Проблемы с помётом

[Лилит]

Пара пиррур (Pyrrhura picta roseifrons)
Предположительно, самец 8 лет и самка неизвестного возраста.
Зерносмесь Падован для средних с добавлением Престижа для канареек, запаренные овёс, сафлор, пшеница и некоторое количество мелких зёрен (до недавнего времени были полосатые семечки, около 2х недель не добавляю.)
Зелень, фрукты, овощи. Вода подсоленная или разбавленная минеральная.
Температура в комнате 24-25, влажность около 50, световой день порядка 10 часов.

 

Осенью получили результаты мазков с определением стафилококка, лечились бактериофагом, повторный анализ отрицательный (дважды), по окончании принимали бифидумбактерин и Карсил.

 

Фото помёта:

 

После линьки вылезло "побитое перо":
8 дней давали Тауфон, даю серу. Витамины есть, но пока не даю.

 

Сейчас принимают Ветом 1.1, бифидумбактерин и Карсил.

 

Копрограмма из чел. лаборатории:

 

1 Яйца гельминтов не обнаружены
2 Простейшие не обнаружены

3 Цвет зеленый
4 Консистенция мягкая
5 Форма оформленный
6 Запах каловый, нерезкий
7 Реакция 6.2
8 Скрытая кровь не обнаружена
9 Билирубин отрицательный
10 Стеркобилин положительный
11 Мышечные волокна с исчерченностью не обнаружены
12 Мышечные волокна без исчерченности не обнаружены
13 Соединительная ткань не обнаружена
14 Жирные кислоты много
15 Жир нейтральный не обнаружен
16 Мыла много
17 Слизь немного
18 Растительная клетчатка неперевариваемая обнаружена
19 Растительная клетчатка перевариваемая умеренно
20 Эпителий не обнаружен
21 Реакция на белок отрицательная
22 Эритроциты не обнаружены
23 Лейкоциты 10-12 !!!
24 Кристаллы гематоидина не обнаружены
25 Крахмал внеклеточный немного !!!
26 Крахмал внутриклеточный немного !!!
27 Кристаллы Шарко-Лейдена не обнаружены
28 Йодофильная флора не обнаружена
29 Дрожжевые грибы не обнаружены
30 Blastocystis hominis (непат. споровик) не обнаружен
31 Chilomastix mesnill не обнаружен
32 Entamoeba coli (кишечная амеба) не обнаружена
33 Endolimax nana (карликовая амеба) не обнаружена
34 Jodamoeba butschlii (йодамеба Бючли) не обнаружена

 

Результаты анализов на бактериологию, инвазию, гельминтов и простейшие из вет. лаборатории отрицательны. Последние два пункта будем пересдавать ещё.

[Лилит]

Фото помёта вчера: - присутствует красно-коричневатый оттенок помёта кое-где - это не от фруктов или овощей, ничего, что могло бы изменить цвет, не давала.

 

Фото помёта сегодня утром:

[Cheshirski]

Лилит, анализы парадоксальны.
Патогенов не обнаружено - но перевариваемость плохая (крахмал, перевариваемая клетчатка), и, главное, лейкоциты в заметном количестве. Где-то "горб", плохо проведенный анализ. Либопосев неверно сделали, либо гельминтов-простейших не углядели.

 

Стафилококк какой находили?

[Zosia]

Пока- по странной картине- энтерит, с нарушением всасываемости, по вот причины не видны...
Я бы Элеовит поколола подкожно пока, исходя из дозы 0.5 мл на 300 гр веса птицы (соответственно пересчитать на ваш вес).
Колоть раз в 6-7 дней. 4 укола.

 

И ИМХО- еще раз анализ сдать...

[Лилит]

Cheshirski, были выявлены Staphylococcus epidermidis (гемолитичный); Staphylococcus gallinarum

 

Zosia, можно начинать колоть Элеовит, не дожидаясь анализов?

 

Я уже поняла, что копрограмма "кривая", йодофильная флора ведь обязательно должна быть обнаружена?

 

Пересдам копрограмму, а на гельминтов-простейших в другой лаборатории пусть ещё посмотрят.

[Zosia]

Элеовит можно сейчас.

[Cheshirski]

Cheshirski, были выявлены Staphylococcus epidermidis (гемолитичный); Staphylococcus gallinarum

Галлинарум - частый обитатель птичьего кишечика, в Эпидермидисе напрягает только то, что он гемолитичный; вообще, он малопатогенен.
Вряд ли именно они были причиной.

Я уже поняла, что копрограмма "кривая", йодофильная флора ведь обязательно должна быть обнаружена?

Нет, не должна, это бродильная микрофлора. Сама по себе непатогенна, но продукты ее жизнедеятельности могут подтравливать и вызывать понос.
А кривая - потому, что есть признаки энтерита, но нет причин, этот энтерит вызывающих.

[Лилит]

У птиц помёт часто "верёвкообразный", это ведь может быть признаком глистной инвазии? Но гельминты обнаружить тоже всё никак не удаётся, уже несколько месяцев сдаём анализы..

[Лилит]

Вопрос по уколам - как лучше колоть, в грудную мышцу под крылом или в районе лопаток, и можно ли использовать спиртовые салфетки?

[Cheshirski]

это ведь может быть признаком глистной инвазии?

Нет, это всего лишь знак замедленного калоизвержения.

Вопрос по уколам - как лучше колоть, в грудную мышцу под крылом или в районе лопаток,

Ни под крылом, ни в районе лопаток - находите киль, вычисляете его примерную середину (спереди-сзади), и по сторонам от киля, в грудную мышцу, и колете. Для волнистого отступ от киля в сторону максимум на 5 мм, дальше - есть опасность попасть в ребра или между ними. Пирруры, вроде, не намого крупнее.

[Лилит]

Cheshirski, так всё-таки колоть внутримышечно? Zosia написала подкожно, вот и спросила, куда лучше.
Пирруры крупнее волнух как минимум, раза в 2.

 

Салфетками спиртовыми можно пользоваться?

[Лилит]

Или всё же хлоргексидин использовать?

 

Элеовит после открытия нужно хранить в холодильнике? Я нигде не нашла этой информации.

 

Дневной помёт птиц:

 

 

Сегодня сдали анализ, результат есть - кокцидии.

 

Какова вероятность, что у катаринцев, живущих просто через решётку и гуляющих в одном пространстве, кокцидий нет? Это вообще возможно?

 

Жду дальнейших указаний.

[Cheshirski]

Cheshirski, так всё-таки колоть внутримышечно? Zosia написала подкожно, вот и спросила, куда лучше.

Сорри, зевнул. Тогда - куда удобно, главное, чтоб игла входила именно подкожно - под прозрачной птичьей кожей ее хорошо видно.

Салфетками спиртовыми можно пользоваться?

Я пользуюсь. Особенно, учитывая то, что спирт там часто используется изопропиловый.

Элеовит после открытия нужно хранить в холодильнике?

Его в любом случае в холодильнике - от +5 до +15 градусов. Только набирайте прямо через пробку, прокалывая иглой.

Сегодня сдали анализ, результат есть - кокцидии.

Ну, травить надо.
Это, кстати, вполне может быть причиной энтерита.

Какова вероятность, что у катаринцев, живущих просто через решётку и гуляющих в одном пространстве, кокцидий нет? Это вообще возможно?

Заражение кокцидиями происходит через помет.
Ответите на два вопроса - поймете, велика ли вероятнсть заражения.
1. Помет, по конструкции клетки, может попасть из одной в другую? Следовые количества не в счет, важно - именно целыми колобашками?
2. Катаринкип помет грызут, бывали замечены за этим?

[Лилит]

Как и чем травить кокцидий, или проколоть сначала Элеовит, но это месяц?

 

Помёт целиком попасть не может, но в последнее время замечаю, как старшие катаринки ходят вечером по своей решётке над поддоном и сгрызают с неё помёт, причём явно целенаправленно это делают. На прогулках за этим не замечены.

[Cheshirski]

Как и чем травить кокцидий,

Бисептолом 120. Витамины не помеха.
Купите, и напишите вес птиц - посчитать.

 

но в последнее время замечаю, как старшие катаринки ходят вечером по своей решётке над поддоном и сгрызают с неё помёт,

Или бактериальная недостаточность, или минвеществ не хватает.

[Лилит]

напишите вес птиц - посчитать

68 гр. каждая

Или бактериальная недостаточность, или минвеществ не хватает.

Похоже на то. Их мы лечим тут

[Cheshirski]

68 гр.

1/4 таблетки развести в 3 мл воды, в клюв по 0,15 мл два раза в день семь дней. Из корма долой на время лечения всю зелень, бобовые. А в поилку минералку без газа, гидрокарбонатную, с минерализацией 1,5 - 2 г/л.

[Лилит]

Бисептол купили, днем разведу и начнем курс.
Элеовит колола в районе лопатки. У одной птицы пару минут сочилась кровь, как мне показалось, сильно. Просто переждала, прижав салфетку к месту укола. Наблюдала после за птицей, она преувеличено тщательно чистила перья в районе укола, ей явно было некомфортно. Из опасения, что расклюет этот участок, птицу осмотрела, но все было чисто и выглядело хорошо. На будущее, если понадобится, что лучше использовать, бетадин или хлоргексидин?

[Cheshirski]

На будущее, если понадобится, что лучше использовать, бетадин или хлоргексидин?

Спиртовую салфетку. Вы все верно сделали.

[Лилит]

Спиртовую салфетку. Вы все верно сделали.

Камень с души

 

Сегодня с утра активность проявляли повышенную. Первый день приёма бисептола.

[Лилит]

Продолжаем пить бисептол.
Фото сегодняшнего помёта (к сожалению, на белом фоне не удалось снять, но цвет понятен):

 

 

Визуально, зелёный оттенок только у последнего "образца".
У одной птицы присутствует в помёте то желтизна, то вот краснота, что это, печень? Карсил принимали месяц, сейчас перерыв. Что можно ещё давать?

[Cheshirski]

У одной птицы присутствует в помёте то желтизна, то вот краснота, что это, печень?

Желтизна - да, скорее всего, реакция печени, а вот краснота похожа на кровь. Подавайте-ка ей Дицинон (Этамзилат) из ампулы, по капле два раза в день дня три.

[Лилит]

Cheshirski, поняла, сделаю. Спасибо.

 

Возможно давать вместе с бисептолом, или какой должен быть разнос по времени?

[Лилит]

Никак не могу отследить, у кого из птиц такой помёт. Можно обоих пропоить?

[Cheshirski]

Возможно давать вместе с бисептолом, или какой должен быть разнос по времени?

Можно, разнос не требуется.

Можно обоих пропоить?

Тоже можно.

[Лилит]

Сегодня закончили принимать бисептол.
Элеовит прокололи дважды, Дицинон дала первый день.

[Cheshirski]

Лилит, что с пометом?

 

И лучше не только словами, а с картинкой.

[Лилит]

Вечерний помёт самки
Ночной помёт
Утренний помёт
Дневной помёт самки
Дневной помёт самца

 

Сегодня третий день приёма Дицинона.

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем Лилит

[Cheshirski]

Лилит, теперь стоит пробиотик давать.
С неделю, и поглядим на динамику помета.

[Лилит]

Cheshirski, не работал интернет (
Начну завтра же.

[Лилит]

Элеовит прокололи третий раз. Пробиотик даю.

 

К сожалению, помёт на белом фоне пока выложить не могу, но то, что есть:

 

помёт самца

 

помёт самки

[Cheshirski]

Лилит, у самца нормальный, у самки - нифига не понятно, пересвечено все и цвета искажены.

[Лилит]

Лилит, у самца нормальный, у самки - нифига не понятно, пересвечено все и цвета искажены.

Ну хоть у самца нормальный.. Cheshirski, у самки насыщенно тёмно-красный..

[Cheshirski]

Cheshirski, у самки насыщенно тёмно-красный..

Ой... Что ела?
Дицинон первый раз - 0,1 мл, далее - по 0,05 мл два-три раза в день, плюс викасол по 0,05 мл раз в день.
И тоже бисептол самке - если вес тоже около 50 г, то так же, как и катаринкам.

[Лилит]

Ой... Что ела?

Яблоко и апельсин. Кажется, где-то в то же время ещё лайм.. Обожают цитрусы, но, может, они дают некую реакцию? Стоит ограничивать?
Красный перец и морковь точно давала уже после того, как был этот красный помёт. Да и от перца помёт окрашивается у обоих.

 

Дицинон первый раз - 0,1 мл, далее - по 0,05 мл два-три раза в день, плюс викасол по 0,05 мл раз в день.
И тоже бисептол самке - если вес тоже около 50 г, то так же, как и катаринкам.

Самка весит 70 гр. Может, по первому расчёту? Дицинон и викасол тоже только ей?

[Cheshirski]

Обожают цитрусы, но, может, они дают некую реакцию? Стоит ограничивать?

Что-то не помню, чтоб цитрусы так красили. И да - раньше же не было такого?

 

Самка весит 70 гр. Может, по первому расчёту?

Тогда да, как и раньше.

Дицинон и викасол тоже только ей?

Да.

[Лилит]

Что-то не помню, чтоб цитрусы так красили. И да - раньше же не было такого?

Не было. Хоть цитрусы разные едят и помногу, но никогда не замечала подобной реакции.

[Лилит]

Помёт обеих птиц

 

Помёт самки

 

Помёт самца

[Cheshirski]

А вот тут все ж получше, хоть и не идеал.
Давайте еще понаблюдаем.

[Лилит]

Cheshirski, я не пойму никак, у самки то красный (тёмно-красный) помёт, то более нормальный

[Cheshirski]

Лилит, сдать бы ее помет на копрологию в ветеринарку. Хоть поймем, кровь там или нет...

[Лилит]

Cheshirski, копрология, которую делают в ветеринарной лаборатории - исследование на возбудителей инвазионных заболеваний. Ну и соответственно, результат: либо выявлены, либо нет Ну то есть это у них и называется копрологией.

[Cheshirski]

Лилит, вообще копрологией именуется комплексное исследование помета. Я имел в виду такую примерно, как в первом посте вашей темы.

[Лилит]

Cheshirski, ту копрограмму мы делали в чел. лаборатории, я потому и написала, что в ветеринарной такую не делают. Сдам анализ, выложу результат.

[Cheshirski]

ту копрограмму мы делали в чел. лаборатории,

Ну протупил, бывает...