Проблемы с амазоном

[Afalinka]

1. Венесуэльский амазон
2. Взрослый дикарь. Точно больше 3 лет. Пол ориентировочно мужской.
3. Рацион зерносмесь Престиж с розовым какаду на пачке +Престиж для волнистых. Морковь, яблоко, банан, не больше 1 грецкого ореха в день. Замоченные расторопша, зерносмесь из кормов, овес, пшено. Пророщенные нут, пшеница, овес. Березовые ветки.
4. Содержится в кухне-гостинной. В 5м от окна, 3м от батареи. Влажность воздуха не знаю. Температура около попугая 24 градуса. Длина светового дня 14 часов.
5. У попугая плохой помет с первого дня появления у нас дома (03.01.2015). Достался с серой грудью (самоощип), длинным клювом и длинными когтями. На голове перья будто сломаны, особенно в районе щек. На шее по всему диаметру шириной 1-1,5 см просто лысое место. Ни пуха ни перьев. После душа, когда попугай сохнет, если встряхнется летит белое облако похоже на пыль.
6. Помет зеленый, липкий с большим содержанием воды. Иногда вообще одна вода выходит. Часто помет с пузырями и выходит со звуком.
Ничем сами птицу еще не лечили. В Ногинской сббж сдавали на орнитоз, птичий грипп и сальмонеллез. Все отрицательно. Уже дома вызывали лаборанта из государственной вет.лаборатории, которая взяла "мазок". Протерла палочкой с ваткой клоаку и поместила палочку в пробирку с жидкостью. Просили сделать копрограмму, простейших, глистов и бак.посев.
В итоге получили результаты, те, что приложенны к сообщению.
Орнитологов в городе нет. Грудь постепенно оперяется.Что делать? Как лечить? Кроме форума больше негде помощь просить.

 

Свежачек. И такой помет бывает-одна вода.

[Afalinka]

Может ли кто-то показать мне правильный, хороший помет крупного попугая и правильный вид результата копрограммы?

[KamaRo]

Идеальную копрограмму посмотрите вот в этой теме (первое сообщение, но ее делала сама вет.орнитолог, т.е. в лабораториях такую копрограмму могут не сделать, если нет хорошего специалиста) http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=124981
По поводу всего остального, стунитесь либо к Полосатой, либо к Зосе
Раз вы делали анализы в Ногинской сббж, значит до Москвы недалеко? Или Ногинск где то еще в РФ есть?

[Afalinka]

Раз вы делали анализы в Ногинской сббж, значит до Москвы недалеко? Или Ногинск где то еще в РФ есть?

Птиц был привезен с Москвы. Для перевозки самолетом делали анализы. Сейчас от нас до Москвы 1500 км.

[Afalinka]

Так, вынесла я сегодня "мозг" лаборатории с нашими результатами анализов. Выяснилось, что нам просто забыли посчитать и отдать копрограмму. Сможем ее забрать только на следующей неделе.
Лаборант, которая проверяла на простейших уверила, что она сама лично смотрела помет и на простейших и на глистов. Никаких яиц нет. Но опять же это только слова.

[KamaRo]

Afalinka, простейшие и гельминты не всегда бывают к каждой пробе помета, поэтому рекомендуют курсами сдавать: 3 дня подряд, потом через неделю еще раз 3 дня подряд.
При определении простейших помет несут свежий, доставка до лаборатории должна быть в тепле.
Написали Зосе или Полосатой зайти в вашу тему?
И обязательно нужно сделать рентген в двух проекциях (на спине и боковую). Посмотрите вот эту статью, т.к. вам самим нужно будет фиксировать и раскладывать птицу (делают в 4 руки, и потренироваться нужно перед походом на рентген) http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php

 

Вы птицу брали из магазина или из семьи? И анализы на орнитоз и сальмонеллез точно делались для этой птицы?
Я к чему спрашиваю, на форум приходили с птицей и даже вет.свидетельство приложили, но оно было выдано с птицей при покупке в магазине (т.е. не факт, что оно имеет отношение к той птице).

[Afalinka]

Afalinka, простейшие и гельминты не всегда бывают к каждой пробе помета, поэтому рекомендуют курсами сдавать: 3 дня подряд, потом через неделю еще раз 3 дня подряд.
При определении простейших помет несут свежий, доставка до лаборатории должна быть в тепле.
Написали Зосе или Полосатой зайти в вашу тему?
И обязательно нужно сделать рентген в двух проекциях (на спине и боковую). Посмотрите вот эту статью, т.к. вам самим нужно будет фиксировать и раскладывать птицу (делают в 4 руки, и потренироваться нужно перед походом на рентген) http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php

 

Вы птицу брали из магазина или из семьи? И анализы на орнитоз и сальмонеллез точно делались для этой птицы?
Я к чему спрашиваю, на форум приходили с птицей и даже вет.свидетельство приложили, но оно было выдано с птицей при покупке в магазине (т.е. не факт, что оно имеет отношение к той птице).

Попробуем такую схему сдачи помета.
Помет отвозился свежий и на машине.
Зосе написала.
Птицу брали из семьи. Сейчас семья на связь не выходит. Анализы на орнитоз и сальмонеллез делали для этой птицы, т.к. их дела наша родственница, которая забирала птицу у продавцов и доставляла птицу нам.
А как тренироваться перед рентгеном? Птица и так не ручная и еще сильно боится. Мужа моего вообще, как огня боится. Тут мазок брали, так такой кипишь был и длительное примирение, что теперь я боюсь его лишний раз потревожить. Понимаю, что это надо делать, но боюсь еще сильней усугубить и так нелегкие отношения.

[KamaRo]

Тренировка - это вытащить птицу из клетки (одевайте перчатки кожаные), разложить на столе, кто то фиксирует за крылья (ладонями к столу прижимаете), кто то держит голову и лапки. Чем качественее разложите и зафиксируете (это исключит наложение органов друг на друга), тем читабельнее будут снимки.
По снимку тогда как Зося уже скажет - можно ли подождать или лучше сейчас сделать.

[Zosia]

Я считаю,что снимок ОБЯЗАТЕЛЕН. И копра- тоже (нужны окромя глистов и простейших- мыла,жиры,жирные кислоты,крахмал и все что можно).

 

Пока птице- гепатопротекторы,помощнее- советую урсосан или урсофальк, доза- 7 мг на 100 гр веса (т.е. взвешивате птицу и считаете).
Иммуностимуляторы- имунофан или иммунофан, в дозе 0.1 мл на каждые полные 100 гр веса.

 

При фиксации птицы- на голову надеть мужской темный носок, крылья фиксировать максимально близко к телу(чтобы не сломать).

 

Осмотреть и сфотографировать лапы- в т.ц. и "подушечки" лап.

 

При проведении манипуляций- птицу всегда предупреждать одной и той же фразой, надевать "сигнадьную" одежду яркого цвета или черного, выкладывать все гаджеты(шприцы,кисти и прочее,что может потребоваться) так же на сигнальную ткань. Птица будет это видеть, будет знать опасность, и понимать что её не съедят, что все закончится благополучно.

[Afalinka]

Пока птице- гепатопротекторы,помощнее- советую урсосан или урсофальк, доза- 7 мг на 100 гр веса (т.е. взвешивате птицу и считаете).
Иммуностимуляторы- имунофан или иммунофан, в дозе 0.1 мл на каждые полные 100 гр веса.

Зося, большое спасибо, за помощь!
Подскажите, пожалуйста, 1 капсула урсосана содержит 250 мг, как мне отсчитать 7 мг? Порошок развести в воде, в каком количестве воды?
Имунофан убивать в чистом виде?
Как долго давать урсосан и имунофан, и сколько раз в день?

[Afalinka]

Пожалуйста ответьте по лекарствам. Все куплено, только надо уточнить как отмерять и давать.

[Zosia]

Пожалуйста ответьте по лекарствам. Все куплено, только надо уточнить как отмерять и давать.

 

А вы вес-то укажите...

[Afalinka]

А вы вес-то укажите...

Как насчитать по весу я понимаю, но не понимаю как отсчитать 7 или 20 мг урсосана от содержимого одной капсулы в 250 мг. И как давать урсосан и имунофан. Смешивать с водой? Если да, то в каком объёме воды?
Спасибо!

[Zosia]

Как насчитать по весу я понимаю, но не понимаю как отсчитать 7 или 20 мг урсосана от содержимого одной капсулы в 250 мг. И как давать урсосан и имунофан. Смешивать с водой? Если да, то в каком объёме воды?
Спасибо!

Иммунофан/имунофан спокойно можно неразведенным давать.Ну или в 2-3 объема воды.
Урсосан- кто-то на форуме ортосферы считал и поштучно давал.
Для начала делите капсулу. Например на 10 частей(а можно и на 25).
Чертите на листочке в клеточку прямоугольник 2*5 клеточки(если хотим на 10 частей поделить), или 5*5 клеточек (если делим на 25 частей). Перетираем таблетину или содержимое капсулы в пыль. Высыпаем на "рисунок", и тонким лезвием отделяем например 1/25- порошок,прикрывающий 1 клеточку. Мудрым оком запоминаем сколько это. И например кисточкой.смоченной в соке,просто прикасаемся к этому количеству, и засовываем пациенту глубоко в клюв.

 

Ну а если нам нужно уже 1/100- то полученный порошочек с 1 клеточки распускаем в 1 мл жидкости, и 0.25 мл оттуда даст вам уже 1/100.

 

Алгоритм понятен?

[Afalinka]

Zosia, алгоритм понятен.
Спасибо вам большое!

 

Ой, Зося, забыла уточнить. Сколько раз в день давать лекарства? Можно ли за один приём сразу дать оба лекарства? И как долго давать лекарства?

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем Afalinka

[Zosia]

Zosia, алгоритм понятен.
Спасибо вам большое!

 

Ой, Зося, забыла уточнить. Сколько раз в день давать лекарства? Можно ли за один приём сразу дать оба лекарства? И как долго давать лекарства?

Урсосан ДИКО горький(как хинин). Поэтому лучше сначала имунофан,а чуток попозже-урсосан. Иначе может вытошнить оба препарата, и вам придется заново все проделывать.

[Afalinka]

Зося, а количество приёмов в день и период лечения какие?
Спасибо!

[Zosia]

Доза,вам посчитанная- СУТОЧНАЯ. Если вы утонченная мазохистка- можете разделить ваши миллиграммы на 2.3.4 приема... но одного вполне хватит.

[Afalinka]

Доза,вам посчитанная- СУТОЧНАЯ. Если вы утонченная мазохистка- можете разделить ваши миллиграммы на 2.3.4 приема... но одного вполне хватит.

Поняла, что раз в день давать, а сколько дней всего?

[Afalinka]

Копрограмма готова

[амазон]

Лечить не начинали?

[Afalinka]

Лечить не начинали?

Нет, Влад. Пока не начали. Жду, когда посмотрят нашу копрограмму и тогда уже по полной займемся.

[Zosia]

Копрограмма неплоха. Но что-то у птицуна дает вялотекущий воспалительный процесс...

 

Гепатопротекторы даем
И еще пробиотики двух видов- вытесняющие(ветом 1.1, или споровит, или человеческий Бактисубтил.Объем- 0.5 куб.см. в сутки(порошком или жидкий).
И "производительные" пробиотики,типа Бифиформа или Линкса, объем так же 0.5 куб.см.

 

Если бы ваш птиц был бы млекопитающим, я бы заподозрила язвенный колит...
Пока- фолиевую кислоту, в дозировке 7 мкг на 100 гр веса.

 

И посмотрите в аптеках Месакол.
И 10 дней ждем, принимая пробиотики и фолиевую кислоту.
И напрягайте ваши ветклиники,сдавайте теперь уде бакпосев(типс в клоаку,повозюкать, в транспортную среду в пробирке, и на посев), и рентген делать.

[Afalinka]

Zosia, обсудили с мужем как брали мазок (он держал попугая) и до полноты информации позвонила лаборанту, которая брала мазок. Специалист палочку с ваткой вводила внутрь клоаки. Думаю, что выданный нам результат можно считать правильным. Только можно ли по нему что-то сказать.
Рентген обязательно сделаем.

 

И, Zosia, хотела бы подвести итог по лечению. Если что не так, то поправьте меня, пожалуйста.
Суточная доза лекарств:
1. Урсосан 7мг на 100 гр веса.
2. Имунофан 0,1 мл на 100 гр веса.
3. Ветом 1.1 0,5 кум. см.
4. Бифиформ 0,5 куб. см.
5. Фолиевая кислота 7 мкг на 100 гр веса.
Принимать все 10 дней.
Правильно?

[Afalinka]

Еще одна хорошая для нас новость. Нашла человеческую лабораторию, в которой у меня согласились взять помет птицы на глистов, простейших и копрограмму. Завтра утром побегу туда. От дома минут 10 пешком! Баночку за пазуху и вперед! Ура!

[Zosia]

Да,все правильно. Напишите адрес,где
-брали мазок на посев
-где согласились брать анализы на копру

 

Мы такие места собираем и в рекомендованных клиниках выкладываем.

[Afalinka]

Да,все правильно. Напишите адрес,где
-брали мазок на посев
-где согласились брать анализы на копру

 

Мы такие места собираем и в рекомендованных клиниках выкладываем.

 

Мазок из клоаки, анализ помета:
ГБУ РК "Республиканская ветеринарная лаборатория"
Республика Коми, г. Сыктывкар, ул. Северная, 69
Телефон/факс: 8 (8212) 22-09-73
Официальный сайт: http://vetlabkomi.ru/

 

Режим работы лаборатории: Рабочие дни с 9.00 до 15.30.
обед с 13.00 до 13.30

 

Режим работы администрации: Рабочие дни с 9.00 до 17.00.
обед с 13.00 до 13.30

 

Выходные - суббота, воскресение.

 

Человеческая лаборатория, где взяли помет на анализ:
ООО «Клинико-Лабораторный Центр»
Республика Коми, г.Сыктывкар, ул. Морозова д. 25/1
Телефон: 8 (8212) 466-766
Официальный сайт: http://klcenter.ru/

 

Режим работы: Пн - Пт: 7:30 -19:00
Суббота: 8:00 - 14:00

[Zosia]

Спасибо,сейчас пополню список.

[Afalinka]

Начали давать вчера лекарства. Очень много вышло через ноздри. Не знаю. попало ли что внутрь.
Сегодня утром попугая очень тяжело с хрипотой дышит. Сидит весь нахохленный. Если ходит по жердочки, то ощущение, что он шатается. Большую часть сидит, закинув голову назад, будто спит. Со вчерашнего вечера ничего не ест. Помет никакой.
Что с ним? Это может быть от лекарств? Сегодня продолжать давать лекарства?
https://www.youtube.com/watch?v=S8TlhKpHCv8

 

Вот так сидит и тяжело дышит

[Zosia]

По телефону поговорили. Посмотрела сейчас "кино"- у птицы или ОССН, или ОЛН. Однозначно- кортикостероиды,антигистамины,осмотр языка, аускультация(просто-прослушать как дышит) и РЕНТГЕН. такой ощип,да с таким дыханием- как минимум микоплазмоз,как максимум аспергиллез(туб оставаим). И ОЧЕНЬ желателен смыв с глотки(фарингиальный) именно по микоплазме и по грибам...т.к. одно лечится антибиотиками. а второе-антимикотиками...

 

Эуфиллин и в ингаляциях потребуется(не только орально).и корвалол тоже.Короче- ко всему еще нужно купить увлажнитель ,который можно использовать как ингалятор...

 

да,если все-таки найдете место,где вам анализ возьмут и снимок сделают- пишите где и кто, мы собираем ветклиники и специалистов,которые готовы работать с птицами.

 

Все стимуляторы сейчас снимаем,помните,да?

[Afalinka]

Zosia, муж позвонил, сказал кончик языка будто в белом налете.
Сердечная недостаточность?
Домой отпустили. Я побежала в аптеку за дексаметазоном и сульфокамфокаином.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем Afalinka

[Afalinka]

Только хотела написать, что после эуфеллина стало лучше, как он снова тяжело стал дышать.
Вот видео, как он дышал около 15.00. Сейчас дышит чуть легче. Заставила немного яблока съесть.
https://youtu.be/X7GF4apsoO0

[Afalinka]

Вот что мы имеем на утро. Не ест ничего. Пихаю в клюв морковь, яблоко, семечки. Откусит и выбрасывает. Если на клюве повиснет яблоко, то лапой не берет, а просто сплевывает. Только чистится периодически, больше не шевелится. Дыхание лучше, но все равно есть посторонний шум.
Утреннее видео: https://youtu.be/Gnl1zlhqQnc

[Afalinka]

Насильно, тыкая в клюв, покормила яблоком и парой семечек. И опять сидим неподвижно, либо чешем клювом пузо. Сидим с увлажнителем. Сейчас съездим с мужем по делам и поставлю увлажнитель с эуфеллином и корвалолом. Будем снова созваниваться с Зосей о дальнейших наших действиях.
Зося, мы корвалол орально вчера не смогли дать. Эуфеллин дали два раза. Нитроглицерином пшыкала 1 раз.

Изменено 14 марта, 2015 пользователем Afalinka

[Afalinka]

Наш лазарет

[амазон]

Все рекомендации выполняете. Еще мазок сдайте. Лечите птица. Удачи.

[Afalinka]

Зося, мы имеем кашу безмолочную, шприц 20мл, шприц 5 мл, нистатин, глюкоза 5%, натрия хлорид 0.9%, метионин, мезим, бифиформ, игла-бабочка.
Напишите, пожалуйста, как нам замешать кашку. Если вечером сам не спустится поесть, то будем насильно, пока без зонда, пробовать кормить.
Сам он до сих пор не спускается есть. Если в клюв тыкаю, то может чуток пожевать, а сам не спускается.

[Zosia]

Зося, мы имеем кашу безмолочную, шприц 20мл, шприц 5 мл, нистатин, глюкоза 5%, натрия хлорид 0.9%, метионин, мезим, бифиформ, игла-бабочка.
Напишите, пожалуйста, как нам замешать кашку. Если вечером сам не спустится поесть, то будем насильно, пока без зонда, пробовать кормить.
Сам он до сих пор не спускается есть. Если в клюв тыкаю, то может чуток пожевать, а сам не спускается.

Сначала делаете "базу" из 6 частей глюкозы и 4 частей физраствора.
Потом берете вашу кашу(например около 20 куб.см.),в неё нистатин(из расчета 50 000 ед на 100 гр),метионин 2.5 мг на 100 гр, мезим 1000 ед. на 100 гр. веса,бифиформ 1/5 ч.л.(1 грамм).Все это смешиваете(пока еще-сухое). Потом аккуратно приливаете вашу базу,постоянно промешивая,до однородной консистенции. Густота- как 20% сметана. Потом перекладываете в 20-кубовый шприц. И ПЕРЕДАВЛИВАЕТЕ из него в "кормильный" шприц,например в 5 кубовый.

 

На носик кормильнрого шприца надевать конус с трубочкой от иглы-бабочки.Саму иглу отрезать и выкинуть.

 

От конца трубочки отмеряете длину 3-4 см (можно примерить к птице- чтобы определить где находится дно зоба). Делаете омтетку(лучше всего- водостойким "штрихом" на отмеренной части.Это будет глубина введения трубочки(от угла смыкания подклювья и надклювья).
Далее- кружка с горячей(45 градусов) водой, в которую вы кладете кормильный шприц.минут на 15. И каша согревается равномерно.
Потмо достали шприц,продавили кашу в трубочку до конца(чтобы не было пузырьков).И вводите С УГЛА клюва за язык,аккуратно,так чтобы вы ощутили что т рубочка(катетер) ЛЕГКО пойдет внутрь. В принципе теперь вы можете прощупать зоб и под пальцами прощупаете трубочку. Ну и теперь вводите кашу в зоб. После введения вынимаете катетер небыстро,чтоб не спровоцировать рвоту. Промойте как следует кормильный шприц и просушите. А большой шпоиц с кашей.которую не согревали- до следующего кормления.

[Afalinka]

Zosia, мезим у нас не написана дозировка в одной таблетке. Мезим форте.

[Afalinka]

Ну, что нам сказать. Поели со шприца. Все прошло гладко. Видимо сил нет метаться по клетке и орать. Кашку сделали без мезима, т.к. дозировка одной таблетки не понятна. А времени ждать больше не было.
В поилку налила завар шиповника с каплей меда.
Не перестаю благодарить Зосю. Спасибо Вам!
Вот он-наши ложка и тарелка-кормилец шприц.

Изменено 15 марта, 2015 пользователем Afalinka

[Zosia]

С почином вас.
Мезима-если он "форте"- 1/10 в сутки.

[Afalinka]

Zosia, ох, Зося, спасибо, но желаю, чтоб ни у кого такого почина не было. Если б не вы, мы бы пропали.
У меня аж настроение приподнялось после кормежки. Может усну сегодня хорошо с мыслями, что орел мой накормлен.

[Afalinka]

Мы сами так и не едим. Поели утром со шприца. Помета за ночь не добавилось. Все усваивается?
Теперь только вечером сможем покормить.
Ну когда он сам начнет кушать???

[Afalinka]

Съел только что маленький кусочек яблока. И то я сама его пихнула ему в клюв. Грызет ветки березы, пьёт воду. И всё! Больше ничего не ест. Сидит на одной жердочке. Часто голову назад под крыло кладет. И так сидит с открытыми глазами.
Ну когда все это закончится?! Придётся сейчас опять насильно кормить.

[Afalinka]

Новости на сегодня.
Не ест. Утром покормили со шприца. Сидит на одной жердочке. Чистится, пьет воду, грызет ветки, смотрится в зеркальце. И больше ничего!
Вечером готовим новую порцию кашки.
Zosia, подскажите, пожалуйста, если сегодня муж сможет купить гамавит, сколько его добавлять в нашу кашку?