Жестокости.нет

[Ника РА]

А Вы попробуйте своими "клыками" разорвать живую или мёртвую плоть. Дастся, может быть, но ОЙ как трудно!

Так получилось, что мне приходилось разделывать достаточно много разных животных.
Мясо птицы совершенно спокойно разделяется на части руками. Помощь зубов не нужна.

 

Откусить кусок свежего мяса от туши - тоже вполне не проблема. Вот с жилами и с самой шкурой- да, трудно. Но тут все зависит от размера животного. Шкурка с белки снимается пальцами, куски мяса отрывать не нужно - оно достаточно нежное, жевать можно с костями.
а вот корову зубами фик ошкуришь, тут надо подручные средства. Но она вполне себе нормально разделывается при помощи одного ножа.

 

Но одной коровой можно питаться оооочень долго, и многим людям сразу. А вот белок понадобится около десятка, что бы 1 человек был сыт в течение суток.

 

Что бы себе не думали вегетарианцы, но люди - хищники. Так же как и собаки (но ведь собаки кушают кашки и картошку! правда же?), свиньи (наткнется на падаль - за уши не оттащишь), приматы (любая обезьяна моментально сожрет птенцов из гнезда, яйца, и все что сможет поймать. Клыки у шимпанзе никто не разглядывал? так весьма и весьма наглядные зубки у ближайшего родича человека).

 

И опять же я задаю вопрос любителям природы.
В данный момент у меня канюк без крыла (это хищная птица такая). Кушает перепелов на работе. Но вот я уже устала отбиваться от предложений начальства скормить этого канюка ловчим ястребам, т.к. он нафик никому не нужен, только вольер занимает зря.
Дома сидит сова, у которой растяжение связок на одной лапе, пока лапа не заживет, ее выпускать нельзя. Ест мышей. Я воюю с домашними, которые мне моск выедают, т.к. я всех их замучила инвалидов домой таскать..
Про тех, кто у меня уже побывал, выжил или был возвращен в природу - не буду.

 

Ну вот, пожалуйста, невредители и настоящие любители животных, которые не едят мяса из-за любви, объясните мне, кто я? Лицемерное садисто, кушающее мясо, птицу, рыбу, но в то же время тратящее время, деньги, нервы на попытки спасти диких животных. Или же все-таки мне позволено будет считаться любителем животных?

[natalek]

Я как-то предполагала, что тема посвящена не тому, кто из здесь присутствующих является истинным любителем животных, а тому, что вот, например, с этим будут играть и любить его да конца жизни, а этого пустят под нож. Ну, или наоборот, в зависимости от того, где жить придется. Видимо обшиблась с темой. Звиняйте.

[Бездельница]

natalek,

например, с этим будут играть и любить его да конца жизни, а этого пустят под нож

935541[/snapback]

Одно другого не исключает... Бабушки в деревнях очень любят своих коров..

[Fizalis]

Природа создаёт и ущербных....
А Вы попробуйте своими "клыками" разорвать живую или мёртвую плоть. Дастся, может быть, но ОЙ как трудно! А вот яблоко раскусить резцами и малыми клыками человек способен легко. Поэтому не для мясной пищи всё же в Нашем и в Вашем рту имеют место эти зубы.

Ну я не спорю, панды вообще бамбук жрут, хоть и хищники по природе. Но панды под угрозой вымирания..

 

Не вижу смысла рвать живую плоть зубами, если ее можно сварить. Цивилизацию еще никто не отменял

 

Я как-то предполагала, что тема посвящена не тому, кто из здесь присутствующих является истинным любителем животных, а тому, что вот, например, с этим будут играть и любить его да конца жизни, а этого пустят под нож. Ну, или наоборот, в зависимости от того, где жить придется. Видимо обшиблась с темой. Звиняйте.

Мы (дети) играли с кроликами перед тем, как их зарезать (ну т.е. от рождения и до самого конца). Но я уже писала где-то, резали их чтобы выжить, а растили специально под нож. Лицемерием я бы назвала купить канарейку, а когда надоела (поет громко, например), съесть ее.

[снippolino]

Лицемерием я бы назвала купить канарейку, а когда надоела (поет громко, например), съесть ее.

Для меня лично нет разницы между кроликом -курицей и канарейкой-попугаем .

 

был шоком один случай, который произошёл давно: Подруге парень принёс маленькую нутрию(живую, охотились, а она попалась слишком молодая) и она взяла её домой, как того же хомячка. Спустя полгода, в течении которых кормили-играли-любили нутрию , её парень убил животинку и они приготовили из неё обед.

 

Тоже самое и с курицей-коровой... Не понимаю я КАК можно убить животное с которым ты рос, которого ты гладил и говорил слова нежные(ну это наверное чтобы рос скорее )
так не далеко и до убийства брата и другого близкого человека. Хотя и Это уже происходит... Потому что не понимает Homo sapiens что такое жалость и сострадание. И продолжает разделять : того убью и съем, а этого вылечу.

[Fizalis]

Для меня лично нет разницы между кроликом -курицей и канарейкой-попугаем .

935710[/snapback]

Разницы между видами нету, разница в целях есть. Если я заведу кролика в качестве домашнего животного, то есть его не буду. Если я заведу канареек на корм ястребу (слабо представляю, как я могла бы с них кормиться), то задней мысли при скармливании оных у меня не будет.

[SleepingSun]

Одно другого не исключает... Бабушки в деревнях очень любят своих коров..

Ну вот еще))) Заботятся - это да. Могут звать "Дочка", "Кормилица". Но.. блин, что ж такое-то, почему никто не видит разницы между тупым убийством животины из соображений хулиганства и садизма, и забоем (убийством) того же животного ради пропитания, безопасности, заработка, наконец?

Природа создаёт и ущербных....
А Вы попробуйте своими "клыками" разорвать живую или мёртвую плоть. Дастся, может быть, но ОЙ как трудно! А вот яблоко раскусить резцами и малыми клыками человек способен легко. Поэтому не для мясной пищи всё же в Нашем и в Вашем рту имеют место эти зубы.

Сырое мясо прекрасно кусается и жуется))) - просто нужно уметь такие штуки кушать, знать, как, что и ГДЕ куснуть, чтобы не остаться без зубов и иметь возможность откусанный кусочек прожевать)) Инстинктивно мы (в большинстве своем) мы уже это не понимаем, покупая уже подготовленные куски туш или готовые блюда. Но поверьте - едва вы сами начнете возиться с разделкой тушки - будете с закрытыми глазами вырезать наиболее мягкие, сочные и вкусные куски.
Животные, кстати, тоже отнюдь не стремяться сначала сожрать у туши кости и шкуру, а потом мяконькие внутренности и прочие деликатесы)))
Посмотрите кадры с тиграми, льявами и т.п. Сначала едят все, что ЛЕГЧЕ откусывается, потом догрызают остальное. Но они вынужденны догрызать. Мы нет. Как правильно было упомянуто - цивилизацию никто не отменял. Поэтому все, что не выглядит привлекательным для приготовления "натуральных" блюд - стейки, буженина, окорок и т.п. - идет на тушонку, сублимацию, корма для животных и прочее, прочее)))

[Zosia]

Что-то много тем расплодилось...уже третья...и все про одно.

 

По мне,вегетарианцы и зоозащитники не туда смотрят.Не на птицефермы надо смотреть и коровники. А на общества охотников ,кроухантеров и им подобных.
Сама с дедом в дурной юности ходила на охоту. И убеждена- это жестокость.(Я не говорю про охоту всяких удэге и нивхов, у которых иначе кушать нечего).
Когда пять-десять гладких и сытх господ с двумя десятками собак гонят одного кабана под руководством егеря-это преступление.Он им не для еды реально нужен, а для адреналина в крови...
Почему не ходят,не демонстрируют протесты у домов всяких депутатов,которые и посейчас рыбу глушат электошоком или стреляют по копытным с вертолетов?Почему не пикетируют магазины,торгующие этой дрянью,равно как и охотничьим оружием? Почему не осаждают Московское общество охотников и рыболовов? Вот кого надо закрывать...

 

Но очень трудно бороться с человеками,раз взявшими ради баловства в руки оружие,ощутившие его вес и власть,которое оно дает.Особенно если эти человеки при мандатах.Куда как проще свиноводов и куроводов жать.
А кстати,почему не обдумывается вопрос- куда пристраивать на работу всех, кто связан с производством продуктов животноводства? Начиная от чистильщика навоза и кончая раскройщиком лайки? Ведь они ВСЕ кормятся от трупов животных.
Не забудьте учебные заведения по выделке шкур или кулинарные институты...
Но это ерничанье,да-с... а вот про охотников я вполне серьезно говорю,как бывший охотник,осознавший всю мерзость ТАКОЙ охоты.

[Fizalis]

Но.. блин, что ж такое-то, почему никто не видит разницы между тупым убийством животины из соображений хулиганства и садизма, и забоем (убийством) того же животного ради пропитания, безопасности, заработка, наконец?

936120[/snapback]

Я вижу. Я совершенно не понимаю тех же КХ, например. И забой животных палками это просто тупой садизм.. даже если из них потом шубу шить будут.

[Бездельница]

SleepingSun, Я как раз писала про бабушек к тому, что они заботятся о питомцах до конца жизни так же как и о собаке. Как раз все фильмы о жестокости на фермах на мой взгляд- пропаганда, за счет которой хотят отвлечь от реальных проблем гос-ва.. Года 4 назад я смотрела фильм, не вспомню уже название, но эксперт по контролю мяса говорил, что чем медленнее умирает животное, тем больше в кровь попадает каких- то опасных для человека веществ, что они изобрели какой- то способ забоя скота, перерезают артерию и животное мгновенно умирает и не мучается..
Тем более, что убийство ради пропитпния- это не жестокость, другое дело "трофей", с которым фотографируются и выбрасывают..
Все же надо различать еще и регионы существования, допустим без той эе шубы на крайнем севере не обойтись, а вот в Африке - это блажь и абсолютно не оправданное убийство..

[Кузьминки]

Zosia, + 1000 и вообще прекрасно сказано
Ну к этому и добавить нечего, разве только то, что очень просто прицепиться к обычному среднестатистическому человеку, который пользуется продуктами животноводства и обвинить его в двойной морали. Гораздо сложнее пойти дальше отказа от потребления этих продуктов и начать реально помогать братьям нашим меньшим.
Смотрела передачу про семью, которая выкупала лошадей, приготовленных на убой. Впечатлило - целый табун из таких спасёнышей создали. Правда не знаю, ели они сами колбасу или нет. Зато, когда морально убеждённые вегетарианцы начинают объяснять своё бездействие тем, что всё равно же ради мясоедов будут убивать, то остаётся только развести руками и спросить, а ради чего тогда вы отказываетесь от потребления мяса? Чтобы потешить своё самолюбие? Почему, как совершенно правильно было замечено не пикетируете магазины, не пытаетесь сделать хоть что-то, чтобы животных не убивали ради адреналина или очередной шубы? Прицепились к тем, кто без мяса жить не может, нашли себе виноватых, а то, что пользы от вас самих ноль, как то забыли в этом споре.

[снippolino]

 

Смотрела передачу про семью, которая выкупала лошадей, приготовленных на убой. Впечатлило - целый табун из таких спасёнышей создали.

 

а ради чего тогда вы отказываетесь от потребления мяса? Чтобы потешить своё самолюбие?

Лично я не являюсь "морально убеждённым вегетарианцем" и не ем мясо не из-за фильмов или жалости(Хотя считаю что корова-курица тоже жить хочет. Так же считаю что у животного тоже есть душа и оно всё понимает.),
а потому что считаю его НЕ полезным и НЕ нужным для организма человека.

 

Если у той семьи была возможность покупать и содержать табун, то это только - хорошо!

 

Среднестатистическому "морально убеждённому" думается такое не по силам и не по финансам и по мне, так лучше если он хотя бы просто не будет есть мясо.

[Ларха]

снippolino, если Вы не едите мясо не из-за убеждений и говорите, что:

Лично я не являюсь "морально убеждённым вегетарианцем" и не ем мясо не из-за фильмов или жалости

936258[/snapback]

то почему Вы убеждаете других людей мясо не есть ? Вам не полезно и не нужно, а другому и полезно, и нужно.
И почему тогда меряете отношение человека к животным и степень его искренности по составу рациона этого человека ?
Нестыковочка.

[снippolino]

снippolino, если Вы не едите мясо не из-за убеждений и говорите, что:
то почему Вы убеждаете других людей мясо не есть ?
И почему тогда меряете отношение человека к животным и степень его искренности по составу рациона этого человека ?
Нестыковочка.

Я не понимаю этого, но не меряю. Для меня нестыковочкой является как раз таки любовь к одному виду птиц и плач-рыдания над зверским видеороликом, и нелюбовь к другим видам животных - объявлением фильмов про скотобойни обычной пропагандой и поеданием их.
Так же не понятно ,как можно говорить - "их растят специально для того чтобы съесть" и что?
Это снимает с Вашей лично совести груз?
Или этого груза вовсе нет?
Считаете ли Вы "выращенного специально" таким же Живым существом как и Вы?

 

Просто следую четырём основным принципам: (Этим принципам до сих пор строго следуют во многих брахманических семьях в Индии. Это - естественная норма жизни в стихии добродетели, и то, что большинству современных людей Запада это кажется чем-то невообразимо сложным - это не более, чем массовый предрассудок и привычка, воспитанная с детства.)

 

1. Отказ от мяса, рыбы, яиц, лука, чеснока, грибов и продуктов, содержащих эти компоненты;

 

2. Отказ от одурманивающих веществ - алкоголя, табака, наркотиков, чая, кофе и какао;

 

3. Отказ от недозволенных половых отношений;

 

4. Отказ от азартных игр (как в роли участника, так и болельщика).

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%...%BD%D0%B0%D0%B2
http://www.krishna.ru/content/view/26/ А так же пытаюсь побороть некоторые не особо приятные черты своего характера . Если интересно, то посмотрите ссылочки.

 

Ни в коем случае прошу не рассматривать этот пост как агитацию!

Изменено 29 августа, 2010 пользователем снippolino

[Radhi]

Ой, узнаю 4 принципа))))))
Еще до ссылочек))))
С наступающим Вас!
Хари бол.

[снippolino]

Radhi, Хари бол!
Праздник за праздником - только отмечать успевай!
С Наступающим!

[Fizalis]

И все-таки.. а в чем лицемерие, если я ем мясо, не восторгаться убийством ворон? Есть разница в ЦЕЛЯХ. Если бы ворон убивали на поесть, мне бы было пофигу.

[Zosia]

Просветите меня... насколько я понимаю, только родившийся в индуистской семье может быть брахманом (а,соответственно,и иметь брахманическую семью),если повезет с кастой родителей...
Все остальное,простите,от лукавого- винегрет,созданный умными и талантливыми прохиндеями для выколачивания бабок и получения власти у диких и ярых до нового,экзотического,европейцев.
Я очень,ОЧЕНЬ хорошо помню Аум Синрике, и помню какую благообразную дичь,сборную солянку со всего,они несли.Человек необразованный и ленивый (ну,западло до библиотеки дойти,не до районной, а покрупнее) был их полем жатвы... здесь мне прямо пахнуло этим душком...
Хорошо знакома лично с индийским бытом (индуистским), не дай бог на такое.Но вы,я полагаю,все-таки о чем-то другом говорите.

 

Большей жестокости,чем в Индии по отношению к слонам я не видела.Хуже даже чем в Тайланде.
А так же к собакам.
Вот коровы и обезьяны-да.Хотя такие худые коровы как там,встречались мне только в хрониках про расейскую деревню 60-х годов,когда они на ремнях висели...
А как безобразно жестоко до сих пор там относятся к женщинам,девочкам, и людям низшего происхождения- хоть кастовость и отменена де-юре...
У европейцев какой-то радужный флер на глазах, слезливая дымка, когда про индусов и индийцев говорят...
А я вспоминаю мерзко-грязную воду Ганги, когда туда окуналось четверть миллиона человек...
И мою маму,которая ездила туда как специалист-эпидемиолог по чумным инцидентам (так по-аглицки это называется), потому что в Индии каждый год чума, а иногда- сильная.Грязь,дикость,отсутствие медработников,суеверия чудовищные...

 

И я не считаю животных такими же живыми существами,как и я.
Я- это я.И мой муж- не такое существо,и мои дети,и мои родители.
И те,кого я ем- не такие КАК Я.
Хорошо,что нет на планете формы жизни,которая целенаправленно ела бы человеков. Хорошо,что нас не выращивают на убой. Это особенно хорошо, что мы,в отличие от 99,9999% иных биологических объектов нашей планеты, в состоянии предугадывать ситуацию,бояться её, мучаться ожиданием смерти,представлять ДО,во время, и после. При чем мы боимся(большинство) даже не смерти, а боли,которая в большинстве случаев её предваряет. Нам осознать НЕБЫТИЕ невозможно,как ни старайся.
И животные,что бы там не говорили иные, не предчувствуют смерть свою... иначе бы куры не неслись,а стремились удрать.И коровы тоже.И козы,овцы и иже с ними.
Они слышат крики других, обоняют их предсмертие- и тогда боятся за компанию.Но не более того.
Я лично убивала животных.И кур резала, и на охоте. А так же применяла эвтаназию к безнадежно больным-и лично,и опосредованно.
Меня совесть не мучает из-за кур и умерших "сладкой" смертью.А из-за кабана- мучает.Потому что это было излишним.
Раз уж все стали супротив жестокости здесь писать...жестоко гноить в нищете и голоде, в недостатке нужных веществ,выращивая закомплексованных,некрасивых,с репродуктивными проблемами детей. Которые выйдут во взрослую жизнь и не будут нормально восприниматься нетолерантным большинством. Ведь надо будет работать, создавать семью- жить не в скиту или монастыре...

 

Даже трезвенники воспринимаются теплым рабочим коллективом с натяжкой.С вечным подначиванием и ухмылками.Я-абсолютный трезвенник,и могу это сказать с уверенностью.

 

Если приспичит,я прерву жизнь и человека- защищая себя,своих близких. Без угрызений совести.
Я дикарь,у меня есть клыки. Но это не мешает мне лечить тех,кто оказался рядом.И голубя,и крысу,и трясогузку,и собаку. И змей на своем участке я не убиваю,а ловлю и отношу в лес.И стараюсь при движении не давить огромных и наглых виноградных улиток,жрущих урожай(но полагаю потому,что этот урожай на моих сотках-БАЛОВСТВО;об этом хорошо Марк Твен еще написал).И развожу лягух в пруду,зеленых, и прикармливаю жаб, и когда прыгают маленькие лягушата бурые- тоже стараюсь не наступить.Потому что они- красота.А не пища.
Я спилю дерево- на дрова для обогрева.Но стараюсь научить детей не рвать цветы- вроде удачно.И мы отказались демонстративно делать альбом с бабочками для школы- потому что это ЛИШНЕЕ,нецелесообразное,некрасивое,ЖЕСТОКОЕ.Ловить их и накалывать, предварительно раздавив головку...Могу сказать- выдержала настоящий бой с учительшей.Победила.

 

Я стерилизую кота или кошку,потому что знаю- всех котят не реализую,стоять с ними на рынке не буду (говорю о кошке-любимце,а не о породном производителе).А судьба котят и щенков от таких вот любимцев,которых добрые (без кавычек) хозяева отдают бабкам-перекупщицам,поддавшись,поверив слишком легко их уговорам- мне известна.Я видела т.н. "Мертвый лес" и озеро рядом с Птичкой...
Стерилизация-тоже жестокость.Но тогда вообще- иметь дома любимца-жестокость.Т.к. это ведет к искажению сущности животного... и гораздо большая,чем профессиональное убийство коров или свиней.Потому что ДОЛГАЯ жестокость,протяженная... ломка сексуальных,пищевых,социальных стремлений животного. Потакание нашим,человеческим бзикам.
А ведь PETT`Sов во всем мире больше,чем коров и свиней,вместе взятых...

[снippolino]

Аум Синрикё является не религиозной организацией
ИСКОН - международное Общество Сознания Кришны -http://www.krishna.ru/content/view/849/833/ -была зарегистрирована Советом по делам религий при Совете Министров СССР в 1988 году.
Не нужно сравнивать абсолютно разные вещи.

 

К тому же - не входит в обязаловку внесение каких либо денежных средств, всё - дело желания. Но объяснять людям проводящим паралели между хотя бы отдельно взятыми понятиями - дело чреватое

 

Пока не увидишь и не поймешь - всё бессмысленно.

 

В Европе и России ИСКОН не зиждется на клановости или кастах и говорить о неуважении к женщинам так же не стоит. Бхактиведанта Свами Прабхупада лично инициировал женщин в Брахманы. Для этого не нужно было быть человеком из высших каст.

[Radhi]

Zosia, то, что Вы про Индию говорите - все правда. Увы и ах. Думаю, проценты хорошего и плохого там как и везде, а у европейцев, действительно, "радужный флер" присутствует. Но есть и многие чудесные вещи, это тоже правда. Про быт - нам многого не понять, ввиду настолько разного воспитания и ментальности, что некоторое просто не укладывается в голове.
Думаю, снippolino говорила скорее просто о некотором философском взгляде на жизнь, чем о кастах и т.д.. Вообще, вопрос о жестокости к животным - неразрешим пока в нашем мире, тем более с положением людей в некоторых странах. Поэтому каждый решает его для себя индивидуально.

[denis romanov]

Если уж зашел разговор о религии, то рекомендовал бы открыть библию (хотя бы для общего развития, кто к религии относиться скептически), в самом начале описано для чего был создан человек и для кого были созданы животные! Для пропитания, помощи в земледелии и прочих жизненно необходимых дел. Человек должен уважать и любить "братьев" наших меньших, заботиться о тех кто рядом, ответственно относиться к их содержанию и помогать тем кто попал в беду!
Жестокость не кушать мясо, одеваться в шкуры, жестоко выбрасывать щенят на улицу, избивать лошадей, убивать слонов ради бивней, уничтожать редкие виды животных, ловить акул ради их плавников для деликатесного супа, и прочие вещи которые недопустимы в обращении с теми над кем мы имеем власть. Мы должны не обижать, а защищать! И пусть не возможно изменить многие вещи (за свои поступки каждый ответит сам), но в силах каждого накормить бездомное животное или взять по возможности его домой, сделать кормушку на зиму птицам, заступиться за птицу или зверя которого обижают и многое другое что под силу в той или иной ситуации, и не оставаться равнодушным к чужой беде...

[Melamory]

Читала-читала-читала... Тем на эту тему - даже на МБ много.
Напишу про себя одно - "Фигушки, я плотоядная" (с). . (думала даже в подпись себе это поставить, но решила, что не мясоеды могут это воспринять как провокацию )
И еще - вчера по ТВ посмотрела фильм про австралопитеков (BBC, в озвучке Н.Дроздова) - вот там была интересная фраза (дословно не воспроизведу, но смысл таков) - для того, чтоб лучше развивались мозги (то есть чтоб поумнеть) - австралопитекам необходимо было мясо, ибо только в мясе содержатся необходимые для развития мозга белки и микроэлементы .

 

p.s. Сама я без мяса могу прожить не более 4-ех дней. Уже через 3 дня отказа от мяса становлюсь настолько злой, что со мной лучше не связываться - загрызу . Проверено неоднократно .

 

p.p.s. И еще - не надо спасать отдельных кур с птицефабрики. Лучше уж если так надо кого-то спасать, то спасти около 30 тысяч (!) петушков в месяц (!) на тех птицефабриках, которые специализируются на яйценоских породах (петушки-то - это утиль). Правда, при этом надо помнить, что спасая этих 30 000 петушков - вы убиваете как минимум 200 хищных птиц, живущих и разводящихся в питомниках (уж молчу о калеках, живущих в частных руках).

[Кузьминки]

Zosia, с огромным удовольствием Ваши посты читаю

Для меня нестыковочкой является как раз таки любовь к одному виду птиц и плач-рыдания над зверским видеороликом, и нелюбовь к другим видам животных - объявлением фильмов про скотобойни обычной пропагандой и поеданием их.
Так же не понятно ,как можно говорить - "их растят специально для того чтобы съесть" и что?
Это снимает с Вашей лично совести груз?
Или этого груза вовсе нет?

За себя отвечу: для меня нет нестыковки, поскольку спокойно отношусь к тому, что животных используют для еды и прочих нужд. Это необходимость, а не жестокость. Да - и на моей совести груза из-за этого нет. Гораздо более грамотно и обоснованно уже ответила Zosia, полностью согласна с её позицией.

И еще - не надо спасать отдельных кур с птицефабрики. Лучше уж если так надо кого-то спасать, то спасти около 30 тысяч (!) петушков в месяц на тех птицефабриках, которые специализируются на яйценоских породах (петушки-то - это утиль).

Melamory, тут на одну то курицу добрые вегетарианцы места найти не могут, а Вы уж 30 тыщ А что значит утиль? Их что ли в цыплячьем возрасте утилизируют, как только пол определят? Я правда не в курсе

[Ларха]

А что значит утиль? Их что ли в цыплячьем возрасте утилизируют, как только пол определят?

936888[/snapback]

Именно так. Или на выброс, или на мясокостную муку и тому подобное.
Потому владельцы хищей и покупают их за сущие копейки на птицефабриках, что эти цыплята всё равно идут в расход.

[Melamory]

А что значит утиль?

936888[/snapback]

Только вылупляются - сразу петушков отделяют и утилизируют.
Питомники ХП скупают этих петушков для прокорма хищников. Куда деваются не купленные петушки - не знаю (возможно, на переработку в какой-либо комбикорм или корм для собак-кошек) .
30 000 - это на крупной птицефабрике. На птицефабрике помельче может и всего лишь 1000 штук "некондиции" оказаться.

[Кузьминки]

Ларха, Melamory, спасибо, что просветили Серьёзно - не знала.

[снippolino]

Мужику подарили попугая. Дорогого, красивого. Но… ругается очень.
- И жена твоя, и теща твоя, и сам ты, хозяин …трам-тарам-тарам!
Мужик уговаривал-уговаривал, клетку накрывал - никакого сладу с попугаем нет. Подумал - и засунул его в холодильник. Минут десять продолжались стук и жуткие ругательства, и вдруг - тишина. Мужик открывает дверцу - из холодильника попугай тихо:
- Извините, был неправ, страшно раскаиваюсь, и жена ваша, и теща, и вы сами чудесные люди, не разобрался, ПРОСТИТЕ!!!
Мужик, растроганно:
- Ну ладно, с кем не бывает, забудь!
Попугай, ещё тише:
- Простите, а можно вопросик? А ЧТО ВАМ КУРИЦА СДЕЛАЛА?!?

[Кузьминки]

снippolino, если бы хозяин этого попугая был вегетарианцем, то попугай бы так скоро не понял, чем ему грозит холодильник и помер бы от переохлаждения или недостатка кислорода
Отсюда мораль - виват мясоедам

[снippolino]

снippolino, если бы хозяин этого попугая был вегетарианцем, то попугай бы так скоро не понял, чем ему грозит холодильник и помер бы от переохлаждения или недостатка кислорода

 

Думается есть ещё одна сторона - если бы хозяин был вегетарианцем, то ему бы и в голову не пришла такая Жестокая идея, как засунуть попугая в холодильник!
Мораль такова - вегетарианец добрее и знает что такое сострадание.

[Juliett]

Мораль такова - вегетарианец добрее и знает что такое сострадание.

 

Но этот "анекдот" где-то услышалм или прочитали, запомнили и теперь распространяете Вы - вегетарианец! Т.е., Вам понравилось! Лично мне - не вегетарианцу - эта историйка смешной не кажется. А уж сказать, что я живых птиц сую в холодильник... Я и курицу живую туда не суну. Такая мысль мне даже в бреду в голову не придет.

[Jersy]

А уж сказать, что я живых птиц сую в холодильник... Я и курицу живую туда не суну. Такая мысль мне даже в бреду в голову не придет.

Как это? Вы же профинансировали убийство курицы, и потом спокойненько засунули ее в холодильник (считайте что живьем).
Каждый раз покупая мясо, вы тем самым убиваете курицу, корову, теленка и тд, просто не своими руками, а вашими деньгами.

 

Только вылупляются - сразу петушков отделяют и утилизируют.
Питомники ХП скупают этих петушков для прокорма хищников. Куда деваются не купленные петушки - не знаю (возможно, на переработку в какой-либо комбикорм или корм для собак-кошек) .
30 000 - это на крупной птицефабрике. На птицефабрике помельче может и всего лишь 1000 штук "некондиции" оказаться.

Эх, бедные, не жильцы с самого рождения...

 

Что бы себе не думали вегетарианцы, но люди - хищники. Так же как и собаки (но ведь собаки кушают кашки и картошку! правда же?), свиньи (наткнется на падаль - за уши не оттащишь), приматы (любая обезьяна моментально сожрет птенцов из гнезда, яйца, и все что сможет поймать. Клыки у шимпанзе никто не разглядывал? так весьма и весьма наглядные зубки у ближайшего родича человека).

Человек не хищник, этому свидетельствует структура его тела. Да у нас есть элементы хищников, но они не полноценны, поэтому человек считается всеядным и может вполне себя комфортно чувствовать без мяса.
Но опять же, все индивидуально, все люди нуждаются в разном количестве белка и без сбалансированной диеты, человек просто не будет получать нужное количество питательных веществ.
И еще, считаю держать собак на кашках, кощунство, эти животные напрямую нуждаются в мясе.

 

Что-то много тем расплодилось...уже третья...и все про одно.

 

По мне,вегетарианцы и зоозащитники не туда смотрят.Не на птицефермы надо смотреть и коровники. А на общества охотников ,кроухантеров и им подобных.
Сама с дедом в дурной юности ходила на охоту. И убеждена- это жестокость.(Я не говорю про охоту всяких удэге и нивхов, у которых иначе кушать нечего).
Когда пять-десять гладких и сытх господ с двумя десятками собак гонят одного кабана под руководством егеря-это преступление.Он им не для еды реально нужен, а для адреналина в крови...
Почему не ходят,не демонстрируют протесты у домов всяких депутатов,которые и посейчас рыбу глушат электошоком или стреляют по копытным с вертолетов?Почему не пикетируют магазины,торгующие этой дрянью,равно как и охотничьим оружием? Почему не осаждают Московское общество охотников и рыболовов? Вот кого надо закрывать...

 

Но очень трудно бороться с человеками,раз взявшими ради баловства в руки оружие,ощутившие его вес и власть,которое оно дает.Особенно если эти человеки при мандатах.Куда как проще свиноводов и куроводов жать.
А кстати,почему не обдумывается вопрос- куда пристраивать на работу всех, кто связан с производством продуктов животноводства? Начиная от чистильщика навоза и кончая раскройщиком лайки? Ведь они ВСЕ кормятся от трупов животных.
Не забудьте учебные заведения по выделке шкур или кулинарные институты...
Но это ерничанье,да-с... а вот про охотников я вполне серьезно говорю,как бывший охотник,осознавший всю мерзость ТАКОЙ охоты.

Вы правы, много моментов сейчас неутешительны. Охота, жестокость, издевательство, неадекватное законодательство и тд. На это все нужно время и главное грамотные люди, способные повлиять на общественность и добиться защиты прав животных. Изменено 31 августа, 2010 пользователем Jersy

[Прохор]

снippolino, если бы хозяин этого попугая был вегетарианцем, то попугай бы так скоро не понял, чем ему грозит холодильник и помер бы от переохлаждения или недостатка кислорода
Отсюда мораль - виват мясоедам

 

Кузьминики, КЛАСС !

 

Думается есть ещё одна сторона - если бы хозяин был вегетарианцем, то ему бы и в голову не пришла такая Жестокая идея, как засунуть попугая в холодильник!
Мораль такова - вегетарианец добрее и знает что такое сострадание.

 

chippolino, это сущий бред! Такое бывает от недостатка мяса в организЬме. Я, например, без мяса злой, и сделать с собой ничего не могу, пока не съем кусочек. А что такое мясо у костра? Оооо.....да после него все - просто сама доброта. Я настоятельно Вам рекомендую сменить свой рацион на полноценный и будет Вам сЩасье !

[снippolino]

Такое бывает от недостатка мяса в организЬме. Я, например, без мяса злой, и сделать с собой ничего не могу, пока не съем кусочек. А что такое мясо у костра? Оооо.....да после него все - просто сама доброта. Я настоятельно Вам рекомендую сменить свой рацион на полноценный и будет Вам сЩасье !

Не знаю что бывает в Вашем организме от недостатка мяса...зато я знаю чего там завались - различных продуктов гниения(а мясо в среде человеческого желудка и кишечнике прежде всего гниёт) и всего с этим связанного О чём свидетельствуют некоторые "ароматные моменты" которые происходят у человека после плотного обеда... Вегетарианцы избавлены от этих проблем
Мясо-шашлык у костра "Оооо" только у тех, кто не в силах , по разным причинам, найти прелесть во многом другом, и сделать с собой ничего не могут. Если Вы скажете ещё что и праздник-не праздник без хотя бы глотка алкоголя, то можете уже не стараться мне объяснять кто здесь может нести бред.
Удачи!

 

Но этот "анекдот" где-то услышалм или прочитали, запомнили и теперь распространяете Вы - вегетарианец! Т.е., Вам понравилось!

Не запоминала, а просто прочитала и сюда написала - в тему так сказать.
А вот идея о том что я анекдот этот распространяю в голову не каждому может прийти....

[Emily]

Вегетарианцы избавлены от этих проблем wink.gif

937930[/snapback]

Да ну? Ароматные моменты, как вы изволили выразится, их как раз обычно капуска и горох провоцирует
А что касается ограничений, то могу только посочуствововать. Вы ведь не знаете, как прекрасно на вкус хорошее испанское вино, какой букет у французского Пти Шабли, например, или как прекрасно оттеняет вкус некоторых блюд итальянское Къянти.
На мой личный взгляд, такие самоограничения по идейным соображениям чудовищно обедняют внутренний мир. За что ж Вы так не любите жизнь, что сами ее кастрируете?

[Zosia]

Но этот "анекдот" где-то услышалм или прочитали, запомнили и теперь распространяете Вы - вегетарианец! Т.е., Вам понравилось! Лично мне - не вегетарианцу - эта историйка смешной не кажется. А уж сказать, что я живых птиц сую в холодильник... Я и курицу живую туда не суну. Такая мысль мне даже в бреду в голову не придет.

Juliett, ваш тон в данной ситуации недопустим. Вам предупреждение.

 

Кроме того, эта тема стала дубляжом темы из "За жисть". Господа мясоеды и мясонееды, а ну-ка туда пойдем (и я в том числе),строем и с песней.ПРОШУ ВАС НАСТОЯТЕЛЬНО.
Только в "За жисть" можно браниться,ругаться,переходить на личности - давать волю ... и то- в разумных пределах.

[снippolino]

Да ну? Ароматные моменты, как вы изволили выразится, их как раз обычно капуска и горох провоцирует
А что касается ограничений, то могу только посочуствововать. Вы ведь не знаете, как прекрасно на вкус хорошее испанское вино, какой букет у французского Пти Шабли, например, или как прекрасно оттеняет вкус некоторых блюд итальянское Къянти.
На мой личный взгляд, такие самоограничения по идейным соображениям чудовищно обедняют внутренний мир. За что ж Вы так не любите жизнь, что сами ее кастрируете?

Горох и капуска имеют такие вот побочные свойства только в сочетании с некоторыми продуктами ничего не стоит их просто не употреблять вместе.
А на счёт вина, так я ведь не говорила никому и нигде о том, что ранее не пила-не пробовала. Мне лично удовольствия это не приносило возможно у нас с Вами просто разные вкусовые предпочтения.

[Emily]

Что б научиться разбираться в вине - просто пробовать - мало, надо пробовать очень долго и разные виды, и еще при этом иметь теоретическую базу. Ну и пробовать, ессно не три семерки, а апеласьоны и DOCи

[снippolino]

Emily, В отличии от Вас я и не знаю что такое "три семёрки" , но подозреваю что - гадость редкостная.... Не пейте ни в коем случае!

[МиА]

Вот кстати я не знаю ест ли Cheshirski мясо и меня это совершенно не волнует, поскольку для меня показатель душевной щедрости то, что человек много и бескорыстно помогает тем, кто в этом нуждается, при этом не убеждает других в своей правильности и высокой моральной устойчивости

935411[/snapback]

Он его воскрешает ))) Купит куру по частям, сошьет и отпускает на волю на специальный куриный остров )))
Простити, не удержалась))

Анекдот вспомнился....

Ну всех едят. Крупных попугаев на их исторической родине тоже ловят и едят.

А Вы попробуйте своими "клыками" разорвать живую или мёртвую плоть. Дастся, может быть, но ОЙ как трудно!

В смысле "трудно". Мясо сырое зубами разорвать трудно? Да ладно)

А вот яблоко раскусить резцами и малыми клыками человек способен легко.

А вот мой муж, например, яблоки не ест. В них много кислоты, а у него от нее потом зубы болят.
Мне, например, легче мясо откусить, яблоки я чищу и режу на кусочки. Ниабабщайти

Это - естественная норма жизни в стихии добродетели, и то, что большинству современных людей Запада это кажется чем-то невообразимо сложным - это не более, чем массовый предрассудок и привычка, воспитанная с детства

936508[/snapback]

Вот не хотела про индусов
Нет времени сейчас гуглить, читала я в глубоком детстве про то-ли пророка, то-ли святого их, как шел он по дороге, а перед ним клали на землю кирпичи, дабы не раздавил он живую тварь. Странный мужик в общем. Сколько там раздавлено кирпичами, насколько меньше он мог бы раздавить ногой, его не волновало.
Вот и мне иногда некоторые люди напоминают этого мужика. Носят синтетику, от которой планета скоро загнется, едят хлеб, при выращивании сырья для которого гибнет мильон животных, морят своих детей (иногда, к счастью сажают за это), проходят мимо больных и брошенных животных (при этом жалея тех, кого пиарят по телеку, как жалея... просто на форумах повыступали, всех обличили и душа спокойна... деньги бы что-ли на эвтаназию собирали), стимулируют предложение попугаев, разводимых варварским способом... НО не едят мяса и не носят мех.
По кирпичам идут товарищи, по кирпичам

 

В отличии от Вас я и не знаю что такое "три семёрки" , но подозреваю что - гадость редкостная.... Не пейте ни в коем случае!

937985[/snapback]

А что же Вы в магазины за варварски добытым хлебом не ходите? Не видите что на витринах стоит? Если не замечали, так спросите какого-нибудь подростка, который питается в фастфуде и у знакомых. Он(а) Вам точно расскажет

[Прохор]

Emily, В отличии от Вас я и не знаю что такое "три семёрки" , но подозреваю что - гадость редкостная.... Не пейте ни в коем случае!

Так теленка три дня не поили, он и помер (черный юмор ). А если серьезно, то организм мужчины устроен так, что без мяса он НЕ может....ээээ, да ничего не может - не работать, не думать, не (пардон) любить. При этом, я ни в коем случае не отрицаю зелень, но только в качестве гарнира или салата .
И второй момент, женщины обычно любят похудеть. А у мужика, чтобы иметь нормальную фигуру, есть только 2 варианта - это спорт плюс килограмм мяса индейки, как минимум, и яичек с десяток или спорт плюс химия.

[МиА]

И второй момент, женщины обычно любят похудеть.

Прохор, если бы Вы знали, как "разносит" от кашек, картошки и хлеба.
Уси продвинутые девушки на Кремлевке По сути, позволено мясо, рыба, яйца и салатика немного. По праздничкам яблочко и кусочек шоколадки.

то организм мужчины устроен так, что без мяса он НЕ может....ээээ, да ничего не может - не работать, не думать, не (пардон) любить

938017[/snapback]

Вот-вот) Мужика надо кормить мясом, а то до пенсии в "сватовстве" просидишь

[Jersy]

Прохор, если бы Вы знали, как "разносит" от кашек, картошки и хлеба.
Уси продвинутые девушки на Кремлевке По сути, позволено мясо, рыба, яйца и салатика немного. По праздничкам яблочко и кусочек шоколадки.

 

Вот-вот) Мужика надо кормить мясом, а то до пенсии в "сватовстве" просидишь

Что-то даже и представить не могу как же разносит от кашек? Вот ем ем, а все не разнесло...))))

 

Кстати, по поводу массы тела у мужчин. На вегетарианской диете вполне можно поддерживать нормальный вес, если диета повторюсь сбалансирована.
Вот к примеру, слон вегетарианец и фигура у него что надо, отвечает нормам.

[снippolino]

организм мужчины устроен так, что без мяса он НЕ может....ээээ, да ничего не может - не работать, не думать, не (пардон) любить.
И второй момент, женщины обычно любят похудеть. А у мужика, чтобы иметь нормальную фигуру, есть только 2 варианта - это спорт плюс килограмм мяса индейки, как минимум, и яичек с десяток или спорт плюс химия.

Ошибочные убеждения. Мой Муж не ест мясо и не жрёт-колет химию, зато при высоком росте имеет атлетическое сложение (это в 40лет) + езда на горном байке(вместе со мной по 50-100 километров и даже зимой)
Глядя на Ваше фото- я бы не стремилась советовать сменить мне рацион и начать ждать Сщасте.
Свой вес в 57кг держу с двадцати лет без диет и прочих ухищрений.

 

 

А что же Вы в магазины за варварски добытым хлебом не ходите? Не видите что на витринах стоит? Если не замечали, так спросите какого-нибудь подростка, который питается в фастфуде и у знакомых. Он(а) Вам точно расскажет

Я не смотрю на прилавки с алкогольной продукцией и не общаюсь с подростками, которые пьют пиво и пресловутые "три семёрки" на лавочках.
Хлеб сама пеку из пшеницы, которую вначале проращиваю.

 

 

Вот-вот) Мужика надо кормить мясом, а то до пенсии в "сватовстве" просидишь

А Вы наблюдали там кого-то из вегетарианцев?
Там чаще те, как раз таки, кто без мяса падает.

[Jersy]

Ошибочные убеждения. Мой Муж не ест мясо и не жрёт-колет химию, зато при высоком росте имеет атлетическое сложение (это в 40лет) + езда на горном байке(вместе со мной по 50-100 километров и даже зимой)
Глядя на Ваше фото- я бы не стремилась советовать сменить мне рацион и начать ждать Сщасте.
Свой вес в 57кг держу с двадцати лет без диет и прочих ухищрений.

снippolino, молодец вы и ваш мужж! Так держать!

[МиА]

Хлеб сама пеку из пшеницы, которую вначале проращиваю.

938033[/snapback]

Но выращиваете и собираете не сами? Бедные мышки, бедные птички, бедные ящерки !!! Вам не жалко их? Как они страдают, когда их режут на части техникой. Совесть не мучает?

 

и не общаюсь с подростками, которые пьют пиво и пресловутые "три семёрки" на лавочках.

938033[/snapback]

Ну, может, Вы просто не догадываетесь

 

А Вы наблюдали там кого-то из вегетарианцев?

938033[/snapback]

А как же, конечно

Что-то даже и представить не могу как же разносит от кашек? Вот ем ем, а все не разнесло...))))

938032[/snapback]

Вы "я" не путайте с "все". Есть такое понятия химия и генетика.
Вот Вам с генетикой повезло, видимо.
Или едите мало.
Есть такие люди, которые могут есть все и не полнеть. А насчет химии, я же сказала, что можно почитать. Просто в поисковике наберите"Кремлевская диета", там хорошо расписано.