Нашли голубя. Вопросы.

[Елена Толстун]

Juz, да не торопитесь отвечать, я почитываю и выкладываю по мере появления полезной информации.

 

Вот эту тему пол дня уже читаю, не дочитала ещё: сложный случай с волнистиком - много пил и вода в помёте, потом пузыри по телу пошли водяные... нет сил уже этот триллер читать http://www.ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=749&p=1

 

Вот ведь про солнечные ванны писали как раз! Хорошо погуляли

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Juz]

Начну с последнего наблюдения: последний помет был обычного темно-зеленого цвета. Не знаю, повлияло ли на это то, что Птюч пьет сейчас опять чистую воду, без Ессентуков. Можно проверить, опять дав ему воды с Ессентуками и посмотреть, изменится ли цвет.

 

А вот такой он был ночью и ранним утром
Думаю, что именно в таком порядке, потому что в полвосьмого утра он был достаточно темный , а вчера вечером светлый, как на 1-м фото.

 

Зернышки - это не непереваренные, это просто рассыпанные.

 

Помет не жидкий, колбасками, только цвет был подозрительный (от светло-коричневого, почти желто-коричневого, до коричневого). Цвет какашек, не урат.

 

Он достаточно ест сам? Может он просто не наедается?

Вот я тоже так думаю иногда, тем более, что и до ватрушек никак дело не доходит. Пока дальше рулетов не продвинулись. Но и у Гоши тоже рулетами, а тот-то явно наедается.
Птюч по-прежнему разбрасывает корм, хотя и куда меньше, чем раньше. Вообще гораздо лучше ест сам сейчас, но из-за того, что разбрасывает, не очень понятно сколько, собственно, съедено.
Но я думаю, до нормы если и не добирает, то немного.
В клюв кормиться категорически отказывается. Мотает головой, скрипит зубами и всячески дает понять "отстань".
Я думаю, может, недоедает из-за однообразия корма? Может, приелось ему? Смесь этой недели отличается от прошлонедельной отсутствием в ней гороха и чечевицы (моя попытка разнообразить) , а так все то же (перловка, овсянка, кукуруза, пшеничка, гречка, ячневая). Может, надоело ему?
Покупал тут ему обезжиренный зернистый творог, ему вроде понравилось. Но это было 2 недели назад, еще до Гоши, и с тех пор не могу купить обезжиренный. Самый нежирный - 2%, а для голубей это много, как я понимаю.
Овощи он как-то не очень.
Экструдированные пшеничные отруби (что бы это ни было) тоже особого интереса не вызвали.

 

Диагностировали же кокцидии, может быть они дают такую реакцию.

Не кокцидии.
Озеркова у него нашла эймерий (много) и капиллярии. Дала шприц с Байкоксом но, поскольку Байкокс считается чересчур токсичным, мы его не использовали.
Так что, видимо, за эту публику (эймерии и капиллярии) надо браться.

 

Ещё вопрос: какой помёт? оформленный или жидкий? Кокцидии дают понос обычно.
Вечером зоб голубю прощупываете? Наедается?

Помет не жидкий (воды много, но она отдельно, а какашки колбасой). Зоб постоянно прощупываю, но никак не уловлю, где он вообще. Там у него и у Гоши внутри как резиновая трубка - иногда эластичная, пружинистая и плотная (полная чем-то?), иногда мягкая и податливая. Иногда да, прощупываются зернышки. Зоб ли это? Мне казалось, что зоб - это что-то типа мешка и, когда наполненный, прощупываться должен как мячик. Или как кадык - выступать. А тут вроде ничего не выпирает особо.

 

Спасибо за пост про сухие бактерии.
У меня сильнейшее подозрение что да, может почки застудил - причем уже у нас. Потому что это водопоглощение началось уже тут. Я писал раньше, что первые два дня его домик стоял фактически на сквозняке и он начал пить и писаться. Домик я переставил, в ту ночь положил грелку в домик и утром воды в помете было значительно меньше. Грелку я там держал только день, потому что решил, что ему жарко. Может есть смысл его просто хорошо прогреть.
В его теперешнем месте вроде нет сквозняков совсем, и газеты на полу домика в три слоя, но вот пока "пью и писаю". Может, есть смысл переставить его, но место там неплохое, другое такое же укромное еще найти надо.

[Juz]

Да уж, всех этих топиков почитаешь - голова кругом.

 

Однако, логичная мысль в попугайском топике - подсоленная вода, чтобы восстановить соли, которые вода вымывает из организма. Есть смысл это делать? Или Ессентуки как раз, теоретически, для этого?

 

Все думаю, поддельные эти Ессентуки или нет. Бутылка стеклянная, номер скважины указан, какие-то там ГОСТы, адрес Ставропольский край и даже мыло гендиректора Стеклянная поллитровая бутылка стОит 18 руб. Пластиковая бутылка на литр или 1,5 с точно такой же этикеткой стоит тоже 18 руб... Вот и черт их знает.

 

Вот это - можно сказать, что хохлится?

 

А это буквально через пару минут - как жираф. Выглядит странно, нет?

[Елена Толстун]

Не сказала бы, что хохлится. просто немного перья распушил. Он купается? Им надо иногда, но залазят в купалку целиком сами и сидят там, отмокают. Я своим тазик ставила, около 5 см водички туда, они парочкой залезут и лежат, потом намоются и крыльями махать.

 

Кокцидии=эймерии, 1 вошь на 2 имени. При них был бы жидкий кал, а у Птюча нормальные колбаски, воды много. Так что увы, копаем дальше и хорошо, Бисептол врагу не пожелаю жрать, очень от него плохо.

 

Эта триллер-тема с фото помёта и он очень похож: вода и в ней плавают колбаски. Там точно речь идёт о почках, так что прогревайте как раз под синей лампой - ему должно понравится даже. Но а\б там не помог! А после лечения 3мя а\б птица всё же умерла.

 

Почитайте про препараты, которые Чугуевский рекомендует. У них на сайте 3 темы с полиурией и всем раздал такие рекомендации, наверное знает, что делает. Тем более, медикаменты там ветеринарные и общеукрепляющие в основном. Главное предписание - регулярно греть! так и на солнышке тот же эффект.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Juz]

Кокцидии=эймерии, 1 вошь на 2 имени.

Ага, ясно!

 

В теме-триллере, по-моему, птичку залечили... Я понимаю отчаянное желание спасти, когда и времени мало, и надеешься, что вот это-то поможет. Как жаль, что далеко не всегда "вот это-то" помогает.

 

Значит, попробую синей лампой. Вреда всяко не будет. Агрегат ест, надо саму лампу купить.

 

И забыл ответить - нет, не купается. Гоша любит, в миске плещется. Птюча иногда сажаю в ванну, но как-то ему все равно. Иногда мокрой рукой его обтираю. Может и будет когда купаться

 

На аве как раз фото из ванной, кстати.

[Елена Толстун]

Вот может он и хохлится немного, оттого, что необходимость искупаться есть, а желания нет. Созреет.

 

Вы птичьи пробиотики хоть по телефону в вет аптеках поспрашивайте, может найдёте? При зоопарке когда-то была хорошая вет аптека.

 

Не всегда получается птице помочь, вот и лавируешь между "не навредить" и "лечить". Но делать что-то надо. 100 мл в день воды это в 3-5 раз больше нормы.

 

Для себя сделала вывод, что если и лечить почки у птицы, то Амоксиклавом и с большой осторожностью.
А в теме, где помогла гомеопатия, нет "развязки" надолго ли она помогла? В Питере наверное можно эти препараты купить Нефрогеп + Таун? Они московские.

 

Ну и напоследок (я её в подпись хочу впихнуть):

[Juz]

Птичьи пробиотики это катозал и гамавит?

 

Гоша тоже пьет больше 20 - 30 мл.
За день (когда на свободном выпасе) выпивает 2 розетки, а это 40 мл.
В домике совсем немного пьет. Его поилка (60 мл) держится больше 3-4 дней. Когда наливаю свежую воду, там еще есть старая.
Птюч за день 1,5 выдувает.

 

Завтра попробуем купить катозал, гамавит и ветом.

[Juz]

Нужно ли ограничивать в воде или пусть пьет, как пьет?

[Juz]

Перечитал весь топик, пьет он с 14 августа. До этого почти совсем не пил, я помню меня тогда это беспокоило. Розетка в 20 мл в основном расплескивалась (видно было, что лужи вокруг), а пил чуть-чуть, только если клювом вставить в воду. То есть 13 дней не пил почти, теперь 12 дней пьет (я прямо как жена алкоголика!)
Но. Те первые дни я его кормил кашей, а теперь он ест сам сухую крупу. Вдруг действительно недоедает.
Сейчас он уже спит, а завтра набью его кашей и посмотрим.

[Елена Толстун]

"Лактобифадол" - препарат для лечения и профилактики желудочно-кишечных болезней животных. Пробиотик Л.- новый высокоэффективный препарат ветеринарного назначения. Изготовлен из живых бактерий видов B.adolescentis и L.acidophilum. В отличие от медицинских пробиотиков и некоторых препаратов, предлагаемых для ветеринарии, не содержит бифидобактерии вида B.bifidum, характерные для кишечника человека, но не встречающиеся у животных. Обя штампа хорошо приживаются в кишечнике животных, проявляют выраженный антагонизм в отношении патогенных и условнопатогенных микробов, в т.ч. эшерихий, сальмонелл, стафилококка, протея и др. Синтезируют витамины группы В, никотиновую и фолиевую кислоты, биотин, витомины К и С, аминокислоты.
Профилактическое применение - с первых дней жизни, при стрессах, смене кормов, кровопотерь, после применение антибиотиков. Доза - 0,3-0,5 г. на 1 кг.! один раз в день в течении 3-5 дней.
Лечебное применение - при дисбактериозах, при нарушение обмена веществ, заболевании печени и др. Доза удваивается и курс 4-7 дней. Л. применяют с кормом, водой, но не горячий!
Л. не вызывает осложнений или побочных эффектов, в том числе и при использовании доз, превышающих рекомендуемые."
Вот он, птичий пробиотик!
Катозал и гамавит - общеукрепляющие ветеринарные.

 

То, что пить стал не сразу, может быть связано с тем, что инфекция жкт перешла в почки, у птиц так бывает. Это 1 из версий.
Неясна причина того, что много пьёт - пусть пьёт, он же не из каприза это делает.

 

Кроме Ветома ветиринарного можно человечьи Бактисубтил (около 400 р 20 капс), Бактистатин (около 200 р за 20 капс) или Энтерол (около 125 руб 10 капс). Они все угнетают патогенную микрофлору кишечника.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Juz]

*добавляет к списку*
Цвет помета однозначно меняется с Ессентуками. На ночь налил ему воды с Ессентуками - опять какашки коричневые (неяркие).

 

Устроил ему сегодня купание, что в восторг его не привело. Недовольно бухтел, потом пять минут колотил крыльями по воздуху, обсушиваясь. Ну ему и полезно подвигаться, а то все сидит, как восточный мудрец.

[Елена Толстун]

В одной из "водохлёбных" тем писали, что вместо минералки можно давать раствор Рингера разбавленный водой вдвое, давать как добавку к питью (не вместо питья!) - там солевой состав.

[Juz]

Как добавку, в смысле немного и один раз в день?
Посмотрю про Рингера, точно знаю, что читал, но в памяти не очень зацепилось.

 

Купили ему сегодня брусничный лист, гамавит, ветом 1.1 и - кхы кхы - очередные Ессентуки № 4, теперь уже в аптеке, где девушка-фармацевт уверяла, что натуральные, чуть ли не сама из скважины набирала. Черт его знает, почему мне так хочется дать ему Ессентуки - скорее всего потому, что соли вымываются, а взять ему их неоткуда, не из круп же.
Лактобифадола и катозала в ветаптеке не было, но я другие места проверю.

 

Пока заварил ему брусничного листа, налил в поилку на ночь. Заваривал некрепкий, где-то треть пакетика на 200 мл воды. Получился настой светло-желтого цвета.
Вообще, правильно ли брусничный лист именно *заваривать*, т.е. кипятком? Я где-то на форуме читал, что голубям кипяченая вода не очень хорошо. Может, надо не заваривать, а залить холодной водой и просто настоять до окрашивания? Но тогда полезные вещества листа, наверное, не проявятся?

 

Можно ли ветом растворять в брусничной воде или лучше в чистой?
Можно ли Рингера давать вместе с брусничной водой? И вместе с ветомом (не смешивая, а просто если голубь пьет ветом)? Рингер лучше Ессентуков?

 

Накормил его сегодня в клюв, несмотря на явное недовольство. Помет во всех смыслах, кроме большого количества воды, вполне приличный.

 

Гуляли сегодня

[Елена Толстун]

Либо Рингер с водой либо Ессентуки даёте, 1 из 2х. Ессентуки можно тоже разбавить и уж точно выпустить весь газ из них.
Брусничный лист можно скармливать даже сырым, есть любители его поргызть, и он отлично "заварится" в зобике. Вредно поить только кипячёной водой, к медикаментам это не относится. (А Вы книгу Ю.Андреева о воде не читали? Стоит прочесть, очень информативно и каждому полезно.) Можно нагреть воду до 90 градусов примерно и заварить - заварится, но эффекта кипячения нет - структура воды не нарушена полностью. Я теперь чай только так завариваю. Приятно пить.
Ветом лучше в поилку не мешать, я даю в клюв, чтоб наверняка.

 

Какая в Питере травка зелёная! Я уже привыкла за второе лето, что трава вся сохнет, меня это и не смущает даже уже за то начинается осень и тут "вторая весенняя" травка лезет, перед морозами так вообще одуванчики цветут, только коротенькие - света мало.

[Juz]

Нет времени на долгий пост, так что коротко:
Птюч сегодня первый раз летал по комнате Невысоко и недолго, но осмысленно, с хорошей координацией и приземлился на лапки, а не шмякнулся носом вниз.

[Марина_Л.]

Тьфу-тьфу-тьфу, но теперь вольные прогулки под запретом, правильно?

[Леба]

Вот и славно))Рад за Вас))

[Juz]

Спасибо всем
Марина, а он так любит свой домик, что даже не рвется особо наружу. Это я его вытаскиваю, чтобы прогулялся!
Сегодня опять летал. Радостно за него.
А времени опять нет.

[Елена Толстун]

Juz, а времени и не будет, вы ж в Питере там всех вертит огого, время останавливать надо ехать в провинцию, вот тут оно ещё есть свободное.

 

Забыла Вам выложить интересную рекомендацию из архивных тем:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...47274&st=40
+
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=46262
"Yuri:Большое количество воды в помете - признак почечного недомогания.
Давайте птичке вигозин. Обычно его рекомендуется давать при почечном недомогании, но он является также общеукрепляющим средством. Вигозин можно приобрести в ветеринарной аптеке. Описание действия вигозина и показания см. здесь: http://www.vetmag.ru/center.php?newwin=1&a...od&num=1505
"ПОПУГАИ, ДОМАШНЯЯ ПТИЦА (ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по применению вигозина):
С лечебной целью 2 миллилитра на 1 литр питьевой воды в течение 10 дней."
Давайте птичке отстоенную воду (не процеженную через фильтр, не кипяченую). Но лучше всего - бутилированную, родниковую НЕминеральную и НЕгазированную из магазина.
При подозрении на почечное недомогание не следует давать белковую пищу (яичко, творожок, йогурт и любую другую), пока птичка не выздоровеет полностью. После полного выздоровления нужно еще немного подождать, прежде чем снова давать белковую пищу. Из-за белковой пищи образуется больше плохорастворимой мочевой кислоты, а она создает нагрузку на почки.

 

Если не получается приобрести вигозин, можно подавать Канефрон (человеческий гомеопатический препарат).
Рекомендация для птицы 30-40 грамм: Измельчите 1/2 таблетки канефрона, растворите в 1 чайной ложке воды (для лучшего перемешивания нужно несколько раз набрать и выпустить раствор в шприц без иглы), и давайте раствор 3 раза в день по 1 капле.
Канефрон продается в человеческой аптеке. Лучше приобрести его в таблетках (и потом растворить в питьевой воде), чем в каплях: капли на спирту, а печень птиц не приспособлена к переработке этилового спирта, и не следует создавать на нее дополнительную нагрузку.
Давая его, следите за птичкой.
"Побочное действие
Возможно: аллергические реакции на компоненты препарата.
Противопоказания
– индивидуальная повышенная чувствительность к компонентам препарата."

 

Из описания канефрона: http://www.apteka-ifk.ru/art/27839/
после наступления клинического улучшения необходимо продолжить прием препарата не меньше 2 недель.
При аллергии птицы могут усиленно чесаться, или начнутся выделения из глазика или носика.

 

ElenaM: http://www.vetlek.ru/directions/?id=149 - описание Вигозина: "Растительные экстракты (артишок, ортосифон (почечный чай), листья больдо) обладают диуретическими и желчегонными свойствами, поддерживают функцию печени и почек, участвуют в детоксикации организма". Возможно, когда-то был положительныйопыт применения Вигозина при болезни почек, лечить-то буквально наугад приходиться".

 

В теме по ссылке дана дозировка на попугайчика весом 30-40 грамм, значит на голубя весом 200-350 грамм (Вы ориентрируйтесь по весу, точно взвешивать не обязательно, просто оцените его как маленького (до 250 гр), среднего (около 300 гр) или крупного (350-380 гр) и помножьте предложенное количество лекарства до соответствующего весу голубя. И можно немного накинуть, т.к. у мелких птиц ещё быстрее обмен веществ.

Изменено 1 сентября, 2011 пользователем Елена Толстун

[Juz]

Вчера закончили Альбен, теперь можно пробиотики без помех. Купил и гамавит и катозал и лактобифадол. Расчеты - спасибо Елене - уже есть, так что начнем-с. Это не лекарства, а типа БАДы?

 

Воды явно пьет больше, когда горох в смеси. Начал недавно опять добавлять - и опять реки полились. На этой неделе, без гороха, пил вдвое меньше.
Чувствует себя хорошо, иногда летает (с хорошей координацией и приземлением, что меня радует), иногда просто танцует на лапках, размахивая крыльями - прям испанский идальго.
Трава зеленая, да В этом году хорошо и с дождями и с солнышком, так что трава тоже хороша.

 

Времени нет - не потому, что Питер. Хорошо бы просто цейтнот большого города. Дела, к сожалению, куда хуже. В прошлое воскресенье у Рики (собака) внезапно отказали задние лапы. В понедельник ветеринар сказал, что это смещение диска и вообще "компрессия спинного мозга". Так что всю неделю делал ей капельницы (не очень-то у меня получается, поэтому много времени берет) и вообще приноравливался к возникшей ситуации, когда даже пописать для собаки проблема.
Пока неизвестно, что там дальше будет. В задних лапах сохранилась чувствительность, но ни стоять ни сидеть она пока не может. В четверг начала приподниматься, дрыгать лапкой. До этого вообще лежала почти никакая.

 

На этом грустном фоне неожиданные хорошие полеты Птюча обрадовали очень сильно - во-1х потому, что ему явно много лучше (вертячил дней 10 назад последний раз), а во-2х просто как хороший знак, что и Рика не сдастся.

 

Гоша тоже радует. Но он в принципе больным не был, так что в этом смысле особо не о чем говорить. Просто радует как прикольный птиц. Хвост пока еще не доотрос. Но летаем бодро.

[Елена Толстун]

Juz, на катозал и гомавит дозировка указана для маленького попугайчика весом около 30-40 грамм, для голубя надо раз в 8 дозировку увеличить. Благо с выпаиванием медикаментов из поилки проблем не будет
Лактобифодол - пробиотик ветеринарный, на птицах проверен - работает хорошо.
Кстати - при проблемах с почками не рекомендуют пищу с высоким содержанием белка - горох! как раз содержит много белка. Не давайте его, пока не поправится.

 

На счёт собаки Вашей тоже теперь думаю. У нашего пса когда-то также вдруг отнялись лапы, но сам оправился. Вот я до сих пор думаю, почему ВДРУГ? Есть такая точка зрения, что проблемы с позвоночником являются реакцией на нарушение работы внутренних органов (именно так, а не наоборот). Вот у голубей паралич лап может быть связан с воспалением почек. А у собак? У нашего проблемы с почками открылись потом, перед смертью уже, а до этого явно были, но сказать-то он не мог. Вот и дошло до того, что лапы отнялись. В Питере ведь уже похолодало и наверняка не топят, может собака так среагировала на прохладу? И тогда под подозрение первым делом попадают именно почки - они застужаются в первую очередь. Прошу прощения, если не в тему.

[Juz]

Очень в тему, спасибо!
Простудилась вряд ли, у нас довольно тепло, неделю назад, когда это и случилось, совсем тепло было.

 

Не знаю причину. И врачи не знают. В первой клинике только рентген сделали, а он только кости показывает. Ни УЗИ делать, ни кровь брать почему-то не стали.
Вроде все шло более - менее, а сегодня в час ночи ей стало плохо, подождали пару часов, в охапку, на такси и в круглосуточную клинику, где суровый врач сказала, что вообще все плохо и не мучайте собаку. Но все же она видела ее в момент приступа, до которого все, в общем, было не так уж плохо.
Пробыли там по полседьмого утра. Капельницы, уколы.

 

Я даже не знаю, сколько ей лет (Рике, не суровому врачу). Встретились мы в июне 2001, так что у меня она 10 лет, а уж сколько ей было, когда мы встретились, я не знаю. Тогда решил, что лет 6, и значит, сейчас ей 16. Но я мог ошибиться, поэтому ветеринарам говорю, что ей как минимум 13 лет (потому что в 2001 ей вряд ли было меньше 3-х). Они и на 13-то говорят, что старая, а уж если я буду говорить, что ей, может 16 - 18...

 

Сегодня ей чуть получше, но реально хуже, чем в четверг, например.
Думаю сделать анализы (УЗИ, кровь), узнать в чем там вообще проблема, и насколько "вообще все плохо".

 

Сорри за офф-топ.

 

А про горох спасибо! У пцыц как раз кончилась смесь, надо сегодня опять делать, так что горох не буду добавлять.
Птючу, бедняге, сегодня мало внимания. Он любит компанию, а сегодня ну почти никак. Радует Гоша - рассеквает уже почти по всей квартире, прекрасно ориентируясь куда прилетать, чтобы поесть или искупаться или посдеть на карнизе, отрывая скотч от гнезда (я ему там гнездо сделал, скотчем прилепил. А он скотч постоянно отцепить пытается. Вот отцепит - и спикирует вместе с гнездом!)

Изменено 4 сентября, 2011 пользователем Juz

[Елена Толстун]

Эх, пока модераторы в отпуске... Приступ у собаки что собой представлял?
Ну, вообще-то, даже 13 лет для городской собаки неплохо. Надеюсь, конечно, что поправится. Но раз уж началось... Всё-равно надеюсь.
Вот уходят они в муках, конечно. Наш страдал от простейших, оказывается. Выяснили это за месяц до смерти его (у Костикова, который денег с нас, конечно, снял средне, но ни разу ни сказал об усыплении (за что ему спасибо, ведь теперь знаем, что сделали всё, что смогли, но поздно начали лечить), хоть пёс и разлагался почти уже - зубы вытаскивать можно было пальцами, когти выпадали).
Ориентируйтесь на аппетит: если есть хочет - хорошо, отказывается - возможно придётся как и птицу кормить с шприца (некоторые так неделями вытягивали собак при отказе от пищи).
Кроме УЗИ и крови ещё анализ мочи сделайте и на простейших в том числе - они в Питере просто зверствуют. Собака, случайно, не любит столбики лизать? Вот так заражаются этой дрянью чаще всего.

[Juz]

Спасибо! В личку написал.

[Juz]

С голубями все прекрасно.
Уже с неделю летают везде. Познакомил их, наконец, друг с другом.
Милый тихий ручной Птюч оказался жутким задирой и лрачуном. Едва увидев Гошу (тот мирно клевал из миски), вцепился ему сначала в хвост, а потом - соответственно - в гриву (т.е. в шею, сзади). Гоша, несмотря на свой боевой ободранный вид оказался ботаником - непротивленцем. Улетает, когда Птюч его гоняет, только рычит слегка.
Поведение Птюча подтверждает мое давнишнее предположение, что вертячка у него была из-за травмы. Только я думал, что травма у него случилась потому, что он налетел на что-нибудь головой, а теперь подозреваю, что это его сородичи потрепали за вредность характера!

 

Мне их не поймать, чтобы впихнуть Ветом, так что живут без всяких пробиотиков (которые очень бы неплохо им подавать).
Птюч на руки теперь не идет, со свистом улетает. Гошу поймать полегче.

 

Гоша начал летаь раньше Птюча, облюбовал себе карниз (в его топике я об этом писал). На карнизе я ему пристроил гнездо (из подушки на стул, очень легко она в гнездо сложилась). Птюч, взлетев на карниз, первым делом выгнал Гошу из гнезда:

 

Пришлось срочно делать второе гнездо из еще одной подушки. На вид вроде мирно сидят, но Птюч не оставляет мысли завладеть обоими гнездами. Просто не знает, как!

 

Скоро пора их отпускать. Как узнать, когда захотят? Ни один пока никакого желания лететь на улицу не выказывают.
Их, по-моему, все устраивает.

 

Птюч сейчас, похоже, линяет. Перья везде.

[Елена Толстун]

Juz, Гошу отпускайте как только хвост на 2\3 или 3\4 вырастет - скоро ж похолодает, ему ещё на улице привыкать.
Птюча я бы до весны оставила. Вертячка пусть окончательно пройдёт. А повышенную агрессивность за вертячниками замечала не раз - иначе их бы в шею, больные в стае не нужны, вот они и проявляют излишнюю агрессию.
Знаете, у меня не было компа и я не знала, что есть Ветом - попровлялись и без него. Пусть летают. Во время полёта у них кровь сильнее насыщается кислородом, при нарушениях цнс - это лучшее лекарство.
А Ветом можно и млекопитающим - иммунитет укрепляет. Его можно и человеку, я даже дочке давала - он на сахаре очень легко ребёнку "скармливать". Мне ветеринар рассказывал, что в Новосибирске изначально делали лекарство для людей, но им не разрешили его производить, а для животных можно. Такие случаи - не редкость, отечественное производство тормозят, чтобы пропихнуть импорт.

[Juz]

Конечно, пусть летают.
Я подумывал, что Птюча надо бы подержать подольше, понаблюдать.
Да и Гошу жалко отпускать, честно говоря. Как=то привыкаешь. Если б у нас хоть балкон был, могли бы прилетать кормиться, а то только окна, да и то всегда закрытые (из-за кошек).
Если Гоша сам не начнет штурмовать окна и дверь на предмет найти выход, пусть живет. Дома-то он лихо летает, но кто знает, что будет на улице. А так пока окрепнет.

 

Насчет Ветома, да - думал уже купить большой пакет и давать всем животным. По-моему, у Птюча резкие и заметные улучшения пошли именно с Ветома (пару раз я ему давал по щепотке, а потом он полетел).
Интересно, что его для людей делали! Тормозят, значит, наших?

[Елена Толстун]

Juz, что-то мне говорит, что с голубями Вы теперь не остановитесь , а зимой ой как понадобятся свободные коробки для вертячников. Проходили. Поэтому очень рекомендую Гошу готовить к выпуску.
Если Вам очень нужен ещё голубь, то есть в Питере приют, где можно взять. Они Вам так будут благодарны! http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1180612

[Juz]

Оба в порядке, но возникли вопросы другого рода.

 

Тема тут, потому что уже не про лечение.

Изменено 20 сентября, 2011 пользователем Juz

[Juz]

мы сейчас кушаем.

[Елена Толстун]

Отлично
Но я вижу, что можно его ещё дома подержать: голова немного подрагивает. Вот только ещё недели 2, месяц и выпускать в холод будет нельзя (по хорошему). А сейчас выпустить, то неизвестно, не будет ли ухудшений с приходом холодов?
Я бы оставила до мая. Там уже не страшно выпускать.
Мы такое проходили, выпустили только 8 мая, а всю осень-зиму пришлось терпеть это "наглое животное" Которое совсем одичало ещё дома. На улице у него проблем не было вообще.

[Juz]

А все равно дожди идут
Тут и захочешь - не выпустишь.
Хорошие они ребята оба, у меня к ним только одна типа претензия: товарищи голуби, ну нельзя ли дела свои делать где-нить в одном определенном месте?

 

Птюч просто красавец, хоть скульптуру с него лепи. Он долинивает, перья чистые, белые.
Гоша похилее (потому и не рвусь его выпускать сейчас), линьки или еще не было или идет как-то медленно. Замечаю на нем пеньки от перьев - видимо от тех, что выпали. Зато у Гоши лапки симпатичные - такие розовые, с черными когтями.

[Елена Толстун]

Juz, моя гулька из Питера полиняла по-питерски - на месяц раньше, чем местные голуби. Вот они - местные - сейчас долинивают. Так что, Гоша должен был бы уже давно полинять.
Гадить они будут везде и всегда летать с грузом тяжело

[Juz]

Lol, логично!

[Avulavirus]

Классная тема. Извините за поднятие, но я так и не понял, применялся ли в процессе лечения Пирацетам? Я своему вертячнику, боюсь давать ноотропы, т.к. слышал, что в результате применения часто возникает усиление симптомов. И вообще говорят, что Пирацетам дают только в тяжелых случаях, а так голуби часто вылечиваются сами. Так вот и думаю стоит ли вмешиваться с Пирацетамом. Может быть от него симптомы только закрепятся и болезнь перейдет в хроническую форму. Как считаете?

 

Пока даю только Фоспренил, Глицин и дрожжи. Вроде стал чувствовать себя лучше.

[Марина_Л.]

Как считаете?

Считаю, что обязательно подключайте ноотропы, в обязательном порядке, если хотите, чтобы птиц поправился...

[Avulavirus]

Считаю, что обязательно подключайте ноотропы, в обязательном порядке, если хотите, чтобы птиц поправился...

Ну, если не будет видно улучшений после курса Фоспренила (хотя на мой взгляд они уже есть), тогда начну давать Пирацетам, но все-же хотелось бы чтобы ответил сам автор темы, давал ли он Пирацетам голубю или нет. Я вообще при лечении на эту тему равняюсь, других таких же 100% успешных в плане выздоровления (и в то же время богатых информационно - много полезных сведений для себя отсюда почерпнул) я не нашел.

[Марина_Л.]

Дело в том, что пирацетам НЕ лечит вертячку, он восстанавливает работу ЦНС, фоспренил - хорошо сработает, если происхождение вертячки вирусное, но следует понимать, что тот же вирус повреждает нервную ткань, поэтому показан прием ноотропов.

[Avulavirus]

Дело в том, что пирацетам НЕ лечит вертячку, он восстанавливает работу ЦНС, фоспренил - хорошо сработает, если происхождение вертячки вирусное, но следует понимать, что тот же вирус повреждает нервную ткань, поэтому показан прием ноотропов.

Вот уже две недели даю Фоспренил - улучшения налицо: корм практически не разбрасывает, бегает от меня прямо, даже пытался летать (сделал один кружок по комнате), и вообще взбодрился, почти не хохлится, только когда беру его в руки. Правда сегодня ни с того ни с сего опять начал крутиться. Видимо без Пирацетама обойтись не получится. Хотя Глицин тоже своего рода ноотроп, и я надеялся, что его будет достаточно. В общем, посмотрим...

[Марина_Л.]

Схема лечения есть, но Вы принимаете решение, давать препарат или нет. Здесь рекоммендуется давать. Выбор за Вами, жизнь и здоровье птицы тоже в Ваших руках.