Грибок, ожирение, бактерии

[Сэнди]

Здравствуйте, постараюсь описать все подробно, вначале по пунктам, а потом от себя.

 

Летом начались проблемы с пометом у птиц: 2 волнистых попугая, самец: 1.5 года, самка: 2.5 года. Питаются Бельгийским престижем, периодически, раз в сезон, делаю витаминный курс: 2 недели Трикси мультивитамин. Едят разрешенные сезонные овощи и фрукты.
Содержаться в максимально большой для пары клетке (пиано 6), сделал специальные заграждения от сквозняков. Свет регулируется уф лампой для птиц, летом - 12/12 часов, зимой - 10/14.

 

После того, как заметил что изменился помет, начал искать лабораторию, чтоб сдать на анализы и параллельно начал консультироваться у себя на форуме. В итоге, нормальная лаборатория нашлась только в конце лета. Пока искал лабораторию, свозил обоих птиц на приём к орнитологу (Кучеренко Елене: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...C5%EB%E5%ED%E0). Она сказала, что у них ожирение и проблемы с сердцем. У самки сильнее, у самца - намного меньше. Назначила карсил и глюконат кальция в таблетках, курсом. Побольше активности, свежих фруктов и овощей. Еще должна была посмотреть под микроскопом помет, вроде как посмотрела и ничего не нашла. После того, как провел курс, ничего не изменилось, но как раз нашел лабораторию.
В лаборатории сдавал на копрологию, бакпосев, простейших и т.д., "стандартный набор". По анализам: нашли скрытую кровь, подозревали что из-за свежих овощей, но перед анализами, птицы питались только кормом. Не смогли сделать бакпосев, т.к. все перекрыли грибы. ПС: помет сдавал общий, птиц не отсаживал друг от друга.

 

Начал курс от грибка, давал эсзол, 1 таблетку на 100 мл./0,25 мл., в день на два приёма. Расствор хранил в холодильнике, каждые 5-7 дней - новый расствор.
На 10 день лечения, сдал анализ на грибы (фото результатов прикрепляю). Сейчас идет повторный курс, уже прошли 10 дней, сдал второй анализ, жду результаты. В этот раз сдавал каждой птицы отдельно (об этом ниже).

 

Самке резко стало хуже, начались судороги, стала еще более вялой, появились небольшие нарушения координации. Самец в свою очередь, своими приставаниями, чуть не забил ее, поэтому отсадил самку. Сдал каждого отдельно на микроскопию, простейших и гельминтов, у самца - ничего. У самки - скрытая кровь. + Стало понятно, что у самца помёт практически идеальный.

 

Провел самке курс
29.09.2015-01.10.2015: Глюконат кальция (2 капли).
01.10.2015-08.10.2015: Глюконат кальция (1 капля).
29.09.2015-08.10.2015: Витаксон (1 капля на 4 капли воды, по 1 капле).
30.09.2015-18.10.2015: Пирацетам (1 капля, два раза в день, после Витаксона).
01.10.2015-31.10.2015: Карсил (в кашу, после - на корм). Карсил сейчас двоим на корм даю.

 

Еще меня немного насторожило пузо у самки - фото прилагаю, сначала насторожила "припухлость", но это оказалась тень, а само пузо, просто в целом жирненькое пока еще. Потом, когда раздвинул перья, увидел вот это синее место.

 

Сейчас у самого каламбур с этим лечением, задавайте вопросы, на все постараюсь ответить. После курса у самка стала активнее, но помет по-прежнему плохой.
Завтра выложу свежие фото помета самца и самки.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Сэнди

[Delfin]

Пока ждем Зосю, наверное тупой вопрос, но это синее на пузе оч похоже на гематому -ударится не могла или скажем может нестись будет или запор у птички? И вы обещали скан анализа прикрепить.

[Сэнди]

Удариться - возможно, да. Запора нет, нестись - спаривались, до того как отсадил (уже больше недели), но никакой подготовки для разведения не проводил.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Сэнди

[Delfin]

с мукором и второй хренью (кандида ваще мелочи) - срочно к главврачу форума Зосе обратитесь: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

[Zosia]

Ну по результатам- системный микоз.сочетанный,глубокий. Показано сделать рентген для исключения(или подтверждения) суставного микоза, риномикоза.

 

Сразу скажу- лечить долго и трудно, и не факт что вылечитесь.
Как минимум ТРИ антимикотика придется принимать.
Для тогто чтобы на фоне лечения не отвалилась печень- сдать "широкую" копрограмму.чтобы вот такие показатели были проверены.пример даю: http://public.fotki.com/Shemlik/8j7d3/202b.html

 

Далее нужен актуальный вес птиц.
И смена кормов. Т.к. два первых вида грибов скорее всего получены с кормами.

[Сэнди]

Помет (20.10.2015)
Самка

 

Самец

 

По корму - какое-то время не я ухаживал за птицами, покупали Престиж на развес. Сейчас покупаю только в упаковке. Нужно ли менять?
По остальному - смогу сделать, но не раньше чем 29.10.2015, ни денег, ни времени. Даже весы не куплю пока... Если очень срочно, то буду думать. После 29 смогу спокойно заняться.

[Zosia]

Тогда- пока нет веса и рентгена- только нистатин принимать, 30 000 ед на 50 гр веса в сутки.
И покупать флуконазол (инфузионный) ИЛИ итраконазол (какой получится), и гризеофульвин(в суспензии).

[Сэнди]

Тогда- пока нет веса и рентгена- только нистатин принимать, 30 000 ед на 50 гр веса в сутки.
И покупать флуконазол (инфузионный) ИЛИ итраконазол (какой получится), и гризеофульвин(в суспензии).

 

Куплю, 250 000, я вообще не соображаю в этом , так что сразу напишите как разводить таблетку.
Эсзол я сейчас пока даю, пока не получил результат. Его прекратить?

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Сэнди

[Сэнди]

Нистатин купил, получилось 500 000 ЕД, желтые таблетки без деления.

[Сэнди]

К сожалению, затянулось все сильно...

 

Нистатин купил, получилось 500 000 ЕД, желтые таблетки без деления.
Гризеофульвин есть только в капсулах, брать?
Инъекционный флуконазол есть.
В конце недели будет вес птиц.

 

Рентген сказали для подтверждения или опровержения не делают... только осмотр или соскоб.

 

Копрограмма будет на следующей неделе.

[KamaRo]

Сэнди, вы уже пропоили птицу нистатином? Дозировку Зося вам дала аж 20 октября, купили препарат 24-го - математика 5 класс, составляете пропорцию с учетом веса птицы и во сколько крат развести таблетку (часть таблетки). Курс как минимум должны были пройти.

[Сэнди]

Дозировка идет исходя из веса, а веса не было тогда... разводить в чем (вода, раствор какой-то...) и сколько брать.

 

И нужно ли покупать Гризеофульвин в капсулах?

[KamaRo]

Сэнди, свяжитесь с Зосей, она вас ведет.
Как птица? Фото обновите, все таки с открытия темы месяц прошел, напишите что делали, как у птицы состояние.

[Сэнди]

Здравствуйте снова, извиняюсь за очень долгое отсутствие. Не буду долго размусоливать.
Вес птиц: Самка - 49 гр. Самец - 58 гр.
Анализы - прикреплены (Копрология самки, но не смогли определить какие-то кристаллы, есть их фотографии; Микология самки и самца).
Свежий помёт самки - прикреплён.
Все лекарства с дозировками - тоже прикрепляю.

 

Самка недавно снесла яйцо, в карантинной клетке, в которой уже два месяца... Когда была вместе с самцом, спаривались, но никакой подготовки для гнездования вообще не проводил.
Сейчас самка лучше относительно того состояния, когда пришлось отсаживать, уже пересадил в общую клетку, но проводит много времени на поддоне, в основном - в углу, опять яйцо хочет снести что ли...

[Сэнди]

Сидит приподняв хвост/попу, клювом прям лежит на поддоне, как неволяшка

[Сэнди]

И ещё самка перестала летать, передвигается по клетке только по прутьям, хотя есть где и полетать. Может быть какие-то упражнения поделать?

[Сэнди]

Позавчера утром проснулся, заметил, что что-то активно поедают на поддоне и следы крови неизвестного происхождения, потом заметил уже последний кусочек недоеденной скорлупы. Видать самка снова снесла яйцо и вот такой вот каннибализм случился...

[Сэнди]

Есть кто?
Самка сейчас активно несёт яйца, практически каждый день по 1... лекарства не могу без дозировок начать давать, состояние птиц не менялось.

[Zosia]

1.по анализу- два транзитных гриба9малассезия и аспергиллус), скорее всего с фруктов или овощей; и кандида, её давить нистатином.
2.По анализу еще- энтерит, агрессивный. Для адекватного ответа надобен уже посев. Пока- нитрофурановую группу, ищите что у вас есть в суспензиях детских, если на коробочке написано 200-220 мг нитрофузаксида0 тогда этой суспензии 0.08 мл в сутки в клюв дней 10 (пока анализ делается).
3.Для прекращения кладки птице нужна химическая кастрация. если готовы- вес птицы пишите,в личку дам расчет препаратов.

[Galina27]

Зося, Нистатин пойдет здесь в обычной дозировке 1/4 на 3 мл, по 10 капель в сутки?

[Zosia]

Зося, Нистатин пойдет здесь в обычной дозировке 1/4 на 3 мл, по 10 капель в сутки?

Из расчета 30 000 ед на 50 гр веса надо считать.

[Сэнди]

1.по анализу- два транзитных гриба9малассезия и аспергиллус), скорее всего с фруктов или овощей; и кандида, её давить нистатином.
2.По анализу еще- энтерит, агрессивный. Для адекватного ответа надобен уже посев. Пока- нитрофурановую группу, ищите что у вас есть в суспензиях детских, если на коробочке написано 200-220 мг нитрофузаксида0 тогда этой суспензии 0.08 мл в сутки в клюв дней 10 (пока анализ делается).
3.Для прекращения кладки птице нужна химическая кастрация. если готовы- вес птицы пишите,в личку дам расчет препаратов.

 

Спасибо.

 

По нистатину - если можно, то высчитайте тоже, пожалуйста, когда выложу актуальный вес, т.к. я могу чего-то намудрить, чтобы сверить.

 

Анализ - обычный бакпосев? (для Самки?) (Последняя копрология - только самки, а микология каждого, самка - Милка, самец - Савик)

 

И ещё, больше грибков обнаружено у самца, хотя у него помёт был практически весь хороший на момент сдачи анализа, только несколько могло попасться не очень... Сейчас птицы в одной клетке.
Возможно, что это никак не отразилось на помёте?

 

Все лекарства от грибка нужно будет обоим птицам давать?
И по кристаллам что-то ясно?

 

Флуконазол и Гризеофульвин уже не нужны?

[Сэнди]

Сегодня сдам бакпосев с чувствительностью к препаратам (чувствительность, не знаю точно сделают или нет, в прошлые разы не делали) и надеюсь, что куплю нужное новое лекарство .

 

Актуальный вес (разница большая, возможно, что я в прошлый раз перепутал, но сейчас он такой):
Самец: 43 гр.
Самка: 58 гр.

Теперь остаются открытыми следующие вопросы:

 

1.

Самка сидит, в основном в углу, приподняв хвост/попу, клювом прям лежит на поддоне, как неволяшка, в том числе и ночью

Это из-за кладки?

 

2.

И ещё самка перестала летать, передвигается по клетке только по прутьям, хотя есть где и полетать. Может быть какие-то упражнения поделать?

 

3.

И ещё, больше грибков обнаружено у самца, хотя у него помёт был практически весь хороший на момент сдачи анализа, только несколько могло попасться не очень... Сейчас птицы в одной клетке.
Возможно, что это никак не отразилось на помёте?

 

4.

Все лекарства от грибка нужно будет обоим птицам давать?

 

5.

По кристаллам что-то ясно?

 

6.

Флуконазол и Гризеофульвин уже не нужны?

 

Я извиняюсь за такое кол-во вопросов, просто хочу прояснить ситуацию и правильно лечить.

Изменено 31 декабря, 2015 пользователем Сэнди

[Сэнди]

не везёт... в клинике, где анализы делаю - молчат, видать не работают уже сегодня.

[Сэнди]

Купил Нифуроксазид, начинаю курс;
Начинаю курс Нистатина: 1/4 таблетки разведённая в 1 мл воды, выпаивать 0,25 мл в клюв, кстати, сколько его давать по времени?
Сделаю анализ в ближайшие рабочие дни;
Написал в теме и дополнительно отправил в личку вес для кастрации.

Изменено 2 января, 2016 пользователем Сэнди

[Сэнди]

И ещё один вопрос появился: опасны ли эти грибки для человека, стоит ли тоже провериться?

[Zosia]

Именно эти- нет. Но есть общие для млеков и птиц детматомикозы. Для успокоения себя-сходите в кожвендиспансер9про птицу не говори те.скажите-контактировали с бездомной кошкой)- и пусть вас там посмотртя в свете Лампы Вуда.

[Сэнди]

Спасибо.
Ещё в 23 и 25 сообщении собрал все вопросы, когда будет время, ответьте, пожалуйста.

[Сэнди]

Здравствуйте.

 

Можете посмотреть результаты копрологии.

 

Форма: оформленный
Запах: специфический
Цвет: тёмно-зелёный
pH: 6
Слизь: 0
Видимая кровь: 0
Включения: отсутствуют
Скрытая кровь: 50-250
Мышечная ткань: нет
Нейтральный жир: нет
Крахмал: нет
Жирные кислоты: нет
Мыла: нет
Клетчатка перевариваемая: нет
Неперевариваемая клетчатка: xxx
Эпителий: нет
Микрофлора: коки, палочки визуально
Лейкоциты: одиночно
Эритроциты: отрицательно
Паразиты: отрицательно
Ураты: много
Фосфаты: немного

[Zosia]

Здравствуйте.

 

Можете посмотреть результаты копрологии.

 

Форма: оформленный
Запах: специфический
Цвет: тёмно-зелёный
pH: 6
Слизь: 0
Видимая кровь: 0
Включения: отсутствуют
Скрытая кровь: 50-250
Мышечная ткань: нет
Нейтральный жир: нет
Крахмал: нет
Жирные кислоты: нет
Мыла: нет
Клетчатка перевариваемая: нет
Неперевариваемая клетчатка: xxx
Эпителий: нет
Микрофлора: коки, палочки визуально
Лейкоциты: одиночно
Эритроциты: отрицательно
Паразиты: отрицательно
Ураты: много
Фосфаты: немного

Много уратов и имеется скрытая кровь. При этом лейцоцитов и слущенного эпителия нет...
Напигу в личку

[Сэнди]

Отправил личку несколько дней назад. Пришли сообщения?

[Сэнди]

Здравствуйте снова.
Выкладываю более свежие результаты анализов (специально делал в другой лаборатории) и помёт. Микологию делали по корму. По анализам вроде ничо, но помёт всё равно смущает. По лекарствам уже давно ничего не даю. Из того, что вы писали в личку купил всё ещё в апреле, но не давал, т. к. не знаю дозировку. Самец поправился: 59 гр. весит, меньше активничает после того как самка умерла.

 

http://savepic.ru/10521841.jpg
http://savepic.ru/10521841.jpg
http://savepic.ru/10512625.jpg
http://savepic.ru/10514673.jpg
http://savepic.ru/10504433.jpg

 

http://savepic.ru/10504433.jpg
http://savepic.ru/10498289.jpg
http://savepic.ru/10491121.jpg
http://savepic.ru/10498289.jpg
http://savepic.ru/10544368.jpg
http://savepic.ru/10537200.jpg
http://savepic.ru/10536176.jpg
http://savepic.ru/10542320.jpg

Изменено 15 июля, 2016 пользователем Сэнди

[Zosia]

Я не нашла, кого тестировали на АБГ. Какие формы...

 

Лейкоциты не объяснены в помете... что-то должно было вызвать их появление(воспалительный процесс,энтерит)