Болезнь волнистика

[IRISSA]

Доброго времени суток!
Проблема с волнистым попугаем, самка, возраст 4-5 месяцев. В субботу была рвота сухими зернами без слизи, я перевела ее на мягкий корм, в поилку капала гамавит и катозал, аппетит был хороший, но активность была снижена. Я возила ее в ветлечебницу, анализ помета - паразитов нет, есть небольшое воспаление так мне сказали. Врач назначил диету, а так же байтрил, капаю 10% раствор (0,01 мл в 50 мл воды) + гамавит в поилку, толку в кормушку карсил. Еще забыла сказать, сначала помет был темно-зеленого цвета, увеличен в размере, как мне кажется раза в два...Такая толстенькая "колбаса" , сейчас пришел в норму как мне кажется, но утром сегодня в нем было больше воды чем обычно. Уже даю ей зерновой корм "Престиж" бельгийский, повесила ей сепию, в отдельной кормушке песок.
Что делать еще, чем лечить, помогите пожалуйста

[Rapsodia]

IRISSA, пожалуйста, подробно все по опроснику:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act=SR&f=2
так же - фото птицы, фото помета, город, к какому врачу ездили.
переношу вас в болезни.

[IRISSA]

1. Волнистый попугай, самка.
2. 4-5 месяцев
3. До болезни ела Лоривит, в клетке был мелок. Из фруктов овощей - апельсины, морковь, капусту. Больше ничего ей не нравится.
4. Температура в комнате +21-24, влажность не измеряла. Световой день более 12 часов. Клетка находится вдали от окна и отопительных приборов. Рядом подсветка для цветов с лампами дневного освещения.
5. Настораживающие симптомы на данные момент - сегодня утром было чуть больше воды в помете чем обычно, может быть это мое предвзятое отношение после ее болезни, но мне кажется что она не такая активная как раньше, есть, пьет, иногда играется с колокольчиком, катается на качельке, чирикает иногда, бубнит себе под клюв что то, попискивает, но не дурачится Может это я утрирую
6. Болеет 6 дней.
7. Производился анализ помета в понедельник, в ветклинике г. Запорожья "Зеленое кольцо" по ул. Живописной, 31 - простейшие не обнаружены, есть небольшое воспаление.
8. В первый день болезни давался катозал - 0,02 на 100 мл воды + гамавит 0,5 туда же, катозал перестала давать позавчера вечером, гамавит продолжаю давать, с 8 марта даю карсил по таблетке в день в корм, и с позавчера в 50 мл воды начала давать 0,02 байтрила.
9. Помет изменился в лучшую сторону - какашки стали спиральками как и положено, с белым вкраплением, цвет - коричневато-зеленый, не темный. Сфотографирую - выложу фото.

Изменено 11 марта, 2011 пользователем IRISSA

[IRISSA]

Вот утренний помет - засохший

 

 

 

Вот то что обнаружила когда пришла домой

 

 

 

 

 

Вот сама Кузька

 

 

 

В клетке обнаружила четыре очищенных зернышка, наверное была рвота, хотя больше нигде зерен нет.
Птичка сидит чирикает что то не громко, катается на качельке и дерется с колокольчиком...
Мне кажется помет таким сделался после начала приема Байтрила, хотя я уже ничего не знаю, я уже не могу объективно думать...Помогите пожалуйста советами, что делать? Птичку грею под лампой, сейчас вид у нее как будто нормальный.

 

ПЫСЫ .Не могу вставить фото...

Изменено 11 марта, 2011 пользователем IRISSA

[Zosia]

Начните-ка вы давать птиче микостатик.Начните с самого простого-нистатина.
1/4 таблетки размешать в 3 мл воды,хранить взвесь (препарат не растворяется в воде) в хол-ке.
2 капли трижды в день (это 0,15 мл суточно) взвеси в клюв. 7 дней.

 

Так же карсил- таблетку покрошить в корм.
Все препараты-человеческие.

[IRISSA]

Zosia, спасибо за совет! Байтрил перестать давать?
Какашки было почти пришли в форму, сегодня опять толстые и не спиральки...Ничего не пойму В клювик капать проблематично, она вертит головой, и не хочет клюв открывать Но я попробую обязательно сегодня закапать.

Изменено 12 марта, 2011 пользователем IRISSA

[IRISSA]

Сегодня опять была рвота с небольшим количеством прозрачной жидкости, помет с утра был не важный, потом стал ближе к норме, теперь опять не нормальный. Сегодня играла, была активна, а потом нахохлилась и сидит. Нистатин в клюв капала, очень надеюсь поможет, заварила ромашку, чем еще можно помочь?

[IRISSA]

Все у нас было хорошо, помет пришел в норму, она ела и игралась, сегодня я ее выпустила полетать, она пролетела несколько раз по комнате, села на клетку и ее тошнило, вылетали сухие зерна. Потом она как ни в чем не бывало чуточку полазила по клетке и залезла в нее. Видимо самочувствие у нее нормальное, потому что играется. И так уже было несколько раз. И до лечения и сейчас. Не могу понять, почему сразу же после полетов ее тошнит? Что это за феномен такой?

[IRISSA]

Неужели никто не сталкивался с подобной проблемой? Что ж делать? И выпускать страшно, и не выпускать невозможно...

[Zosia]

Неужели никто не сталкивался с подобной проблемой? Что ж делать? И выпускать страшно, и не выпускать невозможно...

Выпускайте- вечером.

 

И нистатин продолжите до 10 дней.
А так же в клюв -2 капельки чистого лимонного сока,или 4 - грейпфрутового. Дней 5.

[IRISSA]

Спасибо за совет, нистатин даю, буду продолжать. Выпускаю вечером, но теперь страшно, потому как и помет сегодня слегка изменился из-за вчерашней рвоты. Не могу я над ней так издеваться, пусть пока в клетке сидит.

[IRISSA]

Zosia, подскажите плиз, я купила пробиотик Лактовит-форте своей птиче, его можно в поилку добавлять, или обязательно в корм?
Нистатин мы закончили пить, карсил все так же в кормушку добавляю, пьем ромашку, иногда воду с лимонным соком, на прогулку не выпускала, так что не знаю, как будет дальше :0)

[IRISSA]

Еще у нас проблемка - в помете раз в день проскакивают непереваренные зерна, 2-3 штуки.. Наверное сказывается лечение нистатином. Даю Лактовит-форте - высыпаю содержимое капсулы на увлажненный корм, еще что то нужно давать?

[IRISSA]

История повторилась - висела в низ головой в клетке, летала по ней - появилась рвота - сухие зерна. Настроение нормальное - играет, поет. Не знаю что делать, помогите пожалуйста, как и чем лечить?

[Zosia]

Еще у нас проблемка - в помете раз в день проскакивают непереваренные зерна, 2-3 штуки.. Наверное сказывается лечение нистатином. Даю Лактовит-форте - высыпаю содержимое капсулы на увлажненный корм, еще что то нужно давать?

Лактовит мало поможет.Для птиц лактобактерии бесполезны.А вот бифидумбактерии- годятся.

 

Нистатин никак не может повлиять на отсутствие/наличие непереваренной пищи.Он НЕ ВСАСЫВАЕТСЯ в слизистые.Он просто омывает пищевод (в основном- зоб,чего мы и добиваемся), и выходит с пометом наружу. Так же и пимафуцин.
Вот флуконазол- другой микостатик- всасывается.Поэтому его пьют редко,уже когда такие злобные грибы,что резистентны к Н или П.

[IRISSA]

Вчера после очередных полетов история с рвотой повторилась, птича сидела весь вечер нахохленная, такой она еще не была, думала до утра не доживет. Отвезла ее утром к врачу, здесь на форуме его упоминали как очень хорошего специалиста - Олейник Сергей Викторович ( зав. ветлечебницей заводского района Запорожья) он посмотрелл ее, посветил в зоб каким то фонарем и сказал что у нее воспаление зоба с язвочками, налета, характерного для кандидоза нет, надо поить антибиотиком. Назначил все тот же Байтрил - 14 дней, который я 3 дня подавала и убрала, о чем теперь очень жалею. Теперь он может и не подействовать, а другого он мне сказал назначить не может. Привезла ее домой, байтрил в поилку добавила и ушла на работу, буду надеяться на чудо.
Ах да, сказал что если найду корень травы Калган, на водяной бане запаривать и капать один раз в день по 1-2 капли в клюв.

[Zosia]

Вчера после очередных полетов история с рвотой повторилась, птича сидела весь вечер нахохленная, такой она еще не была, думала до утра не доживет. Отвезла ее утром к врачу, здесь на форуме его упоминали как очень хорошего специалиста - Олейник Сергей Викторович ( зав. ветлечебницей заводского района Запорожья) он посмотрелл ее, посветил в зоб каким то фонарем и сказал что у нее воспаление зоба с язвочками, налета, характерного для кандидоза нет, надо поить антибиотиком. Назначил все тот же Байтрил - 14 дней, который я 3 дня подавала и убрала, о чем теперь очень жалею. Теперь он может и не подействовать, а другого он мне сказал назначить не может. Привезла ее домой, байтрил в поилку добавила и ушла на работу, буду надеяться на чудо.
Ах да, сказал что если найду корень травы Калган, на водяной бане запаривать и капать один раз в день по 1-2 капли в клюв.

Калган имеет ботаническое название- лапчатка. её препарат в виде водной вытяжки есть в линейке фирмы SERA_ называется Бронхипур. Хотя он не только при проблемах с бронхами используется...

 

ЯЗВОЧКИ?

 

Добавляйте к Байтрилу Орнидазол...

 

Сейчас поищу дозировку,дополнительно напишу...

 

Вот,нашла:Орнидазол 500 мг, 1/4 таблетки развести в 10 мл воды, в клюв по 2 капли два раза в день. Курс - по результатам.

 

Если СОВСЕМ НЕТ орнидазола- замените метронидазолом...

[IRISSA]

Zosia, спасибо большое за подробную рекомендацию, сегодня же пойду искать орнидазол, не могу понять что за язвочки и чего они там появились....Врач сказал - из-за корма, но я уже 3 недели как кормлю Престижем бельгийским, наверное остаточные явления после старого корма.

[Zosia]

Zosia, спасибо большое за подробную рекомендацию, сегодня же пойду искать орнидазол, не могу понять что за язвочки и чего они там появились....Врач сказал - из-за корма, но я уже 3 недели как кормлю Престижем бельгийским, наверное остаточные явления после старого корма.

Язвочки- на ум приходит трихомоноз только... или оспа птичья.
Вот орнидазол- это как раз по части трихомоноза.
А оспа- это надо купить глазной гель с ацикловиром (виролекс или ацикловир), и его СКАРМЛИВАТЬ птице, одновременно с глазным же гелем солкосерил (он регенерирующий).Примерно по 1 см геля дважды в день.12-14 дней.

 

Трихомонады можно и с хорошим кормом получить.
Я вон в декабре потравила своих птиц-и птеней,и взрослых- Падованом.А потом выяснилось- не только я, еще трое как минимум форумчан...

[IRISSA]

Zosia, добрый день! Подскажите пожалуйста, через сколько дней приема антибиотиков можно ждать результата? Завтра неделю как пьем байтрил, но рвота после прогулки повторилась сегодня опять.
Орнидазол не принимали, хотела посмотреть поможет ли байтрил - внешне с птичей все хорошо, была активна и даже очень, поет, ест. Сегодня 5-й день пьем отвар травы калган, но видимо или лекарство не действует или я тороплю события.
Дозировка 0,25 мл 10% байтрила развожу в 200 мл воды. Может увеличить?

[Андрей Борисович]

моего тоже рвало от зерен, сейчас даю нистатин и распаренные зерна, песок убрал. к врачу не возил, болезнь развилась быстро и я сначала думал простуда. т.к. было жарко и я открывал форточку. сейчас ведет себя активно, рвоты нет, но зерна даю тока распаренные.

 

Желаю удачи и скорейшего выздоровления!

[IRISSA]

В общем байтрил не действует Вчера Кузька вырвала три зернышка
Начинать давать орнидазол? Я ее не доконаю своим лечением, уж больно много я в нее уже влила всего? .

[Zosia]

В общем байтрил не действует Вчера Кузька вырвала три зернышка
Начинать давать орнидазол? Я ее не доконаю своим лечением, уж больно много я в нее уже влила всего? .

Давайте начинайте микостатик. У вас ко всем радостям скорее всего- кандидоз.Это критичнее, чем лямблии,например. 1/4 таблетки нистатина на 3 мл воды.Два раза в день по три капли (взболтать шприц с взвесью перед дачей) или три раза- по две.Курс- 7 дней. Запаренный овес, легкий зерновой корм типа канареечного семени (чистого),овсянки (лущеный овес).Никаких овощей-фруктов пока, никаких проростков-зелени,ничего даже отдаленно сладкого.

[IRISSA]

Давайте начинайте микостатик. У вас ко всем радостям скорее всего- кандидоз.

1089562[/snapback]

мы уже пили его, снова начинать? Может вместо нистатина взять другой препарат, вдруг грибок уже невосприимчив к нему?

[Zosia]

мы уже пили его, снова начинать? Может вместо нистатина взять другой препарат, вдруг грибок уже невосприимчив к нему?

Придется давать параллельно- и микостатик (почитала с начала), и орнидазол.
Дело в том,что системные антибиотики (типа байтрила например), да и вообще антибиотики ,дают нередко как побочку кандидоз.У птиц- кандидоз зоба, у людей- кандидоз кишечника.Даже новый диагноз у деток появился- антибиотический кандидоз...

 

Поэтому утром даем орнидазол,днем- нистатин,вечером-нистатин и солкосерил-гель.

[IRISSA]

В общем история имеет продолжение....
В середине апреля нами был сдан анализ на бакпосев - результат таков - гемолитический стафилококк( st.haemolyticus) и стрептококк (stf.faecium)
Чувствительность: гентамицин, фурагин, фурадонин, рифампицин, амоксицилин.
Малая чувствительность: цефтриаксон.
Не чувствителен: стрептомицин, левомицетин, ампицилин, ципрофлоксацин, энрофлоксацин, тетрациклин, фуразолидон, норфлоксацин

 

Я давала Кузьке Амоксиклав 625 - 1/4 таблетки растворяла в 5мл воды, поила 2 раза в день по 2 капли. Все было отлично, она набрала вес, играла, была очень активная и игривая...Потом я стала замечать рвотные позывы, без рвоты. Потом через день добавилась однократная рвота, потом помет был сформированные, но как бы в белой пленке. Иногда в помете было много прозрачной жидкости, воды..Дальше хуже....Помет стал периодически становится светло-горчичным. Вчера он разжижился и стал жидковатый, со слизью..Она поела утром, потом целый день сидела надутая как шарик, потом ее тошнило прозрачной слизью, после чего она пошла кушать...
Сегодня сдали опять бакпосев, приехали домой и я дала ей тромексин, он был у меня дома, когда мы уже пили его...
Пожалуйста, помогите советом, что делать, мне кажется я ее теряю!!!

[Zosia]

В общем история имеет продолжение....
В середине апреля нами был сдан анализ на бакпосев - результат таков - гемолитический стафилококк( st.haemolyticus) и стрептококк (stf.faecium)
Чувствительность: гентамицин, фурагин, фурадонин, рифампицин, амоксицилин.
Малая чувствительность: цефтриаксон.
Не чувствителен: стрептомицин, левомицетин, ампицилин, ципрофлоксацин, энрофлоксацин, тетрациклин, фуразолидон, норфлоксацин

 

Я давала Кузьке Амоксиклав 625 - 1/4 таблетки растворяла в 5мл воды, поила 2 раза в день по 2 капли. Все было отлично, она набрала вес, играла, была очень активная и игривая...Потом я стала замечать рвотные позывы, без рвоты. Потом через день добавилась однократная рвота, потом помет был сформированные, но как бы в белой пленке. Иногда в помете было много прозрачной жидкости, воды..Дальше хуже....Помет стал периодически становится светло-горчичным. Вчера он разжижился и стал жидковатый, со слизью..Она поела утром, потом целый день сидела надутая как шарик, потом ее тошнило прозрачной слизью, после чего она пошла кушать...
Сегодня сдали опять бакпосев, приехали домой и я дала ей тромексин, он был у меня дома, когда мы уже пили его...
Пожалуйста, помогите советом, что делать, мне кажется я ее теряю!!!

1.фекальный стрептококк можете не давить.Он фекальный,и только там и живет.
2.Гемолитический.... вот уже не единожды высевался он в ЦМД,например.Сомнения меня гложут... но ладно.
3.Амоксиклав допустим только в виде детской суспензии.0,15 мл три раза в день.
4.Обязательно микостатик,давайте возьмите два-и нистатин,и флуконазол(Ф-в жидком виде для вливаний,0,03 мл суточно,7 дней).Нистатин(500 ед)- 1/4 табл на 3 мл, 3 р/день по 3 капли,7 дней.

[IRISSA]

Zosia, спасибо за ответ. А что может быть причиной такого странного помета? Иногда он бывает бежевый? И эта рвота.
Как вы считаете, на что это все похоже?

[IRISSA]

Доброго времени суток. У нас снова проблемы, правда уже не связанные гемолит.стафом. Мы его успешно побороли ванкомицином, который закончили пить 19 октября, пили 20 дней.
Теперь проблема с периодически странным пометом и самочувствием.
Раз в 7-10 дней у нее случаются дни, когда она с утра отказывается кушать, дергает головой как при рвоте, но рвоты нет, прикрывает глаза, и спит больше чем обычно. Потом к вечеру у нее все проходит и она бодрая и веселая.
Делали бакпосев в октябре и повторно еще раз, 3 дня назад забрала результаты. Ничего не обнаружено, есть только лактобактерии 10 в 6 степени. Бифидобактерий нет, болезнетворных бактерий, кандиды так же нет.
Результат копрограммы прикрепляю, возможно в ней есть объяснение странным приступам..

Вчера как раз был такой "странный" день, когда ей было плохо. Помет был светловатый, и не тонкой спиралькой, а толстым бревном. В одной кучке был пузырик воздука и несколько кусочков не переваренного зерна. Я давала мезим и бифидумбактерин.
Фото помета выкладываю. На последнем фото видно, что засохшие какульки светлого цвета..
Что это и с чем связано непонятно...Бакпосев чистый. А вот в копрограмме - лейкоциты, и мышечные волокна, крахмалл, жирные кислоты - может в этом и кроется ответ?

 

 

Вчера вечером пришла, Кузька за целый день практически ничего не съела. Дергает головой как при рвоте -вверх-вниз, рвоты нет. Какашек мало, штук 6 за целый день...Часть высветленные, в одной есть зерно не переваренное, в другой прозрачный пузырь воздуха...Что с ней такое, не пойму..Какашки оформленные, не понос...
Потом помет стал - темной, коричнево-зеленая жидковатая лепешкой, в которой кусочки непереваренных зерен. Потом после дачи мезима и линекса ей немного стало легче, она покушала.

 

Сегодня утром тоже немного поела. Хотела побегать, но видимо в ЖКТ дискомфорт, поэтому уселась на свое любимое зеркало-кормушку и успокоилась. Заметила что тужилась перед тем как какулька появилась. Утром так же дала Линекс и Мезим и ушла на работу...Вечером буду смотреть, как там она..

 

Фото вчерашних "произведений" прикрепляю, некоторые фото не очень хорошего качества, но суть понятна..Проблема началась в пятницу, я заметила что она стала плохо кушать, даже свою любимую чумизу немного поклевала и все...

[Говорящий попугай]

IRISSA, думаю, тут не столько Мезим нужен, сколько Панкреатин или Панзинорм. Поджелудочная явно не дорабатывает. Таблтки в разных дозировках бывают, купите, напишите ,что именно и с какой дозировкой купили. Чем она (дозировка) меньше, тем легче будет отмерять. Покупать можно не целую упаковку, а пластинками.

[IRISSA]

Говорящий попугай, спасибо. Сегодня куплю что то из вами перечисленного
А можно уточнить, чем Мезим отличается от Панзинорма и Панкреатина? Я думала что єто все аналоги

[Говорящий попугай]

Там разніе дозировки ферментов. А Панзинорм в оболочке содержит также желудочные ферменты. (плюс - не имеет такого специфического запаха, как Мезим и Панкреатин). Поэтому таблетки лучше измельчать вместе с оболочкой.

[IRISSA]

Говорящий попугай, нашла Панзинорм 10000, как его давать и по сколько, напишите пожалуйста...

[Говорящий попугай]

Я давала по 1/8 таблетки, разведенной в 5 раз. Т.е., нужно измельчить таблетку, развести в 2 мл воды, потом еще 4 раза добавить по 2 мл и из этого количества отобрать 1,6 мл. Давать по 0,2 мл в день.

[IRISSA]

Я давала по 1/8 таблетки, разведенной в 5 раз. Т.е., нужно измельчить таблетку, развести в 2 мл воды, потом еще 4 раза добавить по 2 мл и из этого количества отобрать 1,6 мл. Давать по 0,2 мл в день.

1236323[/snapback]

Панзинорм в капсулах, а если раскрыть капсулу, в ней гранулы. я насчитала 67 гранулок. Взяла 8 шт. развела в 4 мл воды и выпоила 0,1 мл на ночь..
Помет сегодня светлый, ела лучше чем в прошлые дни. но видно что ей все же еще дискомфортно.

[IRISSA]

Вчера она кушала получше, но все равно не так как всегда - меньше. Помет стал бледно-салатовый, увеличен в объеме. Это говорит о воспалении? Она не такая активная как раньше, спит чаще.

 

Помет за вчерашний день

 

 

Помет после сна

 

 

Вчера дала ей Панзинорм. Сегодня утром то же, и Линекс даю...Мне кажется результатов - ноль...

[Клуша]

мало времени прошло,поджелудочная долго лечится.Даже судя по людям.Маму сразил панкреатит,она за пол года 3 раза в больнице с приступом лежала,и это при лечении и соблюдении диеты.

[IRISSA]

Клуша, получается что это ее периодическое недомогание и есть приступы панкреатита? Я примерно так и предполагала...Значит буду продолжать это все давать...Может еще нужно что то для снятия воспаления?

[Zosia]

Клуша, получается что это ее периодическое недомогание и есть приступы панкреатита? Я примерно так и предполагала...Значит буду продолжать это все давать...Может еще нужно что то для снятия воспаления?

 

Панзинорма вам первые 10 дней- 1/6 , а не 1/8 (как Говорящий попугай написала).
И еще... если появится темно-коричневый помет- капните на него перекись крепкий раствор... если запузырится белым- имеете кровь в помете.

 

По любому,кроме ферментов вам еще пробиотики надо,причем долго- не 2 недели,а 4.Потому что 90 % первая доза не приживется...
Еще важно- если не будет крови (ТТТ)- птицу греть,практически все время.
Никакой зелени и творога (если даете).
Запаренное зерно,каши, овсянку (лущеный овес), не считая зерносмеси. Из фруктов- только сладкие яблоки,бананы (пока).

 

Витамины комплексные тоже нельзя... только группу В можно (дрожжи аптечные.можно с добавками-магний, селен,кальций,сера).

 

И приищите МЕТРОНИДАЗОЛ для инфузий... просто- присмотрите его.

[IRISSA]

Zosia, спасибо за советы. Панзинорма дозу увеличу, в качестве пробиотика Линекс даю. Дрожжи аптечные есть, метронидазол так же есть, в виде Метрогила для инфузий.
Zosia вы предполагаете наличие простейших?

[Zosia]

Zosia, спасибо за советы. Панзинорма дозу увеличу, в качестве пробиотика Линекс даю. Дрожжи аптечные есть, метронидазол так же есть, в виде Метрогила для инфузий.
Zosia вы предполагаете наличие простейших?

Клостридий я предполагаю наличие... они часто сопровождают панкреатиты.А определяются трудно,даже у людей.
И клостридии (например диффициле) часто размножаются на фоне "острой" антибиотикотерапии,а ванкомицин конечно относится к острым а/б.

 

Они любят кисломолочную среду,грубую клетчатку. Наример людям с ними нельзя кефир,квашеную капусту,зелень,кислые сорта творога (а вот жирные и сладкие-можно), кислые яблоки и т.д.

 

Но иногда введение ударных доз ПРЕ и ПРОбиотика (например Споровит+Бифидум или Примадофилюс) вытесняют клостридий, и все восстанавливается. Это у деток бывает, них слизистая восприимчивее к вводимым культурам.

[IRISSA]

Zosia, раз эта гадость трудно диагностируется, значит клостридий могли и не увидеть, когда делали бакпосев. Если они имеются, мы пропьем Линекс 1 месяц, и если он не поможет то будем пить Метрогил? Боюсь месяц долго ждать пока узнаем пробиотик подействует/не подействует. Может не выжидать так долго?

 

ПЫСЫ. Читала что Метрогил как побочный эффект дает панкреатит...У нас он уже и так похоже имеется...Не будет ли хуже от него?

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем IRISSA

[Zosia]

Zosia, раз эта гадость трудно диагностируется, значит клостридий могли и не увидеть, когда делали бакпосев. Если они имеются, мы пропьем Линекс 1 месяц, и если он не поможет то будем пить Метрогил? Боюсь месяц долго ждать пока узнаем пробиотик подействует/не подействует. Может не выжидать так долго?

 

ПЫСЫ. Читала что Метрогил как побочный эффект дает панкреатит...У нас он уже и так похоже имеется...Не будет ли хуже от него?

 

Ирина,здесь я могу опираться только на опыт человеческой практики.
Метронидазол с прикрытием ферментами,на жесткой диете,с контролем анализами... клостридии вообще вещь трудноубираемая и трудновыводимая,и всегда- сигнал падения иммунки и отсутствия "правильной" флоры в кишечнике.

 

Наример именн К является в 85 % слукчаев источником илеитов,язвенных колитов- на фоне загнобленной поджелудочной...

 

Конечно лучше без метронидазола,это факт.
Вообще лучше без всякой такой гадости... так как одно лечишь,а другое калечишь.

 

Профильно противоклостридийный- ветеринарный кстати- препарат- РОТОДИУМ.Но у него тоже жесть сколько побочек, а клостридии покамест даже не определены...

[IRISSA]

Zosia, этот светло-салатовый помет не может носить инфекционный характер? Или может какие то гельминты?
Я сопоставила некоторые факты и вот что думаю.
Кузьку я посадила в клетку Кеши, который умер 3 недели назад от непонятной болезни (судороги). Клетку я хорошо помыла хозяйственным мылом, кипятком конечно не обдавала, хотя наверное стОило бы. Так вот Кешу я купила уже с проблемой помета - светлый, чем то очень напоминающий сейчас Кузькин. Я ему и мезим давала, и хофитол, и карсил и т.д и т.п...В итоге у него так же был диагностирован гемолит. стаф, они с Кузькой оба пили ванкомицин.
В его клетке Кузьке в наследство перешли деревянные жердочки, может от них она что то подцепила, до этого они жили в разных клетках...

[Zosia]

Zosia, этот светло-салатовый помет не может носить инфекционный характер? Или может какие то гельминты?
Я сопоставила некоторые факты и вот что думаю.
Кузьку я посадила в клетку Кеши, который умер 3 недели назад от непонятной болезни (судороги). Клетку я хорошо помыла хозяйственным мылом, кипятком конечно не обдавала, хотя наверное стОило бы. Так вот Кешу я купила уже с проблемой помета - светлый, чем то очень напоминающий сейчас Кузькин. Я ему и мезим давала, и хофитол, и карсил и т.д и т.п...В итоге у него так же был диагностирован гемолит. стаф, они с Кузькой оба пили ванкомицин.
В его клетке Кузьке в наследство перешли деревянные жердочки, может от них она что то подцепила, до этого они жили в разных клетках...

Ну глисты тут не прокатят,потому что ведь все мыли. Конечно шпаритиь (или парогенератором пройтись) стоило бы...

 

Клостридии-тоже вполне инфекция.

 

Просто мы идем от мысли,что ванкомицин удавил всю бак.флору.Могли остаться формы небактериальные, например.Или вот такие глубокосидящие и нечувствительные... а на фоне погибшей производительной флоры вся гадость выползла.

 

Карсил,мезим,хофитол- это только костыли для печени и ЖП.

 

Просто страшно птице после ванкомицина еще что-то давать...
ИМХО если бы еще раз анализы сдать, а потом бактериофагом профильным пройтисб... амебиаз и протеоз такое еще может давать,шигеллы... из минимально токсичных могу только Энтерофурил предложить,в детской суспензии.Он у птиц практически не всасывается в слизистую,работает в просвете кишечника.Эффективен в отношении грамположительных (Staphylococcus spp., Streptococcus spp., Haemophilus influenzae) и грамотрицательных (Salmonella spp., Klebsiella spp., Enterobacter spp., Escherichia coli, Shigella spp., Proteus spp.) микроорганизмов. Не нарушает равновесие кишечной микрофлоры. При острой бактериальной диарее восстанавливает эубиоз кишечника. При инфицировании энтеротропными вирусами препятствует развитию бактериальной суперинфекции.

 

Но сначала попробуйте флорами поработать,сенной палочкой(Споровит например) и бифидумсодержащими пробиотиками...