Подобран голубь с улицы

[Commando2]

Кровь в помете могут вызывать - эймерии, глисты, авитаминоз витамина К, трихомоноз и что еще? У кого какие соображения?

[idk]

Может это чем-то поможет ?
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=86968
Здесь немного.

[Наталья7]

Я продолжаю ему ставить цефтриаксон... аппетит ухудшился отказывается от всего ест только отварную гречку... и лапа стала хуже выглядеть, на ней образовались какие то пузыри... попозже попробую выложить фото....

[Наталья7]

Вот состояние лапки... Два пузырика твердые, похожи на гематому... Когда фотографировала из одной сочилась кровь.... так что может это и из лапы бежала.... Неужели так антибиотик повлиял???

 

вот фото помета

[Commando2]

Помет отвратительный. Посмотрите в разводах свободной воды вокруг кучек, есть голубой цвет? Что по суставу? Есть ли какие изменения в лутшую сторону?

[Наталья7]

Помет отвратительный. Посмотрите в разводах свободной воды вокруг кучек, есть голубой цвет? Что по суставу? Есть ли какие изменения в лутшую сторону?

Нет, голубого цвета нету... Лапка стала хуже, на опухоле образовалось два темных пузырика... Из одного сочится кровь, когда задеваешь....

[KamaRo]

Наталья7, вы анализы какие нибудь сдавали? На сальмонелллез? На паразитов (простейшие и гельминты)?
В помете цвет крови алый, значит кровотечение где то на выходе - либо паразиты (простейшие или гельминты), либо механическое повреждение клоаки (например от гастролитика, или от корма острая частичка попалась). Еще бывает от кукурузы.
В любом случае дицинон - 4 капли в клюв.
Осмотрите оба сустава (на обеих ногах) - по размеру они одинаковые или с образованиями опухшее?
Некроза нет (по фото не понятно)?
В месте где птица содержится (клетка, коробка) нет мест чтобы удариться?
если гематома, то гепариновой мазью можно, если некроз, то смесью диоксидина и новокаина.

 

ну и помет жуткий - карсил, пробиотики (линекс, или бифидум) даете?

[Наталья7]

Наталья7, вы анализы какие нибудь сдавали? На сальмонелллез? На паразитов (простейшие и гельминты)?
В помете цвет крови алый, значит кровотечение где то на выходе - либо паразиты (простейшие или гельминты), либо механическое повреждение клоаки (например от гастролитика, или от корма острая частичка попалась). Еще бывает от кукурузы.
В любом случае дицинон - 4 капли в клюв.
Осмотрите оба сустава (на обеих ногах) - по размеру они одинаковые или с образованиями опухшее?
Некроза нет (по фото не понятно)?
В месте где птица содержится (клетка, коробка) нет мест чтобы удариться?
если гематома, то гепариновой мазью можно, если некроз, то смесью диоксидина и новокаина.

 

ну и помет жуткий - карсил, пробиотики (линекс, или бифидум) даете?

Спасибо огромное, что откликнулись так быстро. Анализы не сдавали во всех клиниках отказываются работать с уличным голубем... Дицинон купила, уже капнула.
Сустав только на одной лапе опухший, она у него не рабочая, хотя теплая, темные пузыри появились вчера... До этого была просто опухоль...
Давала 2 недели амоксиклав, сейчас уже неделю колю цефтриаксон...
Даю нистатин, карсил, линекс, фоспренил... Плюс витамины...

 

Из одного пузырика кровь сочиться, когда задеваешь.... Может это и не из помета, а из лапы?
Держу его в коробке, удариться ни об что не мог...
Может отменить антибиотик?
Не знаю как ему помочь....

 

На 1 фото состояние лапки, когда я его подобрала, после недели курса амоксиклава ( опухоль не спала)
На 2 фото черный пузырь, после курса цефтриаксона...

[KamaRo]

Можно дицинон прикладывать к месту сочения крови.
Промойте ранку и внимательно осмотрите.
Давно даете цефтриаксон? Спектр действия большой довльно таки.

[bernat]

Там на лапке проходит крупный кровеносный сосуд. Смазывайте все припухлости бетадином. У меня три дня назад голубка появилась, тоже колю ей цефтриаксон. Суставы распухли сильнее после уколов, буквально на следующий день. Потом должно стухать. Так по крайней мере было, когда я колола предыдущей голубке.

[KamaRo]

Делаем смесь из диоксидина 0.5%, новокаин 2%. (3 части диоксидина и 1 часть новокаина), и этой смесью промывать. Раствор хранить при комнатной температуре и в темноте.
Но до этой смеси промыть теплым хлоргексидином.
По поводу анализов - не нужно говорить, что от голубя (скажите попугайский), вам же только помет нести, а не птицу.
Хорошо бы ируксоветином (мазью) мазать, тоже при некротических процессах хорошо.
Какие витамины даете? Учитывайте что нагрузку на печень тоже дают.

[Наталья7]

Делаем смесь из диоксидина 0.5%, новокаин 2%. (3 части диоксидина и 1 часть новокаина), и этой смесью промывать. Раствор хранить при комнатной температуре и в темноте.
Но до этой смеси промыть теплым хлоргексидином.
По поводу анализов - не нужно говорить, что от голубя (скажите попугайский), вам же только помет нести, а не птицу.
Хорошо бы ируксоветином (мазью) мазать, тоже при некротических процессах хорошо.
Какие витамины даете? Учитывайте что нагрузку на печень тоже дают.

 

Витамины даю жидкие радостин антистресс для голубей и всех видов попугаев...
Некротического процесса нету, такое ощущение что эти пузырики похожи на гематому с кровью внутри...
Стоит ли мне отменять антибиотик или продолжать? не мог ли он вызвать такое ухудшение состояния?

 

Там на лапке проходит крупный кровеносный сосуд. Смазывайте все припухлости бетадином. У меня три дня назад голубка появилась, тоже колю ей цефтриаксон. Суставы распухли сильнее после уколов, буквально на следующий день. Потом должно стухать. Так по крайней мере было, когда я колола предыдущей голубке.

 

Просто до этого опухоль была розовая плотная... А сейчас на ней пузыри черные.... Вот я и подумала не мог ли антибиотик это вызвать?

[KamaRo]

Наталья7, по идее данный антибиотик от суставных проблем.
Минимум птице 8 дней антибиотик давать (лучше 10).
Пока промывайте хдоргексидином, после высыхания точечно на ранку левомеколь, а вокруг - гепарин.
Если была бы не переносимость антибиотика, то все проявления начались бы с места укола, либо в дыханием проблемы.
Про диоксидин имейте ввиду, если имеется воспаление, то им делают компрессы.

 

Кстати, вам сейчас вместо комплексных витаминов были бы в самый раз витамины группы В (мильгамма, катозал)

[Наталья7]

Наталья7, по идее данный антибиотик от суставных проблем.
Минимум птице 8 дней антибиотик давать (лучше 10).
Пока промывайте хдоргексидином, после высыхания точечно на ранку левомеколь, а вокруг - гепарин.
Если была бы не переносимость антибиотика, то все проявления начались бы с места укола, либо в дыханием проблемы.
Про диоксидин имейте ввиду, если имеется воспаление, то им делают компрессы.

 

Кстати, вам сейчас вместо комплексных витаминов были бы в самый раз витамины группы В (мильгамма, катозал)

 

А витамины витамины мильгамма, катозал как давать (в какой дозе, их совместно давать или какой нибудь один)?

 

А еще я ему делала компресс. Может от него такое ухудшение было?
1. Димексид - 10 мл.
2. Дексаметазон ампулы - 1 мл.
3. Лидокоин 2% - 4 мл.
4. Линкомицин 30% ампулы - 5 мл.

 

А витамины витамины мильгамма, катозал как давать (в какой дозе, их совместно давать или какой нибудь один)?

 

А еще я ему делала компресс. Может от него такое ухудшение было?
1. Димексид - 10 мл.
2. Дексаметазон ампулы - 1 мл.
3. Лидокоин 2% - 4 мл.
4. Линкомицин 30% ампулы - 5 мл.

А смесью из диоксидина 0.5%, новокаин 2% просто промывать или лучше компресс делать ( если да, то сколько держать)?

 

А витамины витамины мильгамма, катозал как давать (в какой дозе, их совместно давать или какой нибудь один)?

 

А еще я ему делала компресс. Может от него такое ухудшение было?
1. Димексид - 10 мл.
2. Дексаметазон ампулы - 1 мл.
3. Лидокоин 2% - 4 мл.
4. Линкомицин 30% ампулы - 5 мл.

А смесью из диоксидина 0.5%, новокаин 2% просто промывать или лучше компресс делать ( если да, то сколько держать)?

[KamaRo]

От этого компресса могло, особенно если были где то трещины в коже, царапины (данную смесь делают как регенерат на затянувшиеся раны).

 

Либо мильгаму, либо катозал - развести с водой 1:4 и выпоить по 0,1 мл 2 раза в день. На край - пивные дрожжи (с кальцием или серой, или магнием, либо в чистом виде).

[Наталья7]

А витамины витамины мильгамма, катозал как давать (в какой дозе, их совместно давать или какой нибудь один)?

 

А еще я ему делала компресс. Может от него такое ухудшение было?
1. Димексид - 10 мл.
2. Дексаметазон ампулы - 1 мл.
3. Лидокоин 2% - 4 мл.
4. Линкомицин 30% ампулы - 5 мл.

А смесью из диоксидина 0.5%, новокаин 2% просто промывать или лучше компресс делать ( если да, то сколько держать)?

[KamaRo]

Смесью диоксидина можно компрессить (держать минут 30), либо очень часто промывать (от 6 раз в день).

[Наталья7]

От этого компресса могло, особенно если были где то трещины в коже, царапины (данную смесь делают как регенерат на затянувшиеся раны).

 

Либо мильгаму, либо катозал - развести с водой 1:4 и выпоить по 0,1 мл 2 раза в день. На край - пивные дрожжи (с кальцием или серой, или магнием, либо в чистом виде).

Спасибо вам огромное за помощь )) Буду дальше лечить гулю )) Изменено 26 октября, 2013 пользователем Наталья7

[KamaRo]

Наталья7, при воспалениях, той смесью что вы делали, делать не желательно, а вот с диоксидином было бы в самый раз (имею ввиду изначально).
Знаете еще для регенерации можно было бы давать и травматин (помомогает заживлению тоже) - 0,1 мл суточно (в 2 приема).
пивные дрожжи - 1 таблетку

[Наталья7]

Наталья7, при воспалениях, той смесью что вы делали, делать не желательно, а вот с диоксидином было бы в самый раз (имею ввиду изначально).
Знаете еще для регенерации можно было бы давать и травматин (помомогает заживлению тоже) - 0,1 мл суточно (в 2 приема).
пивные дрожжи - 1 таблетку

Мне просто посоветовали тот компресс сделать, сказали, что он хорошо опухоль снимает...
Травматин у меня есть мазь и таблетки, в какой их дозировке давать или лучше ампульный докупить? Изменено 26 октября, 2013 пользователем Наталья7

[KamaRo]

Наталья7, Димексид к ранам (если есть трещинки) крайне агрессивно себя ведет, поэтому его с осторожностью используют.
Травматин в мази пока рано (на рану не накладывают в чистом виде), а вот таблетки пойдут - развести 1 таблетку в 1 мл воды и выпаивать 0,1 мл.

[Наталья7]

А по 0.1 мл травматина давать один раз в сутки? Или давать по 0.05 два раза в сутки? ( я немного не поняла)

 

И еще один вопрос а с диоксидином можно вместо новокаина использовать ледокаин 2%, просто он под рукой есть?

 

Наталья7, Димексид к ранам (если есть трещинки) крайне агрессивно себя ведет, поэтому его с осторожностью используют.
Травматин в мази пока рано (на рану не накладывают в чистом виде), а вот таблетки пойдут - развести 1 таблетку в 1 мл воды и выпаивать 0,1 мл.

 

А по 0.1 мл травматина давать один раз в сутки? Или давать по 0.05 два раза в сутки? ( я немного не поняла)

 

И еще один вопрос а с диоксидином можно вместо новокаина использовать ледокаин 2%, просто он под рукой есть?

[KamaRo]

Все препараты, больше 1 капли (за некоторым исключением), даются в 2 и более приемов. Травматин - 2 раза в день.
Лидокаин не заменит новокаин, т.к. разные действующие вещества. Можете диоксидин использовать пока самостоятельно (без новокаина).

 

Но если нет некротических процессов, можно обойтись хлоргексидином/бетадином, левомеколью.

[Наталья7]

Все препараты, больше 1 капли (за некоторым исключением), даются в 2 и более приемов. Травматин - 2 раза в день.
Лидокаин не заменит новокаин, т.к. разные действующие вещества. Можете диоксидин использовать пока самостоятельно (без новокаина).

 

Но если нет некротических процессов, можно обойтись хлоргексидином/бетадином, левомеколью.

Еще раз спасибо ))
Значит, буду продолжать колоть цефтриаксон, давать для поддержки организма карсил, нистатин, линекс, фоспренил плюс мильгамму и травматин...
И делать компресс из диоксидина плюс аппликации мазью гепариновой и левомеколью ))
Надеюсь птичке станет лучше )) Изменено 26 октября, 2013 пользователем Наталья7

[Commando2]

Бернат почему такая плохая реакция (в вашем случае) на цефтриаксон? Странно как то. У меня нет опыта в подобных вещах.

 

И почему у Натальи с голубем стало хуже на цефтриаксоне? Кровеносный сосуд лопнул, гематома? Непонятно.

[KamaRo]

Commando, Наталья7 колет данный антибиотик и если бы проблемы непереносимости были, то они сказались бы сразу в месте укола или начался обструктивный отек. Данная гематома от механического вмешательства, вернее химического, но снаружи, в данном случае с очень высокой вероятностью - компрессы с Димексидом могли такое спровоцировать (на отечных местах его не применяют, на открытых ранках).

Изменено 26 октября, 2013 пользователем KamaRo

[bernat]

Бернат почему такая плохая реакция (в вашем случае) на цефтриаксон? Странно как то. У меня нет опыта в подобных вещах.

 

Если честно, то я думала, что это нормально, поскольку так было у предыдущей голубки так и у этой. Опухают именно больные суставы, здоровые не реагируют.
А когда-то колола цефтриаксон гульке с открытым переломом, то никакой такой реакции не наблюдала, хотя у него тоже было повреждение сустава, но травматического характера.

 

И почему у Натальи с голубем стало хуже на цефтриаксоне? Кровеносный сосуд лопнул, гематома? Непонятно.

Вот выписка по цефтриаксону, возможно в ней кроется причина кровотечения.
Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
Фармацевтически несовместим с другими антимикробными средствами в одном объеме. Цефтриаксон, подавляя кишечную флору, препятствует синтезу витамина К. Поэтому при одновременном применении с препаратами, снижающими агрегацию тромбоцитов (нестероидные противовоспалительные средства, сульфинпиразон), увеличивается риск развития кровотечений. По этой же причине при одновременном применении с антикоагулянтами отмечается усиление антикоагулянтного действия. При одновременном применении с "петлевыми" диуретиками возрастает риск развития нефротоксического действия.

[Наталья7]

Бернат почему такая плохая реакция (в вашем случае) на цефтриаксон? Странно как то. У меня нет опыта в подобных вещах.

 

И почему у Натальи с голубем стало хуже на цефтриаксоне? Кровеносный сосуд лопнул, гематома? Непонятно.

 

Возможно причина в антибиотике, т.к. у цефтриаксона в побочных эффектах со стороны кроветворной системы есть побочный эффект - гипопротромбинонемия. В русских источниках не нашла, но есть на англ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypoprothrombinemia
Либо все таки виноват компресс с димексидом, что более вероятно... Так как компресс я делала в последние 3 дня...

[Commando2]

Я не понимаю, кто посоветовал этот компрес? Я писала только о цефтриаксоне.

[Наталья7]

Я не понимаю, кто посоветовал этот компрес? Я писала только о цефтриаксоне.

Мне посоветовали на форуме, сказали, что хорошо снимает опухоль... Открытых ран не было, ни царапин, ничего другого...

[Commando2]

Бернат да, я знаю, что антибиотики нарушают свертываемость крови. Лично у меня был неприятный опыт с доксициклином. Вот недавняя тема с Игорем из Киева, где викасол остановил кровотечение. Кровотечение было из перьевых фоликулов (с того места откуда перья ростут).

[Наталья7]

Завтра отпишусь как состояние голубя... Надеюсь, что кровоточила все таки гематома...

Изменено 26 октября, 2013 пользователем Наталья7

[Commando2]

Скорее всего, что копрес стал причиной кровотечения.

 

Да, права КамаРо.

[Darina1960]

А не переборщили ли Вы с дозировками цефтриаксона для сильно истощенной птицы. Жаль сизарики не могу открыть.

[Darina1960]

А не переборщили ли Вы с дозировками цефтриаксона для сильно истощенной птицы. Жаль сизарики не могу открыть.

[виктор1111]

Я рану мазал левомиколем.
А в человеческой клинике пробовали сделать рентген, осматривать не надо просто сделать за деньги?

[Наталья7]

Я рану мазал левомиколем.
А в человеческой клинике пробовали сделать рентген, осматривать не надо просто сделать за деньги?

Нет, не пробовала... только в вет клиники ходила и звонила...

 

А не переборщили ли Вы с дозировками цефтриаксона для сильно истощенной птицы. Жаль сизарики не могу открыть.

Как посоветова,а Commando, спасибо ей, единственная откликнулась в то время,Цефтриаксон разбивала на два приема: утром и вечером (интервал 12 часов). В Сизариках доза на взрослого голубя 0,07 мл. три, четыре раза в день. Я колола по 0,14 мл два раза в день, так как не было возможности колоть чаще, да и к тому же птицу лишний раз не хотелось волновать... Изменено 26 октября, 2013 пользователем Наталья7

[Commando2]

В сообщении №33 я прошу Наталью, уточнит дозу цефтриаксона у Зоси. Зося не отвечает. И что делать?

 

Дарина в Сизариках доза цефтриаксона (1г.) 0,05мл. - 0,07мл. три, четыре раза в день. Первая цифра на молодую птицу, а вторая - на взрослую. У Натальи взрослая птица.

[Darina1960]

В грудку колоть Цефтриаксон Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 7,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 2% или; 7 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 1% или; 6 мл воды для инъекций и 2 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,1 мл два раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор
Вот одно из назначений Чеширски.
Птица то может и взрослая, но сильно истощена как пишут. Вообще то надо пересчитывать по весу птицы из расчета нормы МГ/КГ в некоторых случаях.

[bernat]

Как у вашей гульки дела? Опухоль начала сходить? У моей припухлость уже практически сошла, гулька потихоньку ходит.

[Наталья7]

Как у вашей гульки дела? Опухоль начала сходить? У моей припухлость уже практически сошла, гулька потихоньку ходит.

 

Пузырики на опухоли стали твердыми, на лапку опирается, но опухоль пока еще есть (( а так аппетит восстановился и постоянно усердно машет крыльями, как вертолет ))

[Commando2]

А сама опухоль уменьшилась в размерах? Наталья нужно нистатин поменять на флуконазол. Это необходимо. У меня сейчас два голубя с кандидой. Одного пришлось с улицы забрать, а другого не успела еще выпустить. Сильно вздулся зоб + кандидозный стоматит. Это на фоне амоксиклава. Пимафуцин я естественно давала параллельно. Но это оказалось в пустую.

[Наталья7]

А сама опухоль уменьшилась в размерах? Наталья нужно нистатин поменять на флуконазол. Это необходимо. У меня сейчас два голубя с кандидой. Одного пришлось с улицы забрать, а другого не успела еще выпустить. Сильно вздулся зоб + кандидозный стоматит. Это на фоне амоксиклава. Пимафуцин я естественно давала параллельно. Но это оказалось в пустую.

 

Опухоль стала меньше, но пальчиками пока не шевелит ( флуконозол - это же дифлюкан? я читала, что при его приеме увеличивается проницаемость сосудистой стенки и обязательно нужно добавлять аскорутин... Вот только вы мне концентрацию подскажите...

[Commando2]

В какой дозировке купите флуконазол напишите. Капсулы плохо растворяются в воде. Я покупаю флуконазол в растворе для инфузий 2мг./мл.

 

Наталья вы продолжаете колоть цефтриаксон или бросили?

[Наталья7]

В какой дозировке купите флуконазол напишите. Капсулы плохо растворяются в воде. Я покупаю флуконазол в растворе для инфузий 2мг./мл.

 

Наталья вы продолжаете колоть цефтриаксон или бросили?

 

Пока не колю, я испугалась кровотечения ((( сейчас даю пока только карсил и линекс, аппетит восстановился ) мне посоветовали сумамед попробовать, вы считаете не стоит?