Вертячка

[Naturaleza]

Здравствуйте. Это снова я. В прошлый раз я находила белого домашнего голубя, который был успешно возвращён владельцу. А теперь мой отец нашёл сизаря с вертячкой. Голубь болеет уже неделю. Ест - пьёт сам. Но летать не может, Периодически начинает крутиться, запрокидывает голову. Выпаиваю в клюв глюкозу, интерферон и даю пол таблетки глицина в день (разделяю на 2 раза). Что ещё можно ему давать?
Можно ли мазать ноздри мазью ацикловир? Надо ли давать витамины? И может лучше в виде уколов?
Заранее спасибо.. Голубя устроили в просторной картонной коробке, немного затенив её сверху.

[маленький принц]

тема про вертячку и её лечение http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

 

на всякий случай не помешает полный осмотр:

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

Здоровья Вашему голубю!

[Damnbirds]

Не врач, но если ест-пьет сам, то глюкоза - лишнее.
Когда у меня был вертячник, давал ему пирацетам и иммуним от зел.попугая.
Через неск-ко месяцев улетел.

[Naturaleza]

Спасибо. Глюкозу больше не даю. Давала 4 дня. Голубю стало лучше. Ходит по комнате, залетает на подоконник. Выходит в коридор и ходит за мной по пятам, как собачка. Но нормально летать не может. Крутится уже гораздо реже, чем вначале.

 

Заполнила опросник.
3. Это всё есть (нарушенная координация).
11. Упитанность у него хорошая.
12. Помёт слегка водянистый.
Всё остальное в норме.

Изменено 10 августа, 2014 пользователем Naturaleza

[Ирина Алишад]

Попробуйте пирацетам, 1\4 капсулы в день. Должно помочь.

[Damnbirds]

Только это.. Готовьтесь к помету, раз выпускаете его ибо они мест не выбирают)
А пирацетам горький, он будет сопротивляться, из шприца с тр. от сока попробуйте - мороки меньше. Удачи.

[Naturaleza]

В распоряжении голубя отдельная нежилая комната, так что с уборкой проблем нет. Сегодня выглядит хуже. Скрутило его всего. Но "гукает", то есть ворчит когда я подхожу Заваливается при ходьбе. Опять вертеться начал. Ест и пьёт сам плохо, пришлось кормить и поить насильно. Дала пирацетам, глицин, интерферон и глюкозу. Помогите, что с ним делать? Он у нас уже 10 дней.

Изменено 12 августа, 2014 пользователем Naturaleza

[Ирина Алишад]

Продолжать лечение, это не быстро лечится. вы все делаете правильно.

[Naturaleza]

Ещё он весь стал дрожать. Не знаю, характерен ли этот признак для вертячки?

Изменено 13 августа, 2014 пользователем Naturaleza

[Наталья61]

У меня была голубка с ветрячкой. Хорошо помогает фоспренил (убивает вирусы). на голубя 200-300 мкл в клюв 1-2 раза в день - хорошая доза. Кроме того, можно добавить катозал - тоже в клюв по 0.5 мл 2-3 раза в день (для улучшения обменных процессов, усиливает действие фоспренила). Кроме того, я колола элеовит (комплекс витаминов) подкожно - 200-250 мкл 1 раз в неделю (можно 2 раза по 100-125). Голубка прекрасно выздоровела и улетела.

Изменено 13 августа, 2014 пользователем Наталья61

[Naturaleza]

А можно ли ему дать ремантадин (противовирусный препарат)? И если да то сколько давать- 1/4 часть таблетки или ещё меньше? Сегодня выглядит лучше, даже пытается клеваться. Одна проблема- перестал есть сам, пробует клевать и не попадает клювом по зерну, приходится кормить насильно.

[Ирина Алишад]

Лучше давать проверенные препараты. Насчет ремантандина ничего не слышала, думаю не надо рисковать. Пока кормите птицу насильно, потом ему станет лучше и он опять станет сам клевать.

[Naturaleza]

Таки ремантадин я ему дала (развела полтаблетки в 5 мл воды и дала голубю 0,5 мл этого раствора.
Сегодня выглядит значительно лучше и активнее. Стал сам есть. Вот думаю - 2-ой раз давать или не стоит?
Мне кажется, хватит и одного раза. Всё таки, слишком сильный препарат для птицы.

[Damnbirds]

Помогите, что с ним делать? Он у нас уже 10 дней.

Как уже написали, лечение несколько месяцев.
И ради Бога, не залечите, а то уже и Наталья61 накидала - сейчас еще будете все вместе фигачить. Слушайте кого-нибудь одного и планомерно лечите, не форсируйте.

[Naturaleza]

Голубь ест и пьёт сам, активный. Но по прежнему не летает. Сегодня выносила его на поле. Он взлтелел, пролетел метров 5, после чего упал. Но бегает довольно шустро, пришлось побегать за ним чтобы поймать. Дома заваливается на спину при ходьбе и весь дрожит (дёргаются крылья). Также стал очень агрессивно реагировать на приближение к нему (клюётся, кидается на руку). Сможет ли он летать или так и останется инвалидом? Сейчас даю ему только глицин, глюкозу и пирацетам. Надо ли что-то ещё добавить?

[Наталья61]

Голубь ест и пьёт сам, активный. Но по прежнему не летает. Сегодня выносила его на поле. Он взлтелел, пролетел метров 5, после чего упал. Но бегает довольно шустро, пришлось побегать за ним чтобы поймать. Дома заваливается на спину при ходьбе и весь дрожит (дёргаются крылья). Также стал очень агрессивно реагировать на приближение к нему (клюётся, кидается на руку). Сможет ли он летать или так и останется инвалидом? Сейчас даю ему только глицин, глюкозу и пирацетам. Надо ли что-то ещё добавить?

 

Смотрите сами, свой опыт я вам написала. Да, действительно, это долгий процесс. Моя лечилась полгода, я ей лечение проводила курсами, смотрела по состоянию. С фоспренилом у меня хороший опыт (не только на голубях, но и стрижах), помогает реально.

[rsn96]

... у меня гуль резко пошел на улучшение после того, как я заменила пирацетам ноотропилом.
Ноотропил - то же пирацетам, только импортный.
Лечила полгода.

[Ghost_1978]

По поводу пирацетама вставлю свои 5 копеек. Сейчас лечатся 2 голубя. До этого же было 4 гуля, успешно выпущены. Закончился пирацетам и я побрел по аптекам, капсул не нашел таких какие были и взял другие. Развел необходимую дозу и глазам не поверили, раствор получился совсем другим. Пошел взял еще коробку капсул другого производителя. Опять не то и отличия на лицо. Разная технология производства, разные результаты. Только вот совсем не факт, что внутри не плацебо (в лучшем случае). Потому как взятые ранее капсули уже отлично зарекомендовали себя и достаточно быстро гули встали на крыло, а тут почти 4мес. и совсем маленькие шажки. Один так вообще только голову начинает держать, но большую часть времени стоит на ней вывернув клюв. О ходьбе вообще речи не идет, только назад пятится когда "какает" и все+правое крыло в тонусе постоянно, раскрывается только на 1\3. Лечение проводим препаратом и делаю массажи. Больно конечно ему, но терпит. Так вот это я к тому, что тоже сегодня куплю ноотропил (пусть в 10раз дороже) и попробую. Отпишусь о результатах позже

[Ирина Алишад]

Я честно всю коробку ноотропила скормила - никакого результата. Сейчас опять пробую пирацетам - никакого результата.

[Наталья61]

Я честно всю коробку ноотропила скормила - никакого результата. Сейчас опять пробую пирацетам - никакого результата.

 

Может, стоит прислушаться к моим советам? Попробуйте ноотропил, получится - хорошо. Если нет - я даю уже проверенный метод. Если заинтересуетесь - опишу поподробнее, там есть свои нюансы.

[Naturaleza]

А у меня ещё такой вопрос возник- стоит ли с голубем вертячником сейчас гулять? Рядом (100 метров от дома) есть большое поле, а точнее пустующий стадион. Огороженный со всех сторон высоки забором. Кошек и собак там не бывает. Вечером могу выносить голубя на прогулку. Пойдёт ли это на пользу птице? Хочется, чтобы он постепенно разрабатывал летательную мускулатуру и заново учился летать. Однако он очень шустрый и приходится за ним бегать по полю, чтобы изловить. Он взлетает, пролетает немного и падает, опрокидывается в воздухе. Может ему что-то на лапки одевать по типу опутенок? Есть прочный. но тонкий и лёгкий шнур длиной 8 метров. Как сделать так, чтобы и лапки птице не повредить и погулять хорошо?

[маленький принц]

Есть прочный. но тонкий и лёгкий шнур длиной 8 метров. Как сделать так, чтобы и лапки птице не повредить и погулять хорошо?

некоторые участники рассказывали что существуют птичьи жилетки с кольцом на спине для крепления длинного шнура для прогулок

 

если хотите прикрепить шнур к ноге то нужно кольцо с дыркой для верёвки типа перекреченной на 90-градусов восьмёрки

[idk]

А у меня ещё такой вопрос возник- стоит ли с голубем вертячником сейчас гулять?

Да. Обязательно на солнце (не на солнцпеке) около часа, больше - лучше. Голубю вертячнику нужны солнечные ванны. Вы сами это увидите.

 

Хочется, чтобы он постепенно разрабатывал летательную мускулатуру и заново учился летать. Однако он очень шустрый и приходится за ним бегать по полю, чтобы изловить. Он взлетает, пролетает немного и падает, опрокидывается в воздухе.

Если летал, то никак не разучится, главное восстановить координацию.
Полеты со "шлепаньем" исключить, Травмы (головы в первую очередь) совсем лишнее, иначе лечение затянется

 

Может ему что-то на лапки одевать по типу опутенок? Есть прочный. но тонкий и лёгкий шнур длиной 8 метров. Как сделать так, чтобы и лапки птице не повредить и погулять хорошо?

 

некоторые участники рассказывали что существуют птичьи жилетки с кольцом на спине для крепления длинного шнура для прогулок

 

если хотите прикрепить шнур к ноге то нужно кольцо с дыркой для верёвки типа перекреченной на 90-градусов восьмёрки

 

Вот здесь особо не советчик, но вариант жилетки, какой-то облегченной , чтобы не стеснял движения и голубь не "изжарился", мне нравится.

[Naturaleza]

Я больше не позволяю ему летать после того. как он вчера шлёпнулся (один раз). Это я его сама погнала. Хотела проверить, насколько он восстановился. Взлетел он не плохо, поднялся "свечкой" метра на 3 в воздух, но затем упал. Сам он не выказывает желания к полётам, но гуляет по полю шустро и с интересом. Дома поставила ему воду в большой миске, он в ней с удовольствием купается и плещется. Спасибо за совет насчёт шнура для прогулок. Попробую сделать так. Лечение продолжаю.

Изменено 19 августа, 2014 пользователем Naturaleza

[Ghost_1978]

В поле...летать? Конечно упадет, в мозгах то у него сбой, лево-право, верх-низ, вперед-назад все путается. У меня летают немного и в закрытом помещении, сейчас в лоджии, а зимой в коридоре дома (благо огорожен). Немного попрыгает, крыльями помашет минут 10-15 и все. Дальше тренировка на попадание по зерну. Рассыпаю и наблюдаю, а ему(им) занятие и не скучно

[Наталья61]

Может, стоит прислушаться к моим советам? Попробуйте ноотропил, получится - хорошо. Если нет - я даю уже проверенный метод. Если заинтересуетесь - опишу поподробнее, там есть свои нюансы.

 

Раньше фоспренил применяли только в основном на кошках и собаках. Недавно посмотрела инструкцию в интернете - там написано о применении на голубях. Ссылку даю:

 

www.gama-market.ru/product/fosprenil_10_ml

 

Это реально помогает, причем он не только убивает вирусы, но и активизирует иммунную систему, и обладает гепатопротекторным действием.

[Ghost_1978]

Уважаемая Наталья61, честно...толку от фоспренила чуть да маленько. А если совсем просто, что толку стимулировать иммун, если мозг поражен. Тут надо более серьезные препараты, некоторые не одну тысячу стоят, но дело не в деньгах, помогали бы. Я не спец., и наверняка многого не понимаю. Одно заметил, восстанавливается мозг в каких то рамках. Полностью восстановиться после нькасла-не уверен. Видимо, реальных вертячников вы не всречали. Поинтересуйтесь у Ирины Алишад, ее вертячники уже год или больше лечатся и перепробовано ВСЁ! Улучшения микроскопичны и ими можно пренебречь. Или вообще можно говорить о некой адаптации к новым условиям, все же инстинкты никто не отменял. Вот у меня сейчас 2-е, улучшение мизерны по шажочкам...Один вообще не ходит, точнее только задом пятится. Голову хоть ненадолго стал фиксировать в естественном положении, делать 2-3 попытки поклевать зерно. Естественно не получается, но хоть стал делать такие попытки. Вот уже 4 месяца из дня в день кормим и поим. Вирус еще долбанул по конечностям, в частности крыло одно было обездвижено, сейчас только на 1\3 в лучшем случает. Но надежд не теряем. И поверьте толк от фоспренил тут меньше чем 0. Он наверно хорош в начале, чтоб вирус не скрутил птицу наглуха, хотя и тут сомнения

[Ирина Алишад]

Да. курс фоспренила дается в острой стадии болезни в течение 10 дней. Потом конечно можно повторить. У меня вертячник больше года , все время повторяю курсы лечения, в том числе и с фоспренилом. Ну и нифига... все на том же уровне.

[Наталья61]

Уважаемая Наталья61, честно...толку от фоспренила чуть да маленько. А если совсем просто, что толку стимулировать иммун, если мозг поражен. Тут надо более серьезные препараты, некоторые не одну тысячу стоят, но дело не в деньгах, помогали бы. Я не спец., и наверняка многого не понимаю. Одно заметил, восстанавливается мозг в каких то рамках. Полностью восстановиться после нькасла-не уверен. Видимо, реальных вертячников вы не всречали. Поинтересуйтесь у Ирины Алишад, ее вертячники уже год или больше лечатся и перепробовано ВСЁ! Улучшения микроскопичны и ими можно пренебречь. Или вообще можно говорить о некой адаптации к новым условиям, все же инстинкты никто не отменял. Вот у меня сейчас 2-е, улучшение мизерны по шажочкам...Один вообще не ходит, точнее только задом пятится. Голову хоть ненадолго стал фиксировать в естественном положении, делать 2-3 попытки поклевать зерно. Естественно не получается, но хоть стал делать такие попытки. Вот уже 4 месяца из дня в день кормим и поим. Вирус еще долбанул по конечностям, в частности крыло одно было обездвижено, сейчас только на 1\3 в лучшем случает. Но надежд не теряем. И поверьте толк от фоспренил тут меньше чем 0. Он наверно хорош в начале, чтоб вирус не скрутил птицу наглуха, хотя и тут сомнения

 

Действительно, вначале он хорош. Но только его одного давать мало. Одновременно я давала катозал и витамины. Я знаю, что птицы по-разному реагируют на этот вирус. Некоторые, действительно, способны выздороветь сами, просто на поддерживающей терапии (и даже без нее). Я была не в курсе, что проводились курсы иммуномодуляторов и противовирусных средств. Так что мой совет был обусловлен недостатком информации от вас.
По моему (правда, единичному) наблюдению, если вначале давать иимунофан (примерно неделю), а потом фоспренил (10 дней), то эффект гораздо лучше. (И это было очень наглядно).
Я тоже не уверена, что птица способна полностью восстановиться после Нью-Касла (имеется ввиду полная элиминация вируса), но дееспособной она может быть.
У моего голубя закручивалась шея, были проблемы с крылом, промахивалась при попытке клевать. Вы не совсем правы, когда говорите "что толку стимулировать иммун, когда мозг поражен". Во-первых, иммун стимулирует только иммунофан, фоспренил конкретно убивает вирус (плюс и иммуномодулирующая активность, и гепатопротекторная). А мозг поражен вирусом, так что при стимуляции иммун вирус все-же тоже уничтожается (это зависит от "резерва сил" птицы), только фоспренилом более эффективно. Поищите в инете ссылку на механизм действия фоспренила.

 

Ну, что еще я могу добавить... Если случай тяжелый, терапию надо проводить по максимуму, а там - это уже как сможет птица (достаточно это будет, чтобы ее поддержать и вылечить, или нет. Мы тоже не всесильны). Должна быть хорошая общеукрепляющая терапия, плюс противовирусная.

 

Да. курс фоспренила дается в острой стадии болезни в течение 10 дней. Потом конечно можно повторить. У меня вертячник больше года , все время повторяю курсы лечения, в том числе и с фоспренилом. Ну и нифига... все на том же уровне.

 

Ирина, а вы можете мне конкретно расписать, как вы это делали? Буду вам очень признательна за ответ.

Изменено 25 августа, 2014 пользователем Наталья61

[Ирина Алишад]

Мне врач написала следующую схему
анандин по 0,1 мл внутримышечно 5 дней
фоспренил по 0,3 мл внутримышечно 10 дней
интерферон по 1 мл в клюв 5 дней, далее в поилку
церебролизин по 0,3 мл внутримышечно 20 днй
витамины группы В
Все давала и даю. Результат очень близкий к нулевому. Даже не едят сами пока. Только помет наладился и у меня теперь 4 вертячника новых с отличным пометом

[Бася Такая]

Ирина, а анандин с фоспренилом одновлеменно или один за другим?

[Ирина Алишад]

нет, сначала анандин, потом фоспренил.

[Naturaleza]

У нас ЧП. Сегодня наш голубь вылетел на улицу через слегка приоткрытую форточку. Раньше он к ней интереса не проявлял. Он летает, но пока ещё не слишком хорошо. Залетел на крышу нашего двухэтажного дома. Высота 6 метров. Так и сидит там в темноте. Во дворе кошки...
Пробовала согнать его шестом с чердака. когда ещё было светло- он отходит. Отец переживает очень, привязался к нему уже. Да и не планировали мы его выпускать возле дома, там других голубей не бывает.
Тем более в такую погоду, там дождь сейчас. Есть у кого какие соображения как его приманить?
Он сидит прямо над окном комнаты на втором этаже, где мы его держали. От подоконника метра 3.
Может ли он вернуться или сам уже не вернётся? И как его утром снимать, ума не приложу?

[Наталья61]

Мне врач написала следующую схему
анандин по 0,1 мл внутримышечно 5 дней
фоспренил по 0,3 мл внутримышечно 10 дней
интерферон по 1 мл в клюв 5 дней, далее в поилку
церебролизин по 0,3 мл внутримышечно 20 днй
витамины группы В
Все давала и даю. Результат очень близкий к нулевому. Даже не едят сами пока. Только помет наладился и у меня теперь 4 вертячника новых с отличным пометом

Отличный помет - это уже хорошо. Попробуйте добавить катозал (общеукрепляющее, аппетит должен улучшиться, рекомендуется при тяжелых инфекционных заболеваниях).

 

Я честно всю коробку ноотропила скормила - никакого результата. Сейчас опять пробую пирацетам - никакого результата.

 

Ноотропил и пирацетам - это все симптоматические средства, которые могут улучшить состояние птицы. Но к ним развивается привыкание, и в какой-то момент они просто перестают действовать.

Изменено 29 августа, 2014 пользователем Наталья61

[маленький принц]

У нас ЧП. Сегодня наш голубь вылетел на улицу через слегка приоткрытую форточку.

как Вы сейчас?

[Naturaleza]

Не вернулся. Улетел. Утром следующего дня его на крыше уже не было.

[маленький принц]

а как с вертячкой на тот момент было? выживет?

[idk]

а как с вертячкой на тот момент было? выживет?

Если голубь не найдется, то шансов минимум.
Легкая добыча для любого хищника.
А если рядом автомобильное движение и того хуже.

[Naturaleza]

На момент отлёта у голубя признаков вертячки не было. Крупных автотрасс и потоков машин тут нет, живём в посёлке. А вот кошки есть, конечно. Но он летал уже, почти как здоровый...