Тощий голубенок

[tatusechka]

Cheshirski, Я так и даю, мне лень разводить.

[Allro]

Какая продолжительность лечения Тибералом?
Раз Пимафуцин не действует, значит давать после курса Тиберала Ирунин?

[tatusechka]

Allro, Тиберал 5 дней, но я даю 6, иногда в тяжелых случаях даже 7. Перестраховываюсь.
Попытайся, может, что-то придумать с флуконазолом, он менее токсичен для печени. Я там задала вопросов Чеширскому, насчет дифлюкана.
Для инфузий-то хрен купишь! Может, у вас есть. Мне кажется, искать надо в госаптеках, в коммерческих вряд ли.

[Cheshirski]

Для инфузий-то хрен купишь! Может, у вас есть.

963646[/snapback]

М-дя, поглядел... В Москве есть, но только на заказ...

[Allro]

Гаврику и тощему-балконному курс Тиберала закончен, наросты все сошли. Сидят пока на карантине.
Ватка с Люголем чернеет. Что это значит, продолжать еще смазывать?

 

Подобрала еще мелкого на кормушке. Зоб полный, около клювика что-то засохшее. Но слюней, наростов и запаха нет. Клюв сверху содран и чуть кровит. Каки не очень, пузырики и зелень.
Дала пока Тиберал, добавлю Ветом еще. Понаблюдаю.

[Cheshirski]

Ватка с Люголем чернеет. Что это значит, продолжать еще смазывать?

965711[/snapback]

Если кашей кормите - то чернеет из-за ее крахмала.

[Allro]

Cheshirski, кашей не кормлю, на зерне сидят.

[tatusechka]

Cheshirski, У меня такая же фигня - чуть-чуть чернеет ватка.

[Allro]

У нового подобранного мелкого, с чистым клювом, разглядела ссадину на затылке. Там содрана кожа и когда промывала, чуть кровило. Кто-то долбанул мелкого.
Намазала пока левомеколем, вот теперь думаю нужен ли антибиотик?
Фото вечером сделаю.

[Allro]

Ну вот и новый подобранец:

Каки сносные стали, купила Амоксиклав. Давать при такой ранке?

[tatusechka]

Allro, Алл, давай от греха! Переносится легко, так лучше перебдеть.
Точно не кошка?

[Allro]

tatusechka, нет не кошка, кожа содрана буквой V, и клювик сверху ободран. Видимо свои за еду гоняли.

[tatusechka]

Allro, Может, ворона покусилась.

[Allro]

Этот с ранкой сбежал... открыла своим выход, проверила как все закрыты и ушла до вечера. А этот мелкий так долбился, что мешок с землей съехал в коробку и он вылез. Что же такое! уж и не знаю как еще закрывать...
Другого балконного выпустила.
Их места заняли еще двое: птенец-трихомонозник и голубь с воспаленным глазом.

[tatusechka]

Не забывай глазникам тоже тиберал давать, а в глаз - ципромед капли (ципролет и т.п.), орально тогда антибиотик не нужно.

[Allro]

Без Тиберала уже некудА.
Ох, жалко мне мелкого с ранкой. Может на кормушке еще его увижу. Видимо он окреп немного, раз ноги смог сделать.

[кэтти]

Этот с ранкой сбежал... открыла своим выход, проверила как все закрыты и ушла до вечера. А этот мелкий так долбился, что мешок с землей съехал в коробку и он вылез. Что же такое! уж и не знаю как еще закрывать.

Я скрепляю две половинки крыши коробки куском широкого скотча, никому ещё уйти не удалось.

[Cheshirski]

Cheshirski, кашей не кормлю, на зерне сидят.

965798[/snapback]

Тогда пока продолжайте.

Ох, жалко мне мелкого с ранкой.

967841[/snapback]

Вообще, зашить не помешало бы. Но в целом, рана неплохо выглядела, не воспаленная.

 

Их места заняли еще двое: птенец-трихомонозник и голубь с воспаленным глазом.

967754[/snapback]

Allro, а что именно с глазом?

[Allro]

Cheshirski,

Вообще, зашить не помешало бы. Но в целом, рана неплохо выглядела, не воспаленная.

рана не глубокая, только кожа содрана, воспаления не было. Теперь уже поздно, все равно удрал.
А другой с глазом - глаз просто покраснейвший. Видимо начальная стадия загноения. Завтра сфотографирую.
У меня такие уже были, Тиберал и капли помогали.
кэтти, спасибо, до скотча я еще не додумалась

[Allro]

Птенц-трихомонозник второй день на Тиберале, но вид у него какой-то не важнецкий. Слюни хлюпаю даже через нос, глаз один покраснел и закрылся. До кучи еще мягкая нижняя часть клюва, она прям заворачивается, когда пытаешься раскрыть ему клюв.
Наверное надо ему еще антибиотик от вторичной инфекции подавать, амоксиклав или доксициклин например. Что лучше?

[tatusechka]

Allro, Конечно, надо! Докси не стоит. А в глаз Ципролет? Заодно и в клюв капля-другая попадает обычно. Или сама можешь капнуть.
Алл, антибиотик надо всегда с самого начала. Если глаза - то в глаза, если нет, то амоксициллин. Хотя я даю байтрил 7 дней.

[Allro]

tatusechka, да я больше не из-за глаза антибиотик хочу, а из-за хлюпающего носа. С глазом-то понятно Ципролет справится.

[tatusechka]

Allro, Алл, разница-то какая, что в глаз попадет - то и в организм. Тоже слизистая. Говорю, капни Ципролет и в клюв несколько капель заодно.
У моих всех в носу слюни хлюпают. У последнего третий день тиберала, а до сих пор полностью не прошло. И дыхание тяжелое бывает. Наросты могут и в трахее быть, а уж в носу часто.
Правда, у меня по-моему тиберал несвежий был, долго лежал в шприце. Сегодня свежий замутила.
Ты закончи тиберал, если к тому времени сопли не пройдут (и с ципролетом), будем подбирать антибиотик. Вообще тилозин купи - удобно.

Изменено 10 октября, 2010 пользователем tatusechka

[кэтти]

Птенц-трихомонозник второй день на Тиберале, но вид у него какой-то не важнецкий. Слюни хлюпаю даже через нос, глаз один покраснел и закрылся. До кучи еще мягкая нижняя часть клюва, она прям заворачивается, когда пытаешься раскрыть ему клюв.
Наверное надо ему еще антибиотик от вторичной инфекции подавать, амоксиклав или доксициклин например. Что лучше?

В данном случае можно давать ципрофлоксацин в виде глазных капель внутрь через нос ( я так делаю). Вводить поочерёдно через носовой ход то справа несколько капель, то слева. И так всю дозу. Стекать будет в клюв и проглатываться. Так можно убить двух зайцев: антибиотик общим курсом, промывание антибиотиком носа. И капать в воспалённый глаз (третий заяц).
Для клюва давать кальций. Доксициклин детям до 9 лет (и голубиным тоже) не назначают, только в самых крайних случаях, токсичный. С препаратами кальция не сочетается.

[Allro]

Начала капать Ципролет и в нос и в глаза.
Кальций по четвертинке 2 раза в день?

[Cheshirski]

В данном случае можно давать ципрофлоксацин в виде глазных капель внутрь через нос ( я так делаю).

968788[/snapback]

Угу. Только там концентрация мала, 3 мг/мл. То есть, капель по пять за раз надо капать.

[Allro]

Все. Мелкий умер. Вечером начался зеленый понос, а сегодня вся газета была в зеленой воде. Это был 4-й день лечения...
Что-то не получается у меня птенцов вытягивать...

Изменено 12 октября, 2010 пользователем Allro

[tatusechka]

Allro, Алл, антибиотик сразу начинай, в первый день.
Малышей труднее лечить, они слабенькие. Мог и грибок не среагировать на лечение. Могла печень не выдержать. Не унывай, ты сделала все, что могла. Проанализируй и сделай выводы.
Зеленый понос и зеленая вода у моих на каше и тиберале часто бывают, но обычно при этом нормально себя чувствуют.
Возможно, была еще инфекция, целый букет. Грибок, кокцидоз, все условнопатогенные. Птены-то осеннние.

[Allro]

tatusechka, мне показалось, что печень отказала. Вскрыть не смогла, днем времени не было, а потом стемнело.

 

А вот глаз другого гульки, сейчас уже лучше, а так был склеен, хоть гноя особо и не было.
Ципролет показал себя намного лучше, чем промывка Метронидазолом. Пытался начать хрюкать слюнями, 3-й день на Тиберале.

[tatusechka]

Ципролет показал себя намного лучше, чем промывка Метронидазолом

Мне вообще он очень нравится. К тому же, как Кэтти написала, убиваются сразу три зайца. А промывать метронидазолом какой смысл, если системно уже даешь орнидазол?
А вот восковицу своему я сейчас метрогилом мажу, но тиберал мы давно закончили.Метрогил ведь и противовоспалительный. Погляжу, хорошо ли пойдет.

мне показалось, что печень отказала

А мне кажется, по реакции на лечение, что там, кроме трихомоноза, что-то еще инфекционное было. Изменено 12 октября, 2010 пользователем tatusechka

[Allro]

tatusechka,

А мне кажется, по реакции на лечение, что там, кроме трихомоноза, что-то еще инфекционное было.

вертится у меня в голое, что орнитоз. Но это так, навеяло....

[tatusechka]

Allro, Скорее, микоплазма или бакинфекция дыхательных путей.
Нам надо с тобой придумать что-то, хорошо бьющее грибок. И чтоб давать удобно. Меня вот Дифлюкан для инфузий прельстил. Теперь бы раздобыть и проверить в деле.

[Allro]

tatusechka, а Цитросепт чем плох?
Дифлюкан не смогла найти, обзвонила все ближайшие аптеки. Видимо его делают под заказ и не везде.

[tatusechka]

Allro, Цитросепт хорош,но:
1 - его нельзя с кашей, а в некоторых случаях кашей кормить приходится долго;
2 - он местно действует, в случае грибка не в ЖКТ (у вскрытого Чеширским был в трахее) он бесполезен.
3 - он все же действует медленно, постепенно, в критических случаях надо что-то сильное системного действия.
Я гуглила - нашла две аптеки, самый дешевый - в Северном Чертаново.
И другие не ближе. В этом и проблема.У них есть доставка, что-то 200 руб, если меньше определенной суммы.

[Allro]

tatusechka, Чертаново - не ближний край.

Изменено 12 октября, 2010 пользователем Allro

[tatusechka]

Allro, Вот и я про то, а платить за доставку жаба душит. Хотя на транспорт может почти столько же уйти, особенно если на маршрутках надо. Правда, у меня, кроме маршруток, бесплатно. Там, кажецо, больше 700руб бесплатно (в разных аптеках по-разному), можно еще чтонть прикупить заодно. Дифлюкан там 422 что ли, в других - по 500. Это для инфузий 50 мл. Для суспензии дороже.

Изменено 12 октября, 2010 пользователем tatusechka

[Cheshirski]

Все. Мелкий умер. Вечером начался зеленый понос, а сегодня вся газета была в зеленой воде.

969564[/snapback]

Allro, печень отказала. Кто знает, может и туда трихомонада уже попала. Печально, но этим летом обычно.

 

сейчас уже лучше, а так был склеен, хоть гноя особо и не было.

969808[/snapback]

Не успела инфекция разрастись.

Ципролет показал себя намного лучше, чем промывка Метронидазолом. Пытался начать хрюкать слюнями, 3-й день на Тиберале.

969808[/snapback]

Некорректно. Спектр действия абсолютно разный. В данном случае, проблема бактериальная, а не протозойная.

 

А промывать метронидазолом какой смысл, если системно уже даешь орнидазол?

969829[/snapback]

Хоть в разделе "Фармакодинамика" описания и указано, что он "хорошо проникает в ткани и жидкости организма", однако сильно не уверен, что проникает достаточно поло в слезню жидкость. Во всяком, своему с трихомонозом на глазу, ликвидировал именно местным промыванием, вдобавок к системному применению.

Метрогил ведь и противовоспалительный.

969829[/snapback]

Нет. Противопротозойный плюс активность против некоторых анаэробов. Противовоспалительного действия нет.

[Allro]

С глазом готов на выпуск, подержу несколько деньков на воде с лимоном и отпущу.

[tatusechka]

Cheshirski, Возможно, у голубей с глазами и без наростов вообще чисто бактериальная проблема, трихомоноза (у некоторых) и нет, но рисковать ни к чему и курс тиберала все равно стоит проводить. Уж больно они прям рука об руку идут, все эти глаза и наросты, у большинства все-таки есть и то, и другое.

[Cheshirski]

tatusechka, все может быть. Это бы массированно анализы провести бы, где только средств взять бы...

[Allro]

С глазом уже не готов на выпуск. Сегодня осмотрела его, а у него ноздри забиты. Теперь, я так понимаю, ему антибиотик подавать надо. Амоксиклав например?

[Cheshirski]

Allro, чем забиты ноздри-то?

[Allro]

Cheshirski, они как бы закупорены, похоже на засохшую слизь. Промыла Хлорогекс., понаблюдаю еще. Антибиотик подожду пока.

[tatusechka]

Allro, Это могут трихомонады выходить, если они были где-то в носу. Они долго выходят.
Вообще, я при тяжелых поражениях еще один - два дня тиберала делаю где-то через неделю после конца курса. Или за два-три дня до выпуска.
Чтоб уж наверняка, да и в надежде, что некоторое кол-во препарата в организме будет препятствовать новому заражению хотя бы первое время.
Ну и иммунофан перед выпуском дня два.

С глазом уже не готов на выпуск.

А я еще вчера хотела тебе написать - сглазишь! Не говори гоп, пока не перепрыгнешь! Вот выпустишь - тогда и напишешь. А до того - только предположительно, без утверждения. Изменено 16 октября, 2010 пользователем tatusechka

[Allro]

tatusechka,

Это могут трихомонады выходить, если они были где-то в носу. Они долго выходят.

Трихомонады точно были, где-то на 2 или 3 день лечения пытался похлюпать слюнями. А потом снова все чисто. Ну, пусть еще посидит. У него теперь коробка просторная.