсем чуть-чуть.

[KamaRo]

На фото выше у птицы помет налипает на перья. вы не могли с этим спутать?
Когда он налипает, то кажется что торчит из попы.
Предлагайте птице мягкие корма - сложные каши, запаренный овес.
При запоре помет редкий и крупный по фото этого не скажешь - размеры нормальные.
Если все таки подозрения есть, то отслеживайте сколько раз в час птица испражняется, какими кучками.

[rolets]

Да точно, торчала из попы и уже успела засохнуть, я водой смыл с перьев, а эта торчала. Я еле ее убрал.
Хотя сегодня такого уже не было.
Помет крупнее это точно, может не сильно крупнее и не каждый раз, по фото наверно не понятно, масштаб разный.
Сегодня посчитал количество, за ночь получилось 10 пометов.

[KamaRo]

Ночной не считайте, т.к. это не показатель - некотоыре птицы согут вообще не испражняться, а утром огромную кучку выдать.
Считать нужно в период бодрстовования.

[rolets]

да как то с переменным успехом, помета бывает много маленького, потом реже и побольше, то бывает на внешний вид более-менее, то совсем плохой, то птица явно тужится или пытается покакать и безрезультатно, то с этим нет проблем, все быстро.

 

Начал кормить лекарством со шприца, вынужденная мера, так как птица теперь не хочет с рук есть лакомство, видать лекарство горькое, подойдет попробует на вкус и уходит, уже так просто не обдуришь. Раньше я был уверен что попугай съедал лекарство, на травку накапаю, как роса, и птица съедает травку вместе с лекарством, теперь его не обманешь, травка стала почему-то горькая )))

 

Теперь мучение, птица головой мотает, я не знаю сколько попало в него лекарства, а сколько он выплюнул, передозировать боюсь и недодать тоже.