Это Маленькое Чудо Природы, Птенец-выкормыш Жако!

[Yana S.]

Спешим поделиться с вами нашим безграничным счастьем, - второй день, как у нас поселился маленький птенчик жакоши, - это миниатюрное нежное создание с еще розовым носиком, по-детски неуклюжее и настолько искренне доверчивое вызывает слезы на глазах и неописуемое чувство восторга. Маленькое чудо природы! Сегодня нам 3 месяца и неделя. Только теперь я могу понять почему форумчане так единогласно советовали птенца-выкормыша, а не птичку из дикой природы, могу понять чувства тех людей, которые вручную с рождения выкармливают этих малышей, - и Сережа (Amazona), бесконечная благодарность Вам, за Вашу помощь, за оперативные ответы. Сделали всё, как Вы советовали, благодаря чему малыш доехал комфортно. Ознакомившись с клеткой, обстановкой и игрушкой и всё попробовав на зубик к вечеру опустошил все кормушки.
Не обойтись и без вопросов:
1. Сейчас Лавруша живет в клетке подобной Ferplast Max 9, но муж присмотрел ему вольер Ferplast Loretto. Будет ли комфортно малышу в такой большой клетке, если он еще так неуклюже передвигается по жердочкам, помогая себе зацепиться то крылышком, то клювиком.
2. На дно клетки насыпаем малышу опилки и корм пока ставим на пол в блюдечке (хотя в навесных кормушках тоже есть), так делали заводчики и мы решили пока не менять ему обстановку хоть в этом. Но одно из любимых занятий Лаврика - спуститься на дно и разгрести лапкой опилки во все стороны, припорошив еду. Вопрос: как долго необходимо ставить кормушку на пол (если поев на дне клетки, Лавруша поднимается на жердочку и начинает ковыряться в подвешенных кормушках) и ставить ли ее на пол вообще, а также нужно ли по-прежнему насыпать ему на дно опилки?
3. Малыш привык к смешанному корму (т.е. отваренная кашка, немного подсолнечных и тыквенных семичек, фрукты, овощи и отваренная кукуруза). Когда мы можем начать разделять фрукты, овощи от каши и зерен? И нужно ли?
4. Вечером из шприца муж докармливал малыша детской кукурузной кашей (без соли, сахара и лактозы), разведенной на теплой воде. Можно ли по вечерам чередовать каши малышу для разнообразия? И какие детские немолочные смеси советуете Вы?
5. И последнее, после того, как заводчик забрал птенцов от родителей, малыши жили в клетках, а не в вольерах, в связи с чем у них плохо опробованы крылья, т.е. нас сразу предупредили что птенец летает, но пока плохо ориентируется в полете на незнакомые предметы. Не поверите, но теперь панически боюсь что выпустив малыша, он взлетит и может травмироваться, повредив крыло. Хотя нам с ним взаимно уже очень хочется продолжить знакомство вне клетки. Как можно перестраховаться в этой ситуации и обезопасить его первые полеты?
Заранее спасибо за Ваши ответы.
С уважением, Яна.

[linanick]

Яночка, поздравляю! Это и вправду большое счастье, когда такой доверчивый серый комочек прижимается к тебе и смотрит в глаза. И имя хорошее выбрали.
Насчет первых полетов - просто не отпускайте его без присмотра. Опасны вентиляторы. Моя какадушка Лили, как мне рассказали, в детстве таким образом стала инвалидкой. Лопасти раздробили левое крыло, и ветеринару его пришлось удалить. Впрочем, сейчас зима, не думаю, чтобы вы вентиляторы гоняли. Опасна плита, любой открытый огонь. Да что я пишу, тут целая ветка есть об опастностях, которые могут подстерегать птицу в квартире. Птица обязательно попытается полететь в окно. Пусть это будет при вас и с близкого расстояния. Ударившись (несильно), она будет знать, что такое стекло. То же и с зеркалом. Ну как дети - пока не научатся ходить, обязательно шлепнутся на попку несколько раз. Опасно, если птица завалится за шкаф или в другую узкую щель. В общем, мой пойнт таков - не спускать с него глаз, пока он вне клетки ни на секунду. Он еще малыш, опыта не имеет. Мой краснохвостик Жека лез везде, пока не повзрослел и не остепенился.
Но самая главная опасность - это открытое окно при летающем попугае. В 90% можно с ним попрощаться тогда.
Удачи вам и здоровья Лаврику!

[КВиктория]

Яна,поздравляю с приобретением птицы.Рассказывайте про вашу птичку,про поведение.Пожалуйста .Ваш опыт неоценим,особенно если учесть что это выкормыш из Украины

[Helen T]

Яна!

 

Поздравляю Вас с радостью и с хлопотами !

 

Пусть Ваш Лавруша будет увенчан лаврами Вашей любви и заботы и платит Вам каждодневно своей привязанностью.

 

И, конечно, пусть растёт здоровым и крепким.

 

Хотя Вашему малышу уже 3 месяца, советую Вам не обойти вниманием эти темы:

 

Месячный птенец Жако!!!Нужна помощь!

 

Как перевести птенца Жако с искусственного кормления на корм

 

Кормление Птенца.

 

Чем Кормить Четырёхнедельного Жако

 

---------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[IgorM]

По поводу полётов:

 

1) Подумайте о том, какие острые углы есть в комнате. Их желательно убрать или занавешивать полотенцем, когда птенец летает.

 

2) Окна, зеркала и стёкла шкафов: поднесите птенца, сидящего на руке, к каждой стеклянной вещи несколько раз; дайте ему их попробовать клювом, чтобы он понял, что там есть твёрдая поверхность. Первое время желательно занавешивать окна тюлем. Если птица многократно в него врезается, то наклейте на окна липкую ленту (которая останется некоторое время после того, как Вы уберёте тюль). Если это невозможно, то занавеси и полотенца могут решить проблему на первых этапах.

 

3) Приучайте с первого дня, что кухня, ванна и туалет - это места, куда птица не летает без хозяина. "Приучите" домашних, что либо двери должны быть закрыты, либо кастрюли, тазы, унитазы и т.д. должны закрываться.

 

4) Желательно научить птицу оставаться на клетке или на стенде по команде. Ваш Лавруша ещё мал для серьёзного обучения, но этому его обучить можно. Например, приучите его ЖДАТЬ вечернее кормление, оставаясь на одном месте.

 

5) Жако будет врезаться в различные предметы первое время. Это неизбежно. Это Жако и это часть процесса взросления. Подготовив комнату и убрав предметы, которые могут его придавить, если он их уронит, Вы сможете пройти данный этап легко и без травм.

 

6) Не забудьте, что птица может не только летать по квартире, но и вылететь из квартиры, как справедливо заметила Лина! В ближайшее время будет опубликована статья о том, как этого избежать. Следите за объявлениями

 

С уважением,
Игорь

Изменено 29 января, 2006 пользователем IgorM

[Remo]

Yana S., поздравляю :drinks_cheers: . У нас клетка Лорэтто, но большой она ни нам, ни особенно Боньке не кажется. Ждём фоток .
С уважением, Remo.

[IgorM]

Согласен с Remo. Однако птенцы в этом возрасте иногда падают с жёрдочки ночью! Я, где-то до полугода, держу в клетке дополнительные решётчатые полочки под жёрдочками (чтобы падать было некуда )

[Yana S.]

Спасибо за Ваши отзывы, советы и теплые слова.
Получая такой колоссальный заряд положительных эмоций от общения с нашим крошкой, и испытывая самые нежные и трепетные чувства к нему, все эти хлопоты даже не замечаются. А Лаврушечка продолжает осваиваться и очень тянется к мужу (малыша растили мужчины), ко мне и к дочке пока присматривается. Изучил сегодня с мужем все незнакомые предметы в комнате, попробовав всё на вкус и, вдоволь наигравшись, уснул, уткнувшись носиком в его ладонь. Мы стараемся не переутомлять малыша, но Лаврентий немного подремав, спускается на дно клетки и принимается за работу: в одном и том же углу клетки добросовестно и настойчиво гребет лапкой опилки, уцепившись для равновесия клювиком за прутик клетки. Может такое поведение вызвано не только желанием общаться (как нам ответил заводчик), может его что-то беспокоит? И мы всерьез переживаем за нежные лапки малыша: не натрет ли он их о пластмассовый поддон в результате такой усердной работы?

 

P.S. Спасибо за ссылки, - темы о возможных опасностях в квартире и о выкармливании птенцов досконально нами были изучены в первую очередь, еще до появления нашего Лавруши. Вопросы касаются нюансов: так, например, при первых полетах нам советовали поддерживать птенца снизу ладошками, если он не может зацепиться за предмет или мягко приземлиться.
По поводу выкармливания детской смесью также остался вопрос: на форуме неоднократно советовали смесь Nestle 5,7,8 злаков, но эти смеси содержат ржаную муку, сахар, а также в аннотации указывается, что смесь может содержать небольшое количество лактозы, хотя смесь - безмолочная. Не навредят ли эти компоненты малышу?

 

С уважением, Яна.

[IgorM]

Может такое поведение вызвано не только желанием общаться (как нам ответил заводчик), может его что-то беспокоит? И мы всерьез переживаем за нежные лапки малыша: не натрет ли он их о пластмассовый поддон в результате такой усердной работы?

 

Нормальное поведение для Жако. Не обращайте внимание. Главное - не дайте ему Вас "вынудить" собой заниматься. Помните, что сколько бы Вы не уделяли ему времени сей час, в будущем Вы должны будете уделять ему столько же времени в течении дня... или больше. Любая попытка сократить время общения будет восприниматься как узурпация его законных прав.

 

P.S. Спасибо за ссылки, - темы о возможных опасностях в квартире и о выкармливании птенцов досконально нами были изучены в первую очередь, еще до появления нашего Лавруши. Вопросы касаются нюансов: так, например, при первых полетах нам советовали поддерживать птенца снизу ладошками, если он не может зацепиться за предмет или мягко приземлиться.
С уважением, Яна.

 

Я советую немного другую методику:

 

1) Ковёр на полу

 

2) Много жёрдочек на небольшом растоянии друг от друга и в "критических" местах, чтобы всегда было место для экстренной посадки

 

3) Много плоских ШИРОКИХ поверхностей, куда можно приземлиться. Первое время птенцу трудно приземлиться на жёрдочку, т.к. умение сбрасывать скорость подразумевает правильное пользование крыльями И ХВОСТОМ, поэтому ему будет легче садиться на плоскость. Но это лишь в начале.

 

С уважением,
Игорь

[Amazona]

Яна, искренне рад вашему счастью. Тем более что птенец такой маленький. Как Сергей решился на такое - всего 3 месяца.

 

Вечером из шприца муж докармливал малыша детской кукурузной кашей (без соли, сахара и лактозы), разведенной на теплой воде.

103319[/snapback]

Хочу предупредить Вас не увлекаться кашей из кукурузы - тому есть печальный опыт. Свежие початки да, но кукурузную крупу, кашу ....не увлекайтесь, птица из за них может иметь проблемы

[Remo]

Yana S., не совсем понял птенцы привозные или разведенные у Вашего разводчика? Вы видели какие-нибудь признаки того, что разведены у Вас, а не привезены, например, с Чехии.
С уважением, Remo.

[Степашка]

Yana S., поздравляю с малышом! Растите большие, здоровые и смышленые!

[IOLANDA]

Yana S.,
Поздравляю с Лаврушей

[Yana S.]

Уважаемый Игорь, очень благодарны Вам за Ваши подробные ответы и рекомендации (без них некоторых нюансов могли бы и не учесть), - с появлением малыша, честно признаться, вся наша жизнь перевернулась с ног на голову, начиная с питания, заканчивая вечерним (а не ночным как было раньше) отбоем. Ну что ж, с такими переменами всего лишь изменение в дизайне квартиры - незначительная мелочь, будем всю квартиру "украшать" плоскими и широкими поверхностями...

 

Amazona, как я поняла, Сергей считает, что если птенец уже самостоятельно может есть корм, значит готов к продаже. Меня тоже смущает, что немножко рано, - где-то читала, что в результате этого, повзрослев, птичка может начать себя ощипывать. Надеюсь, что нашему такое в голову не придет. Насчет каши кукурузной - вот уж не знала, - убрали подальше. А чем нежелательна для птенца ржаная мука?
Сегодня купила ему кашу "Milupa" (Польша-Германия), помнится когда-то давала такую ребенку, 7 круп, безмолочная, но опять же в ингридиентах помимо пшеницы, овса, рисовой муки, просо, ячменя, витаминов и минералов указывается маис (кукуруза) и рожь. Чем это может быть чревато? (в безмолочных кашах Nestle смущает содержание сахара, ржаной муки и незначительное количество лактозы). Что Вы думаете по этому поводу?
Кстати, Сергей считает, что "раз птенец ест сам, то докармливать кашами перед сном - лишнее, но для успокоения можете предложить ему 15-20 гр"), что мы и делаем.

 

Remo, опять-таки Вы меня заставили сомневаться! Мне известно, что наш разводчик покупал много взрослых птиц из дикой природы для формирования пар. А какие признаки по-Вашему могут указывать на то, что птенцы разведены у нас, а не привезены из Чехии? (Даже если допустить такой вариант, чем он хуже?)

 

Степашка, IOLANDA, спасибо.

[Milada]

Yana S., Поздравляю с чудесным птенчиком, а имя то какое хорошее вы дали ему!! Растите здоровенькими

[Remo]

Remo, опять-таки Вы меня заставили сомневаться!  Мне известно, что наш разводчик покупал много взрослых птиц из дикой природы для формирования пар. А какие признаки по-Вашему могут указывать на то, что птенцы разведены у нас, а не привезены из Чехии? (Даже если допустить такой вариант, чем он хуже?)

Yana S., совсем не хотел сеять сомнения. Птенцы из Чехии на мой взгляд даже лучше, там опыта больше. Их волнистиков насколько я знаю у нас так и никто и не разводит, хотя они мне очень нравятся, правда немцы ещё лучше. Признак один Ваше доверие и информация разводчика, вот в связи с тем что мне показалось маловато инф. я и задал этот вопрос. Больше не буду сеять сомнения, а то я со своей любознательностью отрываю Вас от общения с малышом, а растут они быстро, потом даже жалко что уже почти взрослые стали .
С уважением, Remo.

[IgorM]

с такими переменами всего лишь изменение в дизайне квартиры - незначительная мелочь, будем всю квартиру "украшать" плоскими и широкими поверхностями...

 

Недаром я сотрудничаю с дизайнерской фирмой

 

На самом деле, не так страшен этот этап, как я его обрисовал. Спинка и сидение мягкого дивана или кресла, если таковые в комнате имеются, будут вполне удобной посадочной полосой. Нужно лишь накрыть их чем-то, чтобы лапки не соскальзывали.

 

С уважением,
Игорь

[Yana S.]

IgorM, мы выпускаем его из клетки, но пока ненадолго (приблизительно по полчаса несколько раз в день) и пока только в зале (в этой комнате он живёт), - квартира довольно большая, боюсь всего сразу не освоит. А наивный малыш постоянно "делает подкоп в клетке" и стоит только ее открыть - тут же взбирается на руку и напролом стремится к выходу. Заметила, что летает он неплохо (по комнате может накинуть несколько кругов). Диван в зале очень большой, но приземляется на него он редко, в основном все полеты заканчиваются тем, что он налетает на тюль и сезжает по ней на пол, расставив крылья, после чего с жалобными звуками бежит к мужу, чтоб его пожалели и приласкали, - ищет у него укрытия и поддержки (не знаю как в эти минуты Лавруше, но сложно описать какой стресс при таких полетах испытываем мы). Надеемся, процесс обучения обойдется без травм (наши страхи еще объясняю тем, что в нашем довольно большом городе нет ни одного орнитолога).

 

Remo, IgorM, Amazona, и все форумчане, которые имеют опыт выкармливания птенцов!
Прошу помощи!
Знаю особенности кормления взрослой птицы, но нигде в интернете не могу найти вразумительной информации о том, как же правильно кормить птенца жакоши (уверена, что нюансов масса), черпаем с миру по нитке, наш заводчик - для нас не советчик (на данный момент кормлю малыша с утра смесью из отваренной каши, мелко порезанных яблок, мандаринов, тыквы, размороженной вишни, немного подсолнечных и тыквенных семичек и через день добавляю отваренную кукурузу, - так советовал заводчик, перед сном докармливаем из шприца детским гомогенизированным фруктовым пюре без сахара, - хотя докармливать заводчик не советовал вообще - "ест сам, значит докармливать - лишнее". Сегодня давала 1 перепелиное яйцо, чищенное и разделенное пополам, - опять же с позволения заводчика; малыш съел с удовольствием, но многие не советуют давать белок от яйца) Заводчик говорил, что малыш всю эту смесь превращает в шелуху, и если что-то ним перестанет съедаться, значит у птенца уже не всё в порядке, - в свою очередь заметила, что Лавруша первым делом съедает семички, к некоторым компонентам может не притронуться - это настораживает.) Что на сегодняшний день нами делается неправильно? Если кто-нибудь из Вас даст хотя бы ссылки на то, каким должен быть режим питания птенцов жако и как он должен меняться с каждым месяцем взросления, каким должен быть ежедневный его рацион, что подробно можно и нужно давать птенцу в соответствующем возрасте и не превышая соответствующего количества; что нельзя или нежелательно давать птенцу из той пищи, которая разрешена взрослой птице? Никак не можем определиться с детскими кашами, которыми мы докармливаем малыша перед сном (речь идет о Nestle, вреде кукурузной и ржаной муки (почему? чем это чревато?)и сахара). И последнее, может у кого-то есть таблица, каким должен быть вес малыша в зависимости от его возраста на каждый месяц)?
Будем очень Вам признательны за любую достоверную информацию.
С уважением, Яна.

 

Добавлено

 

Milada, спасибо. Вырастить малыша здоровым и счастливым - это наша главная цель! Хочется верить, что всё получится.

[Remo]

Yana S., знание приходит с опытом, поэтому учитывая что я разводил всякую мелочь, амадинок например, а Бонька это первый крупный попугай в птенцовом возрасте с кем я общался, прошу обратить внимание, что то что я напишу не претендует на истину и я бы всегда в основном полагался бы на знания разводчика у которого купил птицу.

Знаю особенности кормления взрослой птицы, но нигде в интернете не могу найти вразумительной информации о том, как же правильно кормить птенца жакоши

Очень многое зависит от развития событий во времени, т.е. внешний вид птенца, осмотр ветеринара, аппетит, и т.д. и т.п. Поэтому если кто-то и напишет полное руководство, то это будет очень объёмно, а всё что меньше это просто советы, которые могут быть полезны при правильном истолковании и наоборот.
Во-первых, я бы посоветовал со всеми своими сомнениями в первую очередь обращаться к разводчику, во вторую к ветеринару. Если этого не достаточно, то нужно написать
Амазоне в личку по рациону и смесям для малыша, но переводить очень осторожно, мне кажется это очень трудно в таком возрасте менять рацион.
Во-вторых, я бы начал с того что купил бы весы и каждый день взвешивать на голодный желудок (у Бони такого состояния не было) или около того. Вес не должен колебаться больше чем на 5гр. (из своего опыта), а взрослое похудение пройдёт плавно.
Яйцо я бы не давал, мы тоже покупали, но я сам их и съел, Боньке чисто интуитивно не давали, так что научно обосновать не могу.
Боньку докармливали (из шприца) зерновой молотой смесью с добавкой какой-то витаминно-минеральной добавки (лучше спросить у Амазона). Фрукты она и так ела неплохо. Постепенно учились есть кашу с ложки и одновременно осваивали зерновую смесь в кормушке. Постепенно количество съеденного в кормушке увеличивалось, количество смеси в шприце уменьшалось, кашки с ложки(или в отдельной кормушке) увеличивалось. Я предполагаю, когда количество съеденной зерносмеси будет 1.5-2 ст. ложки докорм должен быть закончен, но это опять же индивидуально, ну не может быть правил с птенцами, даже более изученных птиц, всегда найдутся исключения.
Так же очень хороший показатель это стул, у Бони он был жидковат вечером в связи с фруктами, днём нормальный.
Детские каши я бы исключил, но это уж совсем спорно, понимаю, но не вижу необходимости если можно всё самому приготовить из фруктов, зёрен, короче всего натурального.
Надеюсь хоть чем-то помог.
С уважением, Remo.

[Yana S.]

Remo, спасибо за Ваш подробный ответ, но вопросов остается много.
"переводить очень осторожно, мне кажется это очень трудно в таком возрасте менять рацион", - малыша заводчик уже перевел на самостоятельный корм (выше я перечисляла что он ест), но я не уверена, что этого достаточно. Кроме того, боюсь чтоб ребенок не подсел на семечки, т.к. они съедаются в первую очередь, - остальное неохотно. Заводчик не советует использовать готовые зерносмеси, утверждает, что вареной кукурузы, подсолнечника и тыквенных семичек, добавленных к каше, фруктам и овощам достаточно, но опять же не могу с этим согласиться, хочу начать вводить пророщенный или размоченный корм. Вы размачиваете Vitakraft African? (Все это делают по-разному. Как именно это делаете Вы?) А также вижу необходимость разнообразить дневной рацион. Отсюда вопрос: что еще можно предложить малышу помимо того перечисленного выше, что он ест на данный момент?

 

"Детские каши я бы исключил, но это уж совсем спорно, понимаю, но не вижу необходимости если можно всё самому приготовить из фруктов, зёрен, короче всего натурального", - перед сном он с удовольствием съедает 20 мл детской каши из шприца, пока в такой докормке вижу необходимость. Remo, немного непонятно: смесь для кормления из шприца Вы готовили сами? Поделитесь рецептом?

 

Хорошо, с Вашего позволения буду мучать Вас конкретными вопросами:
1. Можно ли малышу в таком возрасте давать размороженную клюкву, ежевику и чернику? Сколько ягод в день и как часто в неделю? Вводить нужно как ребенку? Т.е. начиная например с одной ягоды и постепенно увеличивая или можно сразу предложить дневную порцию (например 7-10 ягод)?
2. Четверть небольшого граната, - не много ли это для одного дня? Сколько раз в неделю можно предлагать?
3. Весы есть, осталось выяснить каким должен быть вес птенца алохвостого жако в 3 и 4 месяца?

 

Еще раз спасибо за Ваше участие.
С уважением, Яна.

[Remo]

перед сном он с удовольствием съедает 20 мл детской каши из шприца, пока в такой докормке вижу необходимость.

Если птенец съедает дневную норму (ориентируясь на взрослого домашнего жако 1.5-2 ложки) зерносмеси то докорм нужно обязательно контролировать по весу, по подвижности и стул.

Можно ли малышу в таком возрасте давать размороженную клюкву, ежевику и чернику? Сколько ягод в день и как часто в неделю? Вводить нужно как ребенку? Т.е. начиная например с одной ягоды и постепенно увеличивая или можно сразу предложить дневную порцию (например 7-10 ягод)?

7-10 в день можно (в общей сумме) и контролировать стул, увеличение возможно на мой взгляд в двое, но постепенно. Я придерживаюсь другого подхода – зерносмесь птичья еда, поэтому всё должно быть на её основе, главное научить съедать всё, увеличение витаминов лучше с помощью проростков различных культур, всё остальное для ассортимента, с возрастом (ближе к году) уже можно не контролировать количество фруктов (общий их объём в еде) в плане увеличения, но и не создавать дефицит зерносмеси.

Четверть небольшого граната, - не много ли это для одного дня? Сколько раз в неделю можно предлагать?

Я думаю не много, но опять же контроль стула, возможны индивидуальные особенности птицы. Боня у нас где-то четверть среднего граната и съедает очень часто.

Весы есть, осталось выяснить каким должен быть вес птенца алохвостого жако в 3 и 4 месяца?

Боня была 490-510 гр, иногда до 520 доходила, стыдно вспомнить так нежелательно, это уже целая хрюшка была, сейчас 486-488-490 гр. Но есть но, я видел жаков в 1.5 раза крупнее и мельче Бони, конечно же для них наверное другие категории, но у нас как бы средний обычный вес для краснохвостиков.

Отсюда вопрос: что еще можно предложить малышу помимо того перечисленного выше, что он ест на данный момент?

Как лучше я не знаю, но у Бони было и есть в основном так: две ложки зерносмеси (размоч), ложку проращенного зерна (просо, пшеница, овёс), витасол курсами, фрукты без ограничения, ягоды овощи понемногу (раньше на фрукты и каши ограничивали – учились есть в полной мере зерносмесь), мин камень, каша, долго на ночь докармливали из шприца.

Вы размачиваете Vitakraft African?

Нет, Витакрафт Премиум меню, сейчас постепенно переходим на Престиж Премиум бельгийский
Витакрафт по нашему – в 6.30 залить водой комнт темп, в 9,30 промыть и в клетку.

Кроме того, боюсь чтоб ребенок не подсел на семечки,

Бонька тоже с семечек начинала, потом методом уменьшения (когда вовсю научилась грызть их и не оставлять зёрнышки, ну т.е. раньше было разгрызёт а зёрна все покидает- не умела).

немного непонятно: смесь для кормления из шприца Вы готовили сами? Поделитесь рецептом?

Да сами, лучше по этому вопросу к Амазоне, но суть такая инградиетны в кофемолку, порошок потом заварили вот вам и кашка. Вопрос сложный, хоть и на вид очень прост, поэтому очень рекомендую обратиться к Амазоне.

хочу начать вводить пророщенный или размоченный корм.

Звучит наверное комично, но я опять про стул, очень важно что бы стул был в порядке, а если и жидковат то дня на 2 не больше.
Вот это я, может и забыл чего , спросите ещё раз, ок?
С уважением, Remo.

[IgorM]

2. Четверть небольшого граната, - не много ли это для одного дня? Сколько раз в неделю можно предлагать?
3. Весы есть, осталось выяснить каким должен быть вес птенца алохвостого жако в 3 и 4 месяца?

 

 

Четверть граната - это много.

 

Что касается веса, то важен не он, а его изменения. Жако может весить от 350 до 600 гр. А вот резких изменений веса или падения его более чем на 10-15% без видимых причин происходить не должно.

 

Рецепт каши значения не имеет. Главное, чтобы это не была одна кукуруза, как сказал Сергей (кукуруза = недостаток кальция, а у Жако с кальцием и так проблема). Нестли без молока давать можно, если, попробовав смесь, Вы не чувствуете яркого сладкого или солёного вкуса.

 

Ростки ТЩАТЕЛЬНО промывайте и выбрасывайте черз 3-4 часа после того, как положили их в кормушку.

 

После вечерней каши у попугая должно быть время поесть самому. Многие птицы пользуются такой возможностью.

 

С ягодами осторожно. Они закисают и от них может быть понос.

 

Вообще, не отдавайте еде "лучшие силы". Вы достаточно начитаны в этой области, чтобы не бояться что-то упустить. Разве что кашу по рецепту Елены можно начать вводить в рацион.

 

Приучайте его добывать пищу и играть с игрушками. Смешивайте еду с крупными (более 1.5 см в диаметре), яркими несъедобными предметами. Это ВАЖНО. Любопытство, "бесстрашие" и интерес к игрушка развиваются либо в этом возрасте, либо с большим трудом

 

С уважением,
Игорь

[Yana S.]

Remo, IgorM, премного благодарна за абсолютно исчерпывающие ответы, но кое-что всё же осмелюсь уточнить:

 

зерносмесь птичья еда, поэтому всё должно быть на её основе, главное научить съедать всё

Каким образом Вы учили Бонечку это делать?
В Vitakraft Premium достаточно много подсолнечника, Вы замачивали всю зерносмесь или количество подсолнечника уменьшали? И есть ли необходимость размоченную с утра зерносмесь менять в течение дня (как в случае с пророщенным кормом)?

 

IgorM, необходим также Ваш совет в следующем:
1. ребенок по-прежнему ест из блюдечка на дне клетки, но в него может попадать помет (после чего приходится тут же менять корм), а также содержимое блюдца время от времени засыпается опилками. Каким образом можно перевести малыша на обычные кормушки и когда лучше это сделать?
2. как было бы правильнее: приучая к размоченному корму постепенно добавлять его в ту смесь каши, семечек и фруктов, к которой привык он или предлагать в отдельной кормушке? И когда можно разделить его смесь на зерносмесь и кашу с фруктами? Как это сделать, по-минимуму шокируя малыша подобными новшествами?

 

И последнее, как всегда перестраховываясь, всё же спрошу: нашему неразлучнику постоянно зимой даю ветки ивы после набухания почек и ошпаривания кипятком. Можно ли такое предлагать птенцу (Лавруша очень любит погрызть кору на своих ивовых жердочках)?

 

Заранее традиционное спасибо за Ваши бесценные советы.
С уважением, Яна.

[Remo]

Каким образом Вы учили Бонечку это делать?

Сам грыз (это не шутка), играли мы в зерносмесь при прогулках, и главное Бонькину склонность к фруктам и кашам ограничивали (в разумных пределах) оставляя возможность питаться зерносмесью.

В Vitakraft Premium достаточно много подсолнечника, Вы замачивали всю зерносмесь или количество подсолнечника уменьшали? И есть ли необходимость размоченную с утра зерносмесь менять в течение дня (как в случае с пророщенным кормом)?

В разных пакетах по-разному, когда много выбирали.
Ни пророщенный корм, ни зерносмесь в течении дня мы не меняем, днём промываем. Стоят проростки у нас в холодильнике 2-3дня и день потом вполне нормально сохраняются.
С уважением, Remo.
Не фоткаете из предубеждений? Изменено 31 января, 2006 пользователем Remo

[Yana S.]

И еще вопрос: где-то читала, что из шприца малыша нужно докармливать, когда у него пустой зобик, но у нашего чуда всегда прощупывается на шейке только выступающая косточка, даже если он только поел. Ничего другого не ощущаем. Может неправильно щупаем? Как в итоге определить полный ли у него зобик?

[Yana S.]

Remo, теперь всё более-менее прояснилось. М-да, придется мужу начать грызть зерносмесь (он у Лаврушки авторитет)... Не терпится ЭТО увидеть!

 

Не фоткаете из предубеждений?

Да нет, скорее пока из-за отсутствия качественных фотографий.
Но раз Вы так настаиваете... Сегодня попробуем "опубликовать" репортаж с мобильного (знать бы еще как это делается).

[IgorM]

1) Замоченную зерносмесь нельзя смешивать ни с чем кроме семечек. Давайте в отдельную кормушку.

 

2) Кормить из нормальной кормушки можно уже сей час, если птенец устойчиво сидит на жёрдочке.

 

3) Ветки давать необходимо.

 

4) Не бойтесь производить поэтапные изменения. Ваш птенец в том возрасте, когда его НЕОБХОДИМО приучить к тому, что изменения - это нормально.

 

5) Зобик, в таком возрасте, щупать не нужно. Просто снижайте постепенно кол-во того, что Вы ему даёте из шприца. К 3.5-4 месяцам он должен есть самостоятельно.

 

С уважением,
Игорь

[Yana S.]

Уважаемые Игорь, Эрнест, еще раз спасибо за Ваши оперативные советы, с Вашей помощью решили множество вопросов, благополучно перешли с питания на дне клетки в кормушки и даже успешно распробовали размоченную зерносмесь, правда каша по отличному рецепту Елены Т. пока используется в виде игрушки: увидев ложку, Лавруша покрякивая и посвистывая с радостью принимается разбрасывать ее с главной целью - побыстрее, побольше и подальше, - а справившись с "работой" довольно встряхнет перышки и просит вытереть ему клюв.
Взвешиваться мы не любим, без орешка не уговоришь, - вес Лаврика 469 гр.
С нашими полетами по-прежнему тихий ужас, - летать начал быстрее, а реакция осталась без изменений (лучше бы наоборот), - когда он в полете, такое ощущение, что летит быстрее, чем видит куда летит, - приземляемся куда-попало, где-попало и как-попало. Полнейший шок!
Выходя из клетки, важно и неспеша отправляется на поиски: "Где моя большая вилка?" (одна из его самых любимых игрушек).
Извините за качество обещанных фотографий, делали с мобильного.

 

Возник еще вопрос: когда и в какой дозировке нужно начинать давать малышу витамины Vita-Sol, а также Лактобифадол для профилактики (и нужно ли последнее вообще)?
С уважением, Яна.

[Remo]

Yana S., птенец Ваш просто прелесть. Очень правильный весь и стройный. Сразу видно что выкормыш . Про витасол, мы Боньке начали давать значительно позже, месяцев в 8, если не ошибаюсь, но до этого у нас была какая-то добавка – Амазона дал. Очень рекомендую проконсультироваться о количестве витасола у ветеринара, если решите давать, мне кажется малышам значительно меньше надо, чем взрослым или подросткам.
С уважением, Remo.

[Yana S.]

Remo,

 

Уважаемый Валентин, если дозировка как для взрослой птицы (как Вы пишите), то это 6 или 8 капель на 100 мл воды в поилку (в разных топиках для жако указывается по-разному)?
С какого возраста нужно начинать давать их птенцу, если до 3-х месяцев он выкармливался смесью NutriBird А19 (я так понимаю, она сбалансирована необходимыми витаминами и минералами?), сейчас питается зерносмесью, фруктами, овощами и кашей. Временами погрызает сепию.

И последнее, какие еще витамины и в каком виде должен получать растущий организм птенца? (в день съедает 1 ст.л. йогурта Активиа с бифидобактериями - это достаточная порция? за счет чего еще нужно добирать кальций и нужно ли?) Нужно ли давать желток?

 

Спасибо заранее за Ваши ответы.
С уважением, Яна.

[Yana S.]

Да, еще было бы интересно узнать к какому возрасту жакоши начинают "правильно" пользоваться крыльями и хвостом, научившись сбрасывать скорость в полете, дабы наконец-то приземляться как "порядочные", а не поросёнком с неба, вроде нашего.

[Valentin]

Vita-sol 6 капель
курсы начинать через 3 мес после окончания кормления смесью для выкармливания.
кальций - тоже самое.
яйцо, я бы порекломендовал, два раза в неделю до года, потом убирать.

[Yana S.]

Valentin,

кальций - тоже самое

Т.е. кисломолочные вообще исключить на 3 месяца?

 

яйцо, я бы порекомендовал, два раза в неделю до года, потом убирать

Яйцо можно давать сейчас или тоже через 3 месяца? Какова разовая порция (перепелиного)? Только желток или целиком со скорлупой?

 

В данный момент ежедневно добавляю в кашу для вечернего кормления из шприца 5 размоченных шариков из Vitakraft Afrikan на 20мл. Не будет ли это лишним для птенца сейчас?

 

С уважением, Яна.

[Valentin]

Yana S.,
кальций начинаете добавлять через три месяца после прекращения кормления смесью для выкармливания птенцов.

 

йогурт можно не исключать

 

яйцо два раза в неделю в скорлупе целиком, до того как вашей птице исполнится год.

 

думаю, что шарики из витакрафта лишними не будут.

[Yana S.]

Спасибо, Валентин.
Будем следовать Вашим советам.

[Yana S.]

Здравствуйте. У нас снова возникло несколько вопросов с нашим малышом.
1. Пытаюсь отказаться от вечерней каши из шприца, но "ребенок" протестует и настойчиво требует свою порцию, особенно когда видит, что я захожу на кухню. Нужно ли в этом случае продолжать докорм малыша или это характерно для всех птенцов и вовсе не означает чувство голода? (Напомню, Лаврушику - 5 месяцев. Съедая вечером 20-25 мл каши из шприца - вес более-менее стабильно держится - 483 +- 5гр, если докорм снижать - вес начинает колебаться).
2. Привожу ниже наш дневной рацион, чтобы узнать Ваши мнения, что в нижеперчисленном нужно подкорректировать, чего нужно уменьшить и что из перечисленного можно давать в бОльших количествах для нашего возраста:
9:00 - 1 столовая ложка с небольшим размоченной зерносмеси для крупных попугаев "Prestige Premium Parrots" (съедает всё)
11:00 - 2 или более столовых ложки (сколько выпьет) кисломолочных напитков (3 раза в неделю вместо напитков даю по 2 столовые ложки творога)
13:00 - 1 столовая ложка запаренной или размоченной смеси фасоли, чечевицы, пшеницы и овса (съедает половину)
15:30 - 20 мл каши по рецепту Елены Туржевской
17:00 - 1 столовая ложка свежевыжатого апельсинового сока
В течение вечера четверть киви, четверть банана, половина грецкого ореха, 5 тыквенных семичек и 15 зерен граната (всё съедается подчистую), росточки люцерны
21:30 - столовая ложка той же зерносмеси (сухой). А затем мы просим кашу!
Если Вы сможете прокомментировать (и подкорректировать) наш рацион, будем очень признательны.
С уважением, Яна и Лаврушечка.

[Amazona]

Yana S.,
Яна, всё, что вы даёте отлично. Таким же образом и продолжайте. А вот вечером подкормку пора уже сокращать.Скажем в начале апреля полностью прекращайте. Птиц и так всё необходимое получает.

[Yana S.]

Amazona,
Спасибо, Сергей. Успокоили нас и обрадовали (иногда терзают сомнения - вдруг что-то делаю не так для малыша). Будем пробовать постепенно сокращать наш любимый вечерний докорм.

 

С уважением, Яна.

[IgorM]

Яна,

 

Мне кажется, что Вам нужно значительно уменьшить количество кисломолочных продуктов и сократить количество кормлений до 2-3 в день постепенно. Во всём остальном я полностью согласен с Сергеем.

 

Кстати, кашу и сок Вы даёте из рук или в кормушку?

 

С уважением,
Игорь

[Yana S.]

Здравствуйте, Игорь. Кашу (дневную), сок и кисломолочные даю только с ложечки, в кормушке не оставляю. Кисломолочные сократим, - какое количество в день было бы оптимальным?
Игорь, но я с трудом представляю каким образом можно сократить количество кормлений в день: в нашем графике объединить соседние кормления не представляется возможным, остается что-то урезать и давать через день, чередуя?

 

С уважением, Яна.

[IgorM]

1) Кормление из ложечки и шприца нужно сокращать. После того как Вы закончите вечерние кормления, можно оставить 2 кормления с ложечки в неделю. После 9 месяцев сократите их до раза в неделю. После года Вы можете кормить птицу с ложечки не чаще чем раз в неделю и из шприца не чаще чем раз в 2-3 недели. И только если птица не проявляет признаков гиперзависимости.

 

Можете научить птицу держать пластиковую ложечку в лапе. Тогда кашу и творог попугай сможет есть с ложечки сам.

 

2) Кисломолочные продукты сократите до 2 раз в неделю + один раз творог. Не больше чем чайную ложечку за раз. Сокращайте кол-ва постепенно, но решительно

 

3) Сок давайте в те дни, когда не даёте кисломолочные продукты. Иначе получается очень много кислого.

 

4) Кашу по рецепту Елены чередуйте со смесью, которую Вы даёте в 13.00, день/день.

 

Таким образом Вы уже сократите 2 трапезы.

 

Но самое главное сей час - это прекратить вечерние подкармливания.

 

С уважением,
Игорь

[Yana S.]

Всё поняла, Игорь. Спасибо огромнейшее за Ваши замечания, советы и помощь.
Постепенно постараемся перестроиться.

 

Если можно, уточните пожалуйста, чем для птицы может быть чревата гиперзависимость и в чем она может проявляться? (На данном этапе "ребенок" вполне самодостаточен, не считая требований вечернего докорма, если это имеет отношение к гиперзависимости в целом).

С уважением, Яна.

[Remo]

IgorM, Вы выкармливали птенцов жако? Если да, то можно узнать их рацион до свободных полётов, т.е. при обычном клеточном содержании.
Yana S., я совсем не диетолог, поэтому на всё в дальнейшем сказанное мной 10 раз ИМХО. У Вас очень сложная система кормления, а ведь главное в этом деле соотношение компонентов, так что если уж взялись то теперь постигайте науку диетологию в самом натуральном смысле. Я предполагаю, что хорошие корма которые «меню» практически не требуют доработки, т.е. добавить фрукты и научить съедать всю зерносмесь – это дорогого стоит. И ещё, думаю, посчитав результирующее кол-во «ложек» в день, что Вы перекармливаете птицу, это мягко говоря .
С уважением, Remo.

[Yana S.]

Remo,

если уж взялись то теперь постигайте науку диетологию в самом натуральном смысле

Постигали и усиленно продолжаем постигать еще задолго до того, как "взялись". В этой области материалов изучено, наверное, больше, чем за время обучения в институтах. Но не расстаюсь с постоянным ощущением, что этого мизерно мало.

 

добавить фрукты и научить съедать всю зерносмесь – это дорогого стоит

Как ни странно, но это, пожалуй, легче всего нам далось.

 

думаю, посчитав результирующее кол-во «ложек» в день, что Вы перекармливаете птицу

Мне тоже так казалось (особенно смущало количество кисломолочных и бобовых в день), поэтому и обратилась за комментариями. Будем исправляться.

 

С уважением, Яна.

[IgorM]

Я предполагаю, что хорошие корма которые «меню» практически не требуют доработки, т.е. добавить фрукты и научить съедать всю зерносмесь – это дорогого стоит.

 

Если серьёзно, то любая зерносмесь, которую Вы можете купить в магазине имеет к попугайскому меню такое же отношение, какое гамбургер в МакДональдс к полноценному питанию. По Розмари Лоу, даже на одних семечках с овощами/фруктами (40% к 60%) некоторые попугаи могут прожить 5-7 лет без особого ущерба для здоровья, но... Но потом их все равно нужно начинать кормить нормально.

 

IgorM, Вы выкармливали птенцов жако? Если да, то можно узнать их рацион до свободных полётов, т.е. при обычном клеточном содержании.

 

При обычном содержании Жако должен получать 10-12% жиров. Если Вас интересуют какие-то детали, я с радостью отвечу на вопросы. Я пробовал разные системы. Основные из них Вы найдёте ниже.

 

Ложки я не считаю. Есть 3 системы кормления:

 

1) Попугаю дают неограниченное кол-во всего, кроме семечек и орехов. Птица сама решает, что ей нужно. При это важно, чтобы птица не получала ничего сладкого и слишком жирного. Семечки и орехи дают отдельно (Пам Кларк)

 

2) Птице дают определённую диету с таким рассчётом, чтобы она ежедневно съедала 90-95% всего (это система большинства разводчиков).

 

3) Птицу взвешивают каждый день и кормят с таким рассчётом, чтобы вес её оставался постоянным (система многих дрессировщиков).

 

Игорь