Таверна "У однолапого Гошани"

[Стерлиция]

Барсса, Если кровь будите брать биохимию обязательно сдайте, может вам кальций и не нужен.
Если не секрет, а что именно с птицей? И почему кальций, сеппию что совсем не грызет?

[Catza]

5 светильников или ламп? Или наборов? Нам нужно,если можно

 

 

Не, не светильников и не ламп, а игровых площадок, это для инвалидиков удобно, я даже на буржуйских сайтах такие видела... Юля купила Кише такую, и тут люди еще просили таких для своих...
Ламп у меня было 3-ти, последние покупала в марквете на алексеевской, одну вот Юле отдала, вторая у меня горит, а третья лежит прозапас - могу ее отдать в принципе. А вот светильники дорогие для них... я своим покупала за 3 500 р. ... у меня только один... есть еще отражающий плафон в принципе, его тоже могу отдать...

 

Цитата
Всем привет! Так значит надо давать дополнительные витамины?

 

В смысле дополнительные витамины? Конечно,птице нужны курсы витаминов,если она не на гранулированном корме

Просто нужно ли давать витамины сейчас? Это может смазать клиническую картину для доктора? Или наоборот обострить болячки какие-то? Я просто за то, чтобы сначала проконсультироваться... Киша же ест творог, Юля говорила... фрукты, зелень, в принципе вполне сбалансированное питание, разве нет? По крайней мере на данном этапе ее выздоровления... я не спорю, просто сама хочу понять, т.к. я в попугаичьих делах полный профан, что неоднократно говорила

 

Барсса, Если кровь будите брать биохимию обязательно сдайте, может вам кальций и не нужен.
Если не секрет, а что именно с птицей? И почему кальций, сеппию что совсем не грызет?

Я отвечу за Юлю... кальций, чтобы ускорить процесс линьки, т.к. Наталья Бебих предположила, что у нее может быть затянувшаяся линька... Изменено 19 мая, 2011 пользователем Catza

[Стерлиция]

Catza, А что именно с Кишей? Витамины конечно нужны если нет выраженных проблем с печенью.

 

В Марквете Аркадии появились? Птичьи? Сколько стоят не помните?

 

Я отвечу за Юлю... кальций, чтобы ускорить процесс линьки, т.к. Наталья Бебих предположила, что у нее может быть затянувшаяся линька...

 

А вообще по какому поводу обратились к врачу? Или просто на проф. осмотр?

[Catza]

Catza, А что именно с Кишей? Витамины конечно нужны если нет выраженных проблем с печенью.

Вот именно! Про печень-то и не ясно! Вроде у Бебих спрашивали про витамины, она сказала не надо, что давать все, что прописала и творог давать...
Киша у нас инвалидик на одну лапу, это называется "шпагат" вроде, Юля, если что поправит.... еще она очень маленькая, у нее маленькие крылья, и она вся облезшая... Бебих предположила, что у нее затянувшаяся линька, что возможно она в последний раз недолиняла и сейчас продолжает из-за стресса, инвалидности, питания или мегабактерии или другой болячки, которую еще не обнаружили. Но в то же время, Наталья отметила, что она вся в трубочках, что несмотря на потерю оперения, новых перьев очень много и они растут.... в общем она посоветовала налегать на кальций и прописала препараты против мегабактерии (Юля выше перечисляла) и сказала звонить ей при любых вопросах, что она проконсультирует.
На счет мегабактерии Наталья кстати сказала, что у нее не критично все, их не так много, но все таки есть и надо пропить несколько курсов ее лечения.

В Марквете Аркадии появились? Птичьи? Сколько стоят не помните?

Именно птичьи Аркадиа и отражатели к ним. Я покупала за 548 р. в феврале (купила три последних), но с тех пор их у них не было... у меня еще есть лампа life glo, там на коробке тоже попугай, но я так поняла, что для птах они не подходят совсем, поэтому лежит у меня без дела тоже...

 

А вообще по какому поводу обратились к врачу? Или просто на проф. осмотр?

Обратились и для профилактики и в связи с плохим внешним видом Киши и потерей перьев. А в общем и целом она вполне активная разговорчивая девушка, хорошо кушает у Юли (так Юля?), летает (пусть и не на большие расстояния), ну и вообще тянется к жизни, общению, другим птахам, хоть они ее и забивают...
Вот такие дела...
Юля (Барсса) спасает малышку, все внимание ей уделяет... Изменено 19 мая, 2011 пользователем Catza

[Барсса]

Стерлиция, вкрадце история такая: Catza купила волнушку-инвалидку (с ножкой проблемы) и привезла мне на временное проживание, карантин и лечение. Птица была худая, я бы даже сказала легкой степени иситощена (Бебих сказала что норма... я ее за киль брала, прям за кость - ЭТО НЕ НОРМА) Были сильно переросшие когти (на тех пальчиках где имелись все фаланги) и клюв. Маленькие крылышки, реденькие перышки, большое количество "пенечков". Общее состояние было плохое, птица была очень слаба. Даже почти не ела. дотронуться до птицы невозможно - на руке тутже остается куча перышек, очень сильно их сбрасывала, они как будто сыпались при любом неаккуратном движении. Все 3 недели что она у меня она очень сильно чешется... Во время питья кальция "пенечки" раскрылись, перья перестали в таком диком количестве ссыпаться, даже грудка стала однотонно зеленой (а была как будто мраморная из-за того что мало перьев и проглядывал пух) Крылышки и хвостик отрасли... а через день примерно после отмены кальция снова все посыпалось, вокруг глазок лысовато, грудка снова "мраморная" одно врыло с проплешинами маховых перьев, на втором тоже чего-то не хватает, хвостик пока что держится... Чешится много...

[Catza]

Барсса, привет Юль, а ты все таки не хочешь Бебих позвонить, пока к Волгиной не съездили... раз уж с 19-го на 26-е перенеслось...

[Барсса]

летает (пусть и не на большие расстояния),

Ничего она не летает, а драпает в клетку если та на расстоянии до 2 метров, но с натяжкой, тяжело ей это дается. Хотя "зарядку" на стенах клетки делает)))

 

Барсса, привет Юль, а ты все таки не хочешь Бебих позвонить, пока к Волгиной не съездили... раз уж с 19-го на 26-е перенеслось...

Я ВООБЩЕ больше с ней связываться не хочу...

[Стерлиция]

Барсса, Вам бы птичий кальций попить , а лучше минерально -кальциевую подкормку . У меня есть Нектоновская с уже просрочен срок годности( Я думаю хорошие витамины ей не помешают,хотя бы дней 5.

 

Я ВООБЩЕ больше с ней связываться не хочу...

 

Зря,она хороший специалист, может просто был "ни с то ноги встала" когда вы у неё были

[Барсса]

Зря,она хороший специалист, может просто был "ни с то ноги встала" когда вы у неё были

Возможно, но теперь у меня о ней впечатление сложилось крайне негативное(
Пока что задача продержаться без ухудшений неделю. Мои витаминки как я поняла не подходят?

[Стерлиция]

Мои витаминки как я поняла не подходят?

 

А какие они у вас?

[Барсса]

Выше писала: "Mauser-Tropfen" от Беафара (Голландия)

[Стерлиция]

Барсса, на сайте производителя нет состава,к сожалению,не знаю есть ли там аминокислоты или нет( Нет, почему,витамины подходят ,только одни по качеству лучше,другие хуже.

[Ladair]

Барсса, советчик из меня плохой, до специалиста в птичьих вопросах еще очень далеко. Могу только на личном опыте сказать.
У моего кареллика линька затянулась месяцев на 6, если не больше. Сера, цамакс, сепия, минералы - все без толку. На пару дней количество выпавших перышек уменьшалось, а потом опять по новой. В "Болезнях" посоветовали витаминный курс. В нашем регионе с витаминами не то что плохо, а просто их вообще нет. Давала "Пиковит" детский (если не ошибаюсь с названием, по-моему его). Не очень помогло, практически никак. Потом девушка с форума выручила, помогла с витаминами. За что ей много-много раз СПАСИБО. Витамины точно Беафара, а вот название гляну только дома, не помню сейчас какие, но точно помню что "в период линьки". ТТТ, после курса в 2 недели все прошло, "перьепад" прекратился, трубочки раскрылись и птиц, наконец стал похож на птичку, а не мохнатого ежика. Единственное что, у моего птахиного проблемы с печенью, поэтому витамины давала в компании с карсилом. Это предупреждаю на всякий случай, потому что саму сразу в "Болезнях" предупреждали, что витамины - дополнительная нагрузка на печень.
Всем птицам и их хозяйкам УДАЧИ!

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Ladair

[Rapsodia]

Спасибо всем, благодаря кому птички оказались у нас

Светик, спасибо за фотоотчет! Пухи все лучше и лучше выглядят, а то после линьки были немного помятые
Вы решили оставить Кеху с Ксюхой себе?

 

Я заказала в зоомаге одном 5 площадок, которые Юля купила Кише, обещали на следующей неделе позвонить, когда доставят. Могу передать через кого-нибудь, кто нуждается в этих площадках для своих помпушек.

ой нам нам! Парочку А лучше три
Гоше обязатльно, Пуху, думаю, его тоже порадует, ну и Буське)))

 

А у нас новости такие - ко мне приехал чех из этой темки: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=75808
Татьяне за него большое спасибо
Пернатый окрещен Пухом Не знаю почему, Кеш у меня уже много было, а тут мы ехали домой, а вокруг было столько тополиного пуха, а попик так чирикал всю дорогу...) Так что как только я его вынула из коробочки, так и привязалось к нему - Пух, Пух)))
Птиц почти ручной, почесоны любит) Пока помещен в небольшую карантинку. Наблюдаю за его состоянием и пометом.

 

Девочки, нужна ваша помощь. С вальером я опять пролетела Сначала его не было в магазе, потом потребовались отложенные финансы...
Аобщем пока делаю выбор в пользу большой клетки.
А помочь нужна вот в чем - вы бываете в зоомагазинах, может увидите в каком. Нужна клетка, достаточно просторная, желательно прямоугольная, внимание - с низким поддоном! не как у ферпластовских тазиков, что и попугая-то не видно когда он на дне... Прутики желательно горизонтальные, для размещения наших лежанок. Буду очень признательна если кто увидит такую клеточку, сообщит мне

[Фрида]

Светик, спасибо за фотоотчет! Пухи все лучше и лучше выглядят, а то после линьки были немного помятые
Вы решили оставить Кеху с Ксюхой себе?

 

Ириш, привет! Решили - пусть живут У нас как всегда есть новости, к вечеру заведу темку на "историях о волнистиках", будем с пухами там отчитываться

[Natal]

Фрида, отлично! Рада зв пухов!
Буду читать Вашу темку в "волнистиках".

 

Rapsodia, Ир, а какую высоту поддона ты хочешь? И глубина имеет значение в том смысле, что птичкам неудобно залезать будет или что их не видно?.

 

Прибыла от Женик клетка в фонд "Службы спасения" - большое ей спасибо!
Также направлен заказ на витамины из Испании - будем ждать.

 

Кто-нибудь в курсе - какая судьба у девочки с липомой?

[Барсса]

Нам завтра к Волгиной ехать... и вот я задумалась - куда? Она в Центре на Цветном бульваре принмает, так?

[Барсса]

И еще, что сдавать из анализов?
Сальманеоз и орнитоз сдавали - все чисто, что делала с мазком кала Бебих не знаю, но нашла мегабактерию.
Стерлиция, а хватит в маленькой слабенькой птичке крови то? на биохимию вроде достаточно много требуется... или я ошибаюсь?
Насчет цирковируса я уже сомневаюсь надо ли сдавать, на витаминках у нас вроде дело получше стало и перышек уже очень мало выпадает, залысины пенечками покрылись

[Rapsodia]

Барсса, ну что же ей по жизни на витаминках сидеть?
Волгина так же смотрит помет и отдельно берет бакпосев из зоба и попки. Бебих наверно тоже ходила в лабораторию каку смотреть.

 

Ириш, привет! Решили - пусть живут

Светик, я так надеялась от тебя это услышать! Лучших папы и мамы пухам не найти Спасибо тебе! Анализы повторно не забудьте... А то может им еще раз курс лечения надо повторить.

 

Natal, Наташ, поддон... ну как бы объяснить... Знаешь такие в золотых клеточках коричневые? Там еще решетка на поддон кладется. Вот оч удобная весч. Псисы внизу прыгают и в то же время подымая голову видят что снаружи происходит. У меня Гоша с Пушей в такой сидят, но она маловата.

[Фрида]

Natal, Наташ, поддон... ну как бы объяснить... Знаешь такие в золотых клеточках коричневые? Там еще решетка на поддон кладется. Вот оч удобная весч. Псисы внизу прыгают и в то же время подымая голову видят что снаружи происходит. У меня Гоша с Пушей в такой сидят, но она маловата.

1116310[/snapback]

 

Ириш, вот такая пойдет или маловата?

[Стерлиция]

Завтра уезжаю в Питер, могу отвезти - привезти что ни будь.

 

Барсса, по поводу крови,знаю,что на вирусы хватает буквально капельки, а там дальше - как получится. Только вот на вирусы и на биохимию и клинику надо набирать в разные пробирки, иногда и у крупного не наберешь на все анализы.

[Стерлиция]

девушки,красавица птичка нужна кому ни будь? вот ,посмотрите:

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...=0#entry1117178

[Catza]

Rapsodia, за вашей дружной компанией застолбили три штуки

 

Осталось две!

 

Всего: две розовых, одна сиреневая, одна салатовая, одна желтая.

 

Пишите в личку кому нужны такие площадочки для особенных птичек!

 

Я живу: Теплый стан
Работаю: Проспект мира
На проспекте мира передать могу до часу дня и после 8 вечера...
На теплом стане соответственно или поздно вечером завтра или в субботу.
Или как вариант в метро можно вечером пересечься!

 

Девушки, у меня тут рядом зоомаг, там принимают заказы, доставляют как видите быстро и в срок, так вот у них там каталоги есть, но можно им сказать какого-нить производителя, которые осуществляет уже поставки в РФ, и они с ним свяжутся и попробуют заказ сделать! Вот я подумала про Beaphar, 8 in 1, витамины, про которые Стерлиция выше писала, больше что-то в голову ничего не лезет... может подскажите что-кому нужно, но нигде найти не можете - может в этом зоомагазине найдут поставщиков. Заказы они делают каждую неделю.
Зоомагазин вот этот: http://www.akvazoomagazin.ru/about_01.htm
Это не реклама, просто единственные кто откликнулся и так быстро доставил то, что я просила...
Rapsodia, может у них и клетку заказать? Я не знаю, если честно, как может выглядеть клетка с низким поддоном... только у вольеров действительно видела - у них вообще нет поддона по идее...

[Стерлиция]

Catza, Можете спросить, гранулированный корм под заказ смогут привезти? Предоплата без проблем,только бы доставили. А привозят откуда? Из Европы или Америки? Просить можно много чего,клетки ,игрушки,вет. препараты

[Catza]

Catza, Можете спросить, гранулированный корм под заказ смогут привезти? Предоплата без проблем,только бы доставили. А привозят откуда? Из Европы или Америки? Просить можно много чего,клетки ,игрушки,вет. препараты

 

Обязательно спрошу в субботу у них.
Вообще, до сих пор думала, что они заказывают только у тех, кто уже наладил поставки в РФ, все документы оформил в соответствии с законодательством РФ и т.д., но вы правы, может они смогут работать и с зарубежными поставщиками, так сказать быть первопроходцами

[Барсса]

Мы сегодня съездили! 1.5 часа наш прием длился! Мне очень понравилась Волгина! Особенно на фоне предыдущего нашего врача...
И так, по порядку:
1) Нам красиво подрезали клювик и почистили ноздри. Ноздри могли "зарости" либо от того что у нее был насморк, либо из-за нехватки жирорастворимых витаминов.
2) Мы весим 32 грамма, а в идеале для нашего размера нам надо бы весить 36. Пообещали что будем хорошо кушать и поправимся)))
3) Птица ослаблена и мы не стали мучить ее выкачиванием из ее тельца крови. На биохимию можно наскрести максимум на 2 показателя. А от цирковируса нас врач отговорила.
4) Волгина посмотрела помет - мегабактерий не нашла, да и вообще ничего страшного не нашла, признаки дисбактериоза (наверняка от нервов пока ехали) и кажется какие-то эпитеальные или эпидермальные частицы... Вообщем нормально в принципе все.
5) Сдали анализы на бакпосев отовсюду (неожиданно дорого - 1500р) 3 июня я ей позвоню или напишу и будут результаты (если ничего интересного не обнаружится, то Кишенька будет готова переезжать)
6) Для облегчения нам посоветовали ей поставить также толстую-толстую жердочку и очень толстый канат.
А теперь о грустном:
7) Нащупано у нас новообразование... потащили рентген делать в 2 ракурсах, а там ничего не видно оказалось... Наталья объяснила что это значит что плотность его такая же как и тело птички, поэтому не видно. Но зато сказала что печень однородная и легкие хорошие. Снимки чуть попозже выложу.
С этим новообразованием делаем вот что - наблюдаем не начет ли она собираться снести яйцо! Да-да. возможно это яйцо еще не покрытое скорлупой. Очень сильно надеемся на этот вариант! Либо это опухоль... И если за 2 недели Киша не снесет нам яичко, то через месяц снова едем к Волгиной, далее 2 варианта - если опухоль не растет то просто наблюдаем ее и не даем витамины группы В, а если растет, то придется пить серьезные лекарства(((

 

Вообще Киша очень большая умничка! Героически вынесла все испытания! особенно рентген!

 

Пока что нам прописали Ветом, Карсил, Глюконат кальция и витамин А пить.

 

и еще - Авипро кто-нибудь достать может? его в России нет(

 

[Стерлиция]

Девушки, в Питере продаются немецкие витамины и добавки Квико,вот :

 

http://www.agidis.ru/?id=262

 

По поводу квико, видела марку этих препаратов во многих европейских магазинах, сама не пробовала , но выбрала для себя пару единиц.

 

Барсса, А Авипро зачем? Ажиотаж вокруг этого препарата по моему мнению ИМХО сильно преувеличен, это обычные Пробиотики с добавками, от цирковируса скажем ну ваще никак не вылечит ,это даже не иммуностимулятор.

[Барсса]

Стерлиция, Волгина сказала что очень было бы здорово его достать...

[Стерлиция]

Барсса, Да , мне и Тимерин так говорил, только они по моему не читали инструкцию к препарату Нет,штука хорошая, удобна в том плане,что все в одном: пребиотико пробиотики электролиты и витамины.Но опять же, Авипро содержит витамины А,С,Е, моим птицам лишнее витамины не нужны, т.к. они на гранулах,нам сей чудо препарат можно давать с большой осторожностью. И как потом давать курс витаминов,если часть их них птицы получили с Авипро?
А пробиотики и пребиотики меня больше радуют бельгийские,там все ясно и четко, и электролиты с солями есть,если они конечно нужны птицы.

[Барсса]

Авипро содержит витамины А,С,Е,

Вооот он ответ на вопросы! Нам нужны именно эти витамины! ну еще D... пока не понятно с опухолью и на случай если она будет подтверждена...

[Catza]

Барсса, Стерлиция, а что за Авипро?

 

Нашла) AVIPRO PLUS

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Catza

[Стерлиция]

Барсса, да, нужны,НО не помешают и другие,неправда ли? А как давать курс обычным мультивитаминов,если часть из них птица уже получила с Авипро?( Вот, к сравнению состав витаминного комплекса Омнивит:

 

Витамин А - 2.500.000 ИЕ/кг, Витамин D3 - 200.000 ИЕ/кг, Витамин Е - 7.000 мг/кг, Витамин К -650 мг/кг, Витамин В1 - 800 мг/кг, Витамин В2 - 3.200 мг/кг, Витамин ВЗ (пантотеновая кислота) - 2.200 мг/кг, Витамин В6 - 1.200 мг/кг, Витамин В12 - 4 мг/кг, Витамин С - 12.000 мг/кг, Витамин РР - 16.000 мг/кг, Фолиевая кислота - 300 мг/кг, Витамин Н (биотин) - 30 мг/кг, Холин - 15.000 мг/кг, Лизин - 15.000 мг/кг, Метионин - 20.000 мг/кг, Медь (Си) - 500 мг/кг, Марганец (Мп) - 5.000 мг/кг, Цинк (Zn) - 5.000 мг/кг, Йод (I) - 100 мг/кг, Кобальт (Со) - 50 мг/кг,

 

А с опухолью вроде вообще витамины нельзя давать.

 

Девушки,литр Аминосола кому ни будь нужен? Или Креатлона - стимулятор мышц для слабых птиц? У меня от Маркошеньки осталось куча всего,стоит не нужное все новое или чуть опробованное, буду отдавать продавать "коллекцию"

[Барсса]

Стерлиция, каждому свое наверное, именно Кише Волгина пока что запретила витамины группы B. Согласна что вашим птицам применение этого препарата будет грозить передозировкой или недобором, а в нашем конкретном случае очень даже подходит)))

Изменено 26 мая, 2011 пользователем Барсса

[Стерлиция]

Барсса, у меня нет желания вас в чем то убедить, я сама на данный момент в раздумьях,продолжать ли мне поиски Авипро или нет) Ппрежде всего надо исходить из потребности птицы на данный момент. Если вот вот "срок" курса мультивитаминов,то авипро или другие витаминсодержащие препараты можно и нужно отложить,если давать в промежутках,опять же ,по потребностям, то может и ничего.
Я давала курс авипро какаду и аре, никаких изменений, к сожалению( Зато после курса Овихола у какаду началась линька Могу точно сказать,что ородекст, очень помогает при жидком помете,эффект прям на второй день, проверила на двух птицах

[Prima]

Могу точно сказать,что ородекст, очень помогает при жидком помете,эффект прям на второй день, проверила на двух птицах

1117393[/snapback]

 

Стерлиция, а можно по-подробнее об этом препарате (в поисковике найти не удается)

[Стерлиция]

Prima, Можно конечно,вот он.

[Prima]

Стерлиция, спасибо большое!

[Барсса]

Natal, извини, телефон у меня окончательно сдох(((

 

Catza, завтра буду на Теплом стане, будет времечко и желание, заходи)))

 

Очень меня интересует Кишкино прошлое... жаль что мы его никогда не узнаем... Где вы видели магазинную птицу, да еще и инвалида, которого даже сородичи гнобили, которая ест почти всю зерносмесь, практически всегда пробует предложенное ей что-нибудь новое, даже творог (!) и НЕБОИТСЯ РУК??? да, не любит их, но и не боится совсем... А еще по утрам не орет))) Мечта просто а не птичка!

[chertik]

Prima, Можно конечно,вот он.

 

а кто будет заказывать? я бы присела на хвост! у меня Даша периодически грешит поносом хотя по анализам все нормально.

 

 

 

девочки, вопрос на засыпку.
3 дня соседи кормят селезня на масеньком пруду.
волохает крыло.
ему народ в пруд широкую деревяшку скинул- на ней ночевал, а вчера рабочие чистили пруд и ее выловили (1го к нам Собянин приезжает), белняга спит на бортике благо воды много и он может вылезти.

 

вот стоит заводить темку в скорой? или просто дальше го ходитькормить?
в прошлом году какие-то детишки-уроды в утку кидали камнями, моя мать их отогнала.
через несколько дней увидела утку в кустах сидящую, но уже с побитым крылом.
а через 3 дня там уже был трупик- видать толи кош придушила, толи человеки постарались.

[Prima]

а кто будет заказывать? я бы присела на хвост! у меня Даша периодически грешит поносом

1118136[/snapback]

Маш, нашла этот препарат в зоомагазине на м.Электрозаводская - http://gekko.ru/shop/vitamins, если получится на следующей неделе выбраться туда, то могу купить.

[Natal]

Ну вот, у меня опять прибавление - волнистик вот из этой темки:http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...75060&st=20
У него перелом лапки в суставе на кистью http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=76727
Был Тимерин, сказал, что попытается что-нибуь с лапкой сделать, пока зафиксировал пластырем, который этот безобразник пытается снять. В общем, ждет нас на этой неделе операция.
Забыла представить - нас зовут Василек Он сидел на передержке у MelianFeanar.

 

PS. Народ, обращаю внимание, что 25 июня состоится встреча форумчан в Парке птиц "Воробьи".
Записывайтесь, приезжайте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1118905

[Фрида]

Natal, будем держать за Василька кулачки - чтобы все прошло удачно!

[Барсса]

Natal, а тебя совсем-совсем не смущает наличие цирковируса дома?

[Natal]

Барсса, Юль, он из так называемых "смертников". Он уже месяц в том магазине сидел. Еще немного, и его, возможно... Шансов с такой лапой и за такую цену быть выкупленным у него практически не было.
Поэтому из двух зол... Тем более, он не птенчик, а молодой взрослый самец (Тимерин подтвердил).
Как же я жалею, что кроме Звенгородки сдать анализы на цирковирус негде (Я заграницу не имею ввиду). Ну очень большие сомнения у меня... Тем более, они, например, Ярика самкой назвали в выписке.

[Барсса]

Natal, я когда с Волгиной обсуждала сдавать ли нам цирковирус, она мне рассказала что у них он показывается чуть ли не в 50% случаев и она не слишком верит этим результатам...