Прошу помощи в выхаживании синицы

[Madam Juliette]

Здравствуйте! Перелопатила пол форума, но некоторые вопросы так и остались для меня без ответа. Поэтому создала отдельную тему.
Ситуация следующая: вчера около кормушек в парке нашла синицу, она сидела распушившись и подрагивая крылышками (чем-то похоже на то как птенцы это делают, но не так выражено и без писка), при этом, в отличие от других синиц, не боялась людей и не улетала. При первой попытке ее поймать, чуть оживилась и начала подлетами перепархивать с ветки на ветку. При предложении семечки с руки - брала ее но бросала.
Я ее отловила и принесла домой. После того как она обогрелась - стала с аппетитом есть семечки весьма удачно изображая дятла. Помет, на тот момент, состоял только из воды и белой колбаски, темного небыло совсем. Спала прошлую ночь на земле спрятав голову под крыло. На следующее утро (сегодня) наелась семечек, немного поела мешанки. В помете появилась темная составляющая. При детальном осмотре обнаружено: попа испачкана в помете не сильно, но есть; много коричневых мелких насекомых в перьях, как мертвых, так и живых (купаться отказывается); киль сильно выделяется. Из-за финансовых трудностей сделать анализы пока не могу и из за них-же птица пока живет в кроличьей клетке, а не в нормальной.
Вопросы таковы: что делать с насекомыми в перьях, нормальный ли сейчас помет или нет, кто это вообще самец или самка, взрослая особь или вчерашний птенец, когда его выпускать после откорма весной или можно зимой?

 

 

 

[Cheshirski]

Madam Juliette, первое - птица действительно довольно упитанная - то есть, по бокам от киля есть достаточно мышц?
Если да - то, вероятно, она ударилась, причем сильно, получив ЧМТ. Следите, не появятся ли признаки потери координации.
Помет, конечно, скверный, но после голодания - возможен и такой, надо попозже еще посмотреть.
Насекомые - если тонкие (~0,1 мм) и длинные (2-3 мм) - то пока можно ничего не делать, это пероеды, они птице больших проблем не доставляют, а пока до конца непонятно, что с ней, использовать инсектициды не хотелось бы.
Самец или самка - не скажу, это надо певчих спецов спрашивать, например, Никохота.
Выпускать, если все нормально будет, думаю, только весной или даже летом.

 

Так, стоп, Madam Juliette, вы написали, что она так сходу стала есть мешанку???

 

Хмм, точно надо певчих спросить - часто ли дикая птица, с улицы попав в руки человека, не стрессует, а сходу мешанкой питается...

[Никохот]

Птица взрослая.Похоже самка, но для более точного определения нужно фото чёрной полосы, а здесь она "зачёсана" и закрыта руками. То что птица сразу начала брать мешанку - хорошо.Ей бы сейчас ещё насекомых немножко подавать.

[Марина Александровна]

Самочка,зелень в помете у них с голодухи.Надо насекомых.Самые доступные это опарыши их синичке можно и в виде опарышей давать ,если окуклятся можно куколок.Семечек много не надо.

[Madam Juliette]

Cheshirski, мышцы по бокам от киля есть, но существенно ниже "уровня киля". Потери координации нет сидит на ветке исправно. Сегодня, пока чистила клетку, выпустила ее полетать. Порхала хорошо, правда как показалось минут через 15 устала, слетела на землю и полминуты ей, как показалось, было даже сложно на клетку взлететь. После замены подстилки-еды-воды сама прилетела в клетку есть, после чего уселась там на жердочке отдыхать.
Насекомые не тонкие - они овальные, цвета корицы, как показалось с большим количеством лапок и панцирем.
Марина Александровна, а помимо опарышей есть какой-то вариант? Я их с детства боюсь до дрожи. Если конечно нет другого варианта, буду искать выход как с ними менее болезненно контактировать, но если есть какой-то другой вариант, я была бы очень рада.

[Xan]

Если конечно нет другого варианта, буду искать выход как с ними менее болезненно контактировать

У меня ко всем "червеподобным" такое же отношение, поначалу муж для птенца разделывал, через неделю уже и сама справлялась, как говорится, человек ко всему привыкает.
Помимо опарыша мучник можно, он "поприятней" также муряйцо и зоофобас, только он крупный, я птенцу резала, синице тоже наверное резать придется.

[Марина Александровна]

Вариантов множество,у Вас не написано где Вы живете,опарыши практически везде доступны.Можно давать мучного червя в любой стадии,зоофобуса можно давать и желтого и белого свежеполинявшего,некоторые синицы берут мраморных тараканов не крупных.Можно купить мотыль или коретру и добавлять в мешанку,но это малокалорийный пустоватый корм и не все едят.Опарышей можете не трогать,поставьте пусть окукливается,куколки предпочтительней и проблем с ними нет ,куколок берут все синицы ,штучные встречаются выкормыши которые не знают что это такое)Куколок хранить так: в пакетик и в холодильник,там они ждут своей учести долго.Я засыпаю опарышей горсточкой муки чтоб не слипались и потом просто просеиваю, остаются только куколки.
Такую ослабленную птицу особо не надо пускать летать.Пусть отьедается)

 

зоофобас, только он крупный, я птенцу резала, синице тоже наверное резать придется

Нет,резать не надо,если не будет шевелиться синица его есть не станет.Они их едят очень забавно,держат лапкой и дальше кто как,одни сьедают полностью,другие сьедают только внутренность. Изменено 29 января, 2013 пользователем Марина Александровна

[Madam Juliette]

Марина Александровна, спасибо, выбор действительно большой) Я в Москве живу, сейчас посмотрела по сети - достать живые корма, думаю не составит большого труда.

[Амиата]

Хм... Семечку из рук брала, мешанку ест, по комнате летала, как я понимаю, без истерики, но быстро устала. В клетку сама пошла. Бывшедомашняя, по-моему, птичка. Но я бы пока воздержалась от выпускания из клетки. Может просто очень ослаблена? А может и то, и другое. А ну, как и ЧМТ имеется?

Изменено 29 января, 2013 пользователем Амиата

[Madam Juliette]

Я вот за ней наблюдаю и как-то странным мне кажется ее поведение: она взяла мешанку сразу, не сильно психует когда я к ней подхожу, сама возвращается в клетку поспать (а не забивается в уголок на самой высокой книжной полке)...
Нашла я ее в Покровско-стрешневском парке, может быть она у кого-то улетела или настолько плоха, что не боится людей (хотя не выглядит она слишком тяжело больной)?

 

Этна, Вы меня опередили в предположении

Изменено 29 января, 2013 пользователем Madam Juliette

[Амиата]

Вот возвращение в клетку - мне кажется неопровержимым доказательством "домашности".

[Никохот]

Вот возвращение в клетку - мне кажется неопровержимым доказательством "домашности".

Только как аргумент в пользу, но не факт.

[Дюшес]

Синицы досточно доверчивы, особенно большие. Берут обычно корм с рук в первый день после отлова и то что в клетку она залетает далеко не признак того что она "домашняя", там есть еда а синицы без раздумий лезут в подобные конструкции, ради эксперимента в детстве привязывал красный бантик на одну из синиц, попадалась в хлопок 3ды за день.

[Cheshirski]

Cheshirski, мышцы по бокам от киля есть, но существенно ниже "уровня киля".

Порхала хорошо, правда как показалось минут через 15 устала, слетела на землю и полминуты ей, как показалось, было даже сложно на клетку взлететь.

Таки тощая. Ну, тогда откармливайте. Советов коллеги написали много.

 

Насекомые не тонкие - они овальные, цвета корицы, как показалось с большим количеством лапок и панцирем.

Тогда опознавайте "преступников":

Кровососка

 

Пероед

 

Вошь.

[Madam Juliette]

Cheshirski, больше всего на вошь похожи, такие-же овальные, но потемнее панцирь. Попробую сфотографировать.

[Madam Juliette]

Сфотографировать не удалось, они до того мелкие, что получается просто точка на снимке. Одну живую поймала, но показалось, что она не свалилась с пальца, а упрыгала.
Птичка что-то становится вялой, ест вроде нормально, но сидит целый день на одном месте, ночью слетает на землю, утыкается в угол и там спит. Вчера ночью постукивала слегка по стенкам клетки. Может быть мерзнет, хотя в комнате тепло...

[Cheshirski]

Madam Juliette, кровососы. Травить их надо, однако.
Спрей "Барс форте для кошек", прыснуть в блюдце или рюмку, намочить в жидкости ватную палочку и ей "поставить точку" на затылок птицы, на кожу, раздвинув перья.
Кровососы, кстати, могут изрядно птицу ослаблять.

 

Может быть мерзнет, хотя в комнате тепло...

Не мерзнет точно. Фото помета дайте.

[Madam Juliette]

 

Птица временами хохлится и слишком заметно "дышит". Потом встрепенется и идет есть.

[Cheshirski]

Воды в помете многовато.
Поглядим еще через пару дней, в динамике.

 

и слишком заметно "дышит".

Поясните поподробнее.

[Madam Juliette]

Cheshirski, обычно у птиц не особо заметно раскрытие легких, ну как и у людей собственно, а вот если например ваш собеседник начнет вдруг глубоко дышать (даже если вам не слышно его дыхание) вы все равно увидите как грудная клетка наполняется воздухом. Вот так и у моей птицы ощущение такое, будто бы она вдруг садится перевести дух и глубоко-глубоко дышит, потом снова становится активной и этого дыхания не видно.

[Madam Juliette]

Птице становится хуже. Сегодня, когда чистила клетку я ее выпустила и обнаружила, что она слаба настолько, что даже почти не в силах взлететь. При этом ест нормально. Могу предположить, что это интоксикация после противоблошиного средства.

[Cheshirski]

Madam Juliette, срочно щупайте киль! Возможно, она только копается в мешанке, а не ест ее!

 

Если киль тощий - то кормите насильно, с рук. Ту же мешанку катаете в небольшие шарики, и закладываете в клюв, поглубже.

 

Могу предположить, что это интоксикация после противоблошиного средства.

Чем травили?

[Madam Juliette]

Травили фронтлайном, точку на холку. Мешанка пропадает из миски, так что она ее ест.

[АСТАРТА]

Madam Juliette, киль все равно проверьте, она может есть, но не усваивать или сама съедать меньше, чем надо. Еще внутренние паразиты могут ее истощать.

[Madam Juliette]

АСТАРТА, ест почти все что дают, в смысле столько сколько дают, а дают много. Киль выдается, как я уже писала. Истощение на лицо. Что делать не знаю...

[Марина Александровна]

Madam Juliette, У нее есть одышка?Как будто воздуха не хватает? Посмотрите ее трахею на просвет,если там есть красноватые сгустки напишите,может быть трахейный глист от него быстро плохеет.

[Madam Juliette]

Марина Александровна, она как подвигается более-менее активно, начинается отдышка. А как трахею на просвет смотрят? Просто заглянуть в клюв с фонариком?

[Марина Александровна]

Попробуйте перья на шее ватной палочкой смочить немного и раздвинуть.Увидите трубочку,похожа как от пылесоса только очень маленького.Под лампой может быть и так видно будет.Но если не видно тогда птицу перед лампой держите(но чтоб не обожглась) и пробуйте разными поворотами увидеть горло в просвет.Все что увидите напишите,пузыри,точки.Глисты красные,похоже на запекшуюся кровь в трахее.

[Madam Juliette]

Марина Александровна, трахея на просвет желтовато-розовая посередине красная пульсирующая вена. Больше ничего примечательного.

Изменено 2 февраля, 2013 пользователем Madam Juliette

[Марина Александровна]

Это хорошо.
Могут конечно ослаблять другие виды глистов,но это как ветеринары посоветуют гнать не гнать cейчас.Насекомых ест птица?Лучше птицу взвешивать ,так объективнее ест не ест.Помет сфотографируйте,может быть инфекция кишечная.Перья сзади чистые или испачканы ?

[Cheshirski]

Травили фронтлайном, точку на холку.

Таких реакций на Фронтлайн (если спрей, а не капли) не отмечалось.

[Madam Juliette]

Перья испачканы не сильно, но есть. Помет такой-же как на фото выше, может воды чуть больше чем там. Взвесить физически не на чем, нет таких весов. Птице становится все хуже, отдышка постоянна, хохлится, почти не ест, слабость ярко выражена, крылья опущены, голова бывает чуть набок.

 

Cheshirski, фронтлайн спрей.

[Марина Александровна]

Помет там плохой,голодный.Приготовьте шприц инсулиновый,трубочка от ватной палочки хорошо совмещается со шприцем(срежте с двух сторон и вставьте в шприцбез иглы) Получается простой катетер для кормления.В клюв сейчас ничего пихать не надо она просто захлебнется от слабости.Еда желток вареный,выдавленные насекомые,если крупу пшено перекрутить в кофемолке потом поварить она тоже в эту трубочку проходит.Капните глюкозы птичке в клюв каплю.По лечению надо ждать консультантов,что порекомендуют.У птицы видимо кишечная инфекция и все что она сьедает не усваивается.

[Madam Juliette]

Марина Александровна, споила ей немного воды с медом. Посадила на бутылку с теплой водой обернутую полотенцем. Сейчас она взяла кусочек мяса из мешанки - ест сама.
А сколько раз в день и по сколько ее в таком виде кормить (в смысле через зонд)?

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Madam Juliette

[Марина Александровна]

Madam Juliette,Сколько надо она не съест.кормите обязательно,много воды не лейте,Еда должна быть ,если не жирное мясо сможете сильно измельчить тоже дайте.Поставьте лампу накаливания чтоб греться могла.Попытайтесь срочно дозвониться до Zosia тел в подписи,ник на форуме найдете в темах ветконсультаций.

 

Сейчас кормить часто понемногу по десятой части кубика через зонд раз в час полтора.

[Vai_JLT]

Madam Juliette, могу предложить немного альтернативную конструкцию, если всё же придётся принудительно докармливать птичку через зонд.

 

- зонд был собран на базе 2 мл шприца и катетера для периферических вен G19 (очень повезло купить!)
- клюв фиксируется в открытом состоянии при помощи зубочистки, затем пальцами
- в пищевод и зоб зонд попадает без проблем (т.к. имеет нужный изгиб), к тому же он мягкий и риск травмы минимальный
- после кормления птиц жив - энергии прибавляется, даже поёт песни (хотя до выздоровления далеко)

 

Фото девайса:

 

Туториал с фото/видео, на основе которого организовывала кормление.

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Vai_JLT

[Madam Juliette]

Vai_JLT, спасибо.

[Zosia]

В качестве кормежки через зонд можно использовать мясное пюре (индейка/курятина или говядина,только они).Если с рисом - тоже можно.Но более ни с чем. Удачно шел "паштет-пбре" Петушок, Гербер, еще было какое-то из серии "Бабушкино лукошко"- т.е. детские прикормки,для мледенчиков.
Пюре мешалось с кашей(мешанкой), вводилось в шприц, ставилось в кружку с гор.водой (для подогрева). В mnfre. смесь можно вводить пробиолтик,карсил,иммуностимуляторы (катозал,фоспренил).
А потом скармливалось.

 

Если же найдете Падованский рокм для насекомоядов- то его размочить в физрастворе, получится пюре специфическое, и тогда его закачивать в птицу.

[Madam Juliette]

Zosia, спасибо за то, что откликнулись! Падован я нашла только не инсектет, а универсал для насекомоядных, в него нужно мясную пюрешку добавлять?

 

В каких дозировках давать препараты?

[Zosia]

Zosia, спасибо за то, что откликнулись! Падован я нашла только не инсектет, а универсал для насекомоядных, в него нужно мясную пюрешку добавлять?

 

В каких дозировках давать препараты?

 

Учитывая,что синички- насекомояды, то жедательно хотя бы временно такие пюрешки вводить. Я еще вводила сухого гаммаруса,перетертого в порошок,дафнию (выкармливала птенца трясогухки с 3 примерно дня),гребляка, если удавалось- мурашиные яйца, как замороженные так и томленые (тут надо по форумчанам искать). Т.е. то.что можно превратить в суспензию.

 

Дозы- катозал или фоспренил по 1 капле в сутки, 10 дней.
Пробиотик *линекс,или бифидум, или еще какой аналог)- доза с ноготь указательного пальца (порошок).

[Madam Juliette]

Zosia, спасибо! Еще вопрос один - а карсила сколько? И еще этой смесью по сколько и как часто кормить? Я если 0'1 даю то у нее зоб не наполняется даже.

[Madam Juliette]

К сожалению болезнь начала быстро прогрессировать и птица умерла.

[Madam Juliette]

У меня осталась целая пачка Падована универсального для насекомоядных - можно ли его в кормушку для уличных синиц сыпать?

[Cheshirski]

К сожалению болезнь начала быстро прогрессировать и птица умерла.

Как жаль...

можно ли его в кормушку для уличных синиц сыпать?

Конечно, можно.