Карелла

[Shiriaev]

Здравствуйте!
На сей раз у меня болеет карелла. Дома она у меня буквально третьи сутки. Чем раньше её кормили не знаю, но думаю, что плохо. У нас даю корм престиж для средних попугаев, воду детскую и пока всё.
Пол не знаю и возраст тоже, думаю молодая, до года.

 

Суть проблемы: худая очень, ест плохо и плохой помёт. По началу это списал на адаптацию, но сейчас сомниваюсь в этом. Ночью спала на дне клетки, пол дня сегодня провела там же, даже кормушку ей там поставил. Сейчас на жердочке, клювом в кормушке. Странно ест как-то, вроде долго так сидит. Ещё понаблюдаю за тем как она ест, тоже подозрительно как-то...

 

помёт такой, буквально 15 минут назад был

 

 

про анализы: в связи с новогодними праздниками и выходыми, капрологию смогу сдать только в воскресение днём, а в понедельние будет известно сделают ли нам посевы. Обзвонил весь город с этим вопросом. Если что, то я смогу в любое время, не принемают просто.

 

Добавлю, что птица до сегоднешнего дня была гиперактивная, видимо тоже адаптация сказалась.

 

Мои действия: подкармливаю из шприца.

 

В общем такая ситуация

[KamaRo]

Shiriaev, я вам в свое время давала ссылку на человека, который делал в Н.-Тагиле посевы. Вы состыковывались и с ней?
Посев нужен как воздух. Раз птица с неизвестным прошлам - орнитоз, сальмонеллез (мало ли что подхватить могли).
Пока давайте по такой схеме - сорбент (энтеросгель без сахара) - выпоить 0,6-0,7 мл, через 1,5 часа энтерол (1/6 капсулы или пакетика, если 250 мг) + пробиотик + карсил. Все препараты на 2 приема разбить - на 2 недели. Энтеросгель сегодня, завтра утром.
Раз птица истощенна, то каши + запаренный овес, можно выпаивать в клюв гамавит (будет доп.питанием по 0,15 мл 3 раза в день). Из корма семечки и орехи выбирать, пока не давать, потом как лакомство.
В целом у птицы как аппетит?

[Shiriaev]

Связался сразуже. Собственно по её адресам и сдаём анализы обычно. Но не в этот раз.
а пробиотик это что например ? линекс ?

 

ещё у меня вопрос такой: я сутками работаю, вот завтра, например, именно так. Тоесть давать лекарства могу только утром. Как мне завтра дать лекарства лучше ?

 

по поводу аппетита я не могу сказать ничего, целый день ничего кушать не хотела, а сейчас уже целый час в кормушке сидит. Причём как-то вяло ест, но ест. Я уже начал думать, что ей кушать трудно, но пока это как предположение оставлю... Конкретно в данным момент аппетит нормальный.

[KamaRo]

Пробиотик - это линекс, лактобактерин, бифидобактерин (лучше чтобы были лакто- и бифидобактерии), но в принципе что есть в аптечке.
Энтерол - это пребиотик, поэтому для подстраховки корм посыпьте, когда пойдете на смену, пробиотик и карсил также. Но когда вы дома - в клюв, чтобы наверняка попало в ЖКТ.
В питье грейпфрутовый сок налейте - 1 ч.дожка на 250 мл воды, или лимонный сок - 1 ч.ложка на 0,5 л воды.
По поовду посева - многие анализы сдают в инвитро (это чел.лаборатория, но нужно с хитростью - принести уже все в пробирке). Я пока не пробовала в нее нести, но на заметке держу.

[Shiriaev]

ну, вариант с инвитро попробуем, раз такие дела. посмотрим что из этого выйдет.

 

я всё таки не понял на счёт завтра, мне всё давать в суточной дозе или в разовой ?

 

по поводу грейпфрутов, есть дома греймфрут под названием свити (не знаю что это, если честно), он подойдёт ?

[KamaRo]

Shiriaev, утром у вас будет возможность дать в клюв? Вот дадите, а на корм суточную норму посыпите (данный препарат не строгой дозировки, к тому же большая част ьпрепарата уйдет на дно).
Свити вроде как гибрид - его можно давать птицам, но розовый лучше для кишечника, т.к. данный фрукт хорош для поджелудочной (почти нет сахара)

[Shiriaev]

ага, ну всё понял.
тогда завтра вечером (с работы возможно смогу в инэт выйти) сделаю отчёт.

 

спасибо

[Shiriaev]

В общем в инвитро наших ответ один и тот же, после 12-го числа приходить. Осталась надежда на последнюю ветеринарку, может быть там сроки не такие...

[KamaRo]

Shiriaev, инвитро вроде как коммерческая лабораторию должна работать без выходных.
как птица сейчас?

[Shiriaev]

Ну, я так же недоумевал, но дела именно так обстоят.
Птица никак, прошлой ночью умерла, пока на работе был.

 

Нам, на самом деле, двух карелок отдали, сегодня всё равно съездил и сдал капрологию (только её принемают пока) для второй птицы. Сегодня вечером или завтра днём о ней тему создам. Глазик беспокоит её особенно. Только фотоаппарат хороший найду, мой не снимает. В остальном состояние её, пока, намного лучше.

 

Спасибо за помощь.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем Shiriaev

[KamaRo]

Shiriaev, жаль малышку.
Птицы из благополучного места?
Помет сдать нужно на все, в т.ч. орнитоз, сальмонеллез, микоплазмоз. Когда проблема с глазами, "выстрелить" может что угодно.
Какой помет у этой птицы? Кушает?

 

Если тяжелая птица, то к Зосе нужно стучаться/звонить.

[Shiriaev]

Содержание так себе было. Затрудняюсь сказать какое точно. Они обе из одного места.
В целом, состояние нормальное. Ветки целый день грызёт, кушает хорошо, немного голос подаёт. Помёт не очень хороший так-то...
Постараюсь через несколько часов фотографии выложить.

[Shiriaev]

Извиняюсь за задержку такую...
в общем помёт у нас такой:

Вчера вечером

 

Сегодня ночью и утром

 

сегодня вечером


только что такой был

 

 

 

 

Вот глазки. Беспокоит багровая плоть, не знаю должна ли она быть ?

 

 

ещё вопрос есть, нижная челюсть какая-то странная на конце, так и должно быть ?
и восковица в порядке ли у нас ?

 

 

Сегодня в корм добавил линекс, карсил и энтерол. Правильно ли я поступил ?
Сдал анализы простейшие и гельминты, результат отрицательный.

Изменено 30 декабря, 2014 пользователем Shiriaev

[Delfin]

клюв, нос в норме, а вот ГЛАЗА, вернее воспаление третьего века или как там? -жуть.... дождитесь спецов! узнайте может влабе возмут смыв с глаза на посев? -посматреть что там. А то уж как то подозрительно случай Бакинки напоминает - там тоже было опущение века а кончилось почернением тканей головы и смерть (ДАЙ БОГ чтоб не ваш случай!) Поправляйтесь и с наступающими вас!

[Shiriaev]

Delfin, Что-то мне даже страшно стало за попугая
узнать постараюсь, но пока дождусь уж спецов. Всё равно анализы не провести сейчас

[Zosia]

Клюв в норме.
Помет вроде неплох.
Третье веко- или анатомия такая (например ранее была травма/воспаление и ткани после грануляции так разрослись), или вялотекущее воспаление сейчас, причем не обязательно инфекционного характера.

 

Купите капли ЗОДАК для глаз. И по 1 капле в глаз, и в ноздрю со стороны больного глаза.

 

Вечером- 2 капли (0.06 мл) детского сиропа с ибупрофеном (нурофен или ибуфен, ну или что там у вас можно купить).
Сначала на 5 дней и посмотреть динамику. Потом дальше будем думать.

[Shiriaev]

Zosia, Ваши рекомендации понял, всё выполню. Буду отписываться в ходе выполнения.

 

Спасибо

[Shiriaev]

Zosia, Вообще-то я поторопился, когда сказал, что всё понял.
Есть пара вопросов:
1. не нашел капли зодак для глаза, есть просто зодак капли. о них речь шла ?
2. Сироп в клюв или глаз давать ?

 

вот такие вот глупые вопросы у меня

[Zosia]

Zosia, Вообще-то я поторопился, когда сказал, что всё понял.
Есть пара вопросов:
1. не нашел капли зодак для глаза, есть просто зодак капли. о них речь шла ?
2. Сироп в клюв или глаз давать ?

 

вот такие вот глупые вопросы у меня

И вовсе не глупые, а совершенно справедливые. Потому что я ОШИБЛАСЬ. Не Зодак, а ЗАДИТЕН 0.0025%, там совершенно иное ДВ идет(кетотифен). а в Зодаке цетиризин. Его токмо вовнутрь принмиают..

 

Сироп ес-но в клюв... кто ж сироп в глаз льет, гы...

[Shiriaev]

Извиняюсь за месячное отсутствие... задитена в городе не было, заказал через аптеку, пришел он только 12-го числа (поставщики отдыхали), и в это же время начались экзамены у меня, а из-за работы, отпуск на которой мне дали не сразу, времени у меня совсем не было на птичку. экзамены я, вот-вот, на днях только закончил сдавать... и завтра или послезавтра уже начну лечить её.
Задитен в общем куплен. По сиропу есть вопрос. Они там с сахаром вроде бы, и, насколько я знаю, это всё не очень-то полезно птицам. Просто хочу лишний раз убедиться не навредит ли это птице ? И подойдёт ли Ибупрофен суспунзия для лечения ?

[KamaRo]

Shiriaev, Зося написала что вам нужен детский сироп Ибупрофен.
Многие суспензии, особенно детские содержат сахар, но от безвыходности их применяют на птицах (птичьих препаратов нет).
Вы приступаете к лечению спустя 1,5 месяца..... если честно даже не знаю есть ли смысл.
Лучше вам все заново описать с подтверждающими фото.

[Shiriaev]

Ну да, вы так-то правы.

 

Немного воспаление увеличилось, в какой-то момент его меньше стало, но в конечном итоге только больше. Появились сопли у неё, но сильно прямо выделений нету, носом она не шмыгает, не чихает. Ну пару раз может быть чихнула и всё. На фото видны засохшие в ноздрях, собственно только так эти сопли и видны.

 

 

Ну собственно и всё. Хотел ещё раз по помёту проконсультироваться, но фото помёта чуть позже будут. Делал ей капрологию за компанию со всеми, там ничего не нашли. Посевы не делал.

[KamaRo]

Копрологию читать нужно. Найти могли паразитов, но это не всегда первостепенно. Копрология показывает - мыла, жиры, крахмал, клетчатка и т.д.
Посевы до кучи нужны еще и смывов из носа и зева, чтобы препаратом попасть в цель. Отсутствие времени - это не причина, т.к. об этом нужно задумываться до их приобретения, а раз влезли в это дело, приходится исходить из потребностей птицы.
С глазами не шутят, вот честно. Время преступно упускается, там где вышеуказанные препараты могли помочь, сейчас от них проку нет, проблемы с носом могут привести к синуситу, а он дает выход и на глаза (да, я вас ругаю и считаю, что есть за что, в т.ч. и за прошлое).
Такую картину могут давать разные инфекции - орнитоз, микопалзмоз, любая пат флора.

 

Пока в нос капайте теплый хлоргексидин, как бы промывая (можно сделать жгутик из ватки и им носик прочищать.. Глаз промывайте окомистимом.
Думаю сейчас нужен антибиотик, другой вопрос какой.

[Shiriaev]

Ну всё понял, кроме анализов.
Мне нужно сейчас сделать посевы на смыв из носа и зева, верно ?
И как он делается правильно ?

 

хлоргексидином и окомистином как часто промывать ?

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем Shiriaev

[KamaRo]

Вам бы сначала узнать в какой лаборатории делают посев.
Как сдавала я смывы (там в качестве среды используется дистиллированная вода или физраствор, все стерильное конечно же, это все в лабоартории) - напросилась в лабораторию, куда приехала с птицей. Лаборант сама брала смыв (ватную палочку смачивала в среде и проводила на глазах, потом в носу, а потом в зеве) все было в отдельной пробирке. Это же самое можно сделать дома, но попросить пробирку со средой.
Либо брать мазок спец аппликатором, который идет в пробирке (аппликатором уже делаете мазки в носу лил зеве - это поглубже в клюве), вот в этой теме показано как они выглядят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=65277 (сообщение 6).
На орнитоз можно сдать помет (собирается в 1, 3, 5 дни в течении недели), потом относится в лабораторию (в коммерческих могут не делать, а вот на вет.станция, те что госучреждения, делают). Микоплазмоз тоже уточнять, где можно сдать.
Случай у вас уже не самый простой, поэтому к Зосе стукнитесь.

[Shiriaev]

Так... а мазок от смыва чем отличается ? Судя по описанию такое мы уже делали попугаям, но я именно мазком это называл. Ну, я понял о чём речь и к чему готовиться.
В выходные лаборатория не работает. Я в понедельник всё узнаю, постараюсь свозить птицу на анализ. Получается мне надо посев патогенной микрофлоры, проверить на орнитоз и микоплазмоз ?

[KamaRo]

мазок берется непосредственно из кишечника или зоба - аппликатор сухим вводится в жопку/зоб, а не водится мокрой палочкой.
Аппликаторы можно поискать в коммерческих лабораториях/клиниках (на ветстанциях может не оказаться).
Орнитоз и микоплазмоз если исключается, то это уже полдела (т.к. эти болезни дают выделения из носа/клюва и приводят к воспалению глаза). Орнитоз и микоплазмоз делают методом ПЦР.
В общем по-хорошему кучу анализов нужно сдать - одни для исключения страшного (орнитоз и микоплазмоз), а другие для подтверждения.

[Shiriaev]

Ну всё, понятно. Будем узнавать и сдавать

[Shiriaev]

С кореллой не всё так гладко, как хотелось бы. Сдали смывы, результаты будут на следующей неделе. А вот с орнитозом и микоплазмозом плохо всё. Придётся мне в другой город ехать кажись, что бы сдать... Предположительно в Екб. KamaRo, Вы кажется от туда, возможно сможете подсказать куда обратиться мне стоит ?

 

Поблемы на глазах сильно не ухудшились, но и улучшений особо нет.

 

 

 

Помёт тоже не крутой какой-то

Днём

 

Ночью

 

[Shiriaev]

поднимаю тему на верх

[KamaRo]

Shiriaev, у вас фото всегда хорошие. С глазками постучитесь Зосе, может скорректирует ранее назначенное лечение.
Что то сейчас из лечения проводите?
А в Н.Тагиле точно не делают ПЦР на орнитоз и микоплазмоз? Вет.станции куда всех отправляют на анализы? Где то же на птиц оформляют же вет.свидетельства, не с Еката же везут.

[Shiriaev]

С глазками постучитесь Зосе, может скорректирует ранее назначенное лечение.

Стучал, пока ответа нет, попробую снова

 

Что то сейчас из лечения проводите?

То что вы назначили, хлоргекседином ноздри промываем и окомистин в глазки капаем и всё. Я так понял, что прошлое назначение отменилось...

 

А в Н.Тагиле точно не делают ПЦР на орнитоз и микоплазмоз?

У нас есть лаборатория, в которую посылают из всех (в которые я обращался ранее) вет клиник или из них же сами туда анализы везут. Я сейчас сразу в лабораторию езжу, без посредников. Одна клиника сотрудничает с какой-то ещё лабораторией и как я понял там тоже не делают анализы нужные нам.
Маму на днях на телефон посадил, дал телефоны все, какие нашел и нигде не делают кажись.
Хотя я сейчас понял, что один вариант был пропущен. Завтра попробую ещё туда дозвонится.
Но если там ответ будет отрицательный (а я настроен на такой ответ), придётся в екб.

 

Вообще у нас именно вет. станций нет. Есть клиники и лаборатория. Искал в 2Gis.
Н. Тагил город отсталый сильно, по сравнению с екб, это даже просто по одежде людей видно. У нас много чего нет. Птиц, например, лечат только формально и то в одной (из тех, с которыми сталкивался) клинике.

[Shiriaev]

В общем из лаборатории пришли результаты, в итоге нашли только это:

 

 

 

 

Может ли это быть причиной опухания глазок ?
По поводу орнитоза и микоплазмоза - пока сдаём.

[Zosia]

Триходерма Конинга у птицы найдена...
почвенный гриб, гифальный... вообще-то она конечно токсинообразующая, но я с нею у птиц никогда не сталкивалась. Надо подумать.

[Zosia]

Вот задали задачку...
нашла только у СПИДОносцев...
Пока- ИМХО- искать Леворин-мазь, И нистатин-мазь... уж не знгаю,найдете ли.
И Инсталляции мази... тоже точно нет указаний, но может утром одну,вечером другую...

 

Я пока в растерянности.

[Shiriaev]

да уж... не радостно совсем...
Пока поищу, может быть найдётся у нас

[Shiriaev]

Нистатин мазь достать не проблема, Леворина в городе нет

[Zosia]

Нистатин мазь достать не проблема, Леворина в городе нет

Значит только нисатиновую мазь. мазать кисточкой.

[Shiriaev]

Zosia, А куда ? неужели в клюв ? 2-3 раза в день ? Сколько раз ?

[Zosia]

Zosia, А куда ? неужели в клюв ? 2-3 раза в день ? Сколько раз ?

Зечем в клюв? У вас проблема с глазками!
Немножко вмазываете(тонкая кисточка,№3 или даже №1) в ноздри, и немножко- на глазик. После каждого нанесения кисточку мыть,хранить в окомистине(или разбавленном в 3 раза хлоргексидине).

[Delfin]

извените что влезу, но может через к-то время ПЕРЕСДАТЬ смыв с глаз? вдруг чего напутали....

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем Дозорная

[Shiriaev]

Zosia,

Зечем в клюв? У вас проблема с глазками!
Немножко вмазываете(тонкая кисточка,№3 или даже №1) в ноздри, и немножко- на глазик. После каждого нанесения кисточку мыть,хранить в окомистине(или разбавленном в 3 раза хлоргексидине).

Просто из ротика тоже брали и там такой же результат, вот я и что-то не понял вас сразу...

 

Delfin, были такие мысли тоже у меня... но не уверен об этом...

[Shiriaev]

К сожалению, видимых результатов нет. Может быть и правда анализы как-то не верно проведены были...

 

На данных момент ситуация такая:

 

Глазки

 

 

 

 

Помёт всё время разный и не понятно от чего меняется: