Обучение тетеревятника.

[olegat]

shahin21 а зачем отпускать. если можно посадить в вольер? и там он спокойно перелиняет!

[GAMBIT™]

а зачем отпускать. если можно посадить в вольер? и там он спокойно перелиняет!

Олег, тем, что с молодой птицей заниматься намного проще, чем с пересидом.
Другой момент, что эта птица опять может залететь к голубятникам

[olegat]

а вы тоже своих будете отпускать на волю что бы, потом поймать их заново.

[GAMBIT™]

а вы тоже своих будете отпускать на волю что бы, потом поймать их заново.

Птица ловится не заново, а другая.
Нет, я думаю что большинство птиц оставляет, но тебе был предложен этот вариант, потому что проблемы с птицей. Но я на самом деле боюсь, что птиц опять может попасть к голубятникам.
Олег, как лапа у птицы?

[Ростислав]

Одно время, в бытность у нас сокольничего клуба, мы развлекались зимними охотами на чернь с ястребами. В начале зимы ловили себе по тетерю (3-х птиц для 3-х сокольников), весной отпускали. Я две зимы охотился с одной и той-же самкой, которая летом благополучно выводила птенцов в местном заказнике. Самое смешное, что птица не местная, мне её привезли с Сумской области уже годовалой. То есть, в целом, она провела у меня дома 3 зимы. После я её ловил ещё дважды, сразу отпуская - только "сигнальную опутенку" менял. Так что ничего особенного нет в том, чтобы отпустить ястреба. Более того, я не меньше половины своих ястребов именно отпустил. За частью из них наблюдал позже - прекрасно прижились в природе. Просто надо их отпускать в месте, где обилие доступной дичи. И, желательно, ещё дня три-неделю после отпускания подкармливать.

[GAMBIT™]

olegat, у вас можно отпустить на свалке. Та много черни - научится ловить ее - приживется

[olegat]

УВАЖАЕМЫЙ Ростислав, ЧТО ТО Я Немного не до понимаю эту ситуацию?. Лучше давать подкрепление по разным схемам, на практике это означает поощрять примерно на каждый пятый раз. Но схема поощрения должна быть непредсказуемой, нерегулярной. Другими словами, на десять приходов вы можете поощрить всего 2-3 раза, эти поощрения должны быть произвольно разделены в течение этих десяти подзывов. Вы можете дать подкрепление два раза подряд, а затем 6-8 раз не давать ничего.—( тогда что получает. тогда что получается, Негативное подкрепление? (Негативное подкрепление- это то, чего животное стремится избегать. Оно происходит в связи с выполняемым действием и уменьшает вероятность, того что это действие будет производиться снова.)

[olegat]

а вот по поводу что у птице нет рефлекса - "Если начинаются глюки с приходом на руку - значит это ещё не рефлекс,а кормовая зависимость". я теперь понял в чем моя ошибка была-зовёте слишком часто.но даю не маленький кусочек а размером лесного ореха.

[Ростислав]

Количество поощрений должно соответствовать количеству подзывов. Птица должна знать, выполнила требуемое - получит своё мясо. Количество подзывов должно быть ограничено - десяток за занятие это для большинства птиц слишком много. Кусок размером с лесной орех - слишком маленький для того, чтобы заинтересовать ястреба. Ситуацию с "дачей поощрения по разным схемам" вообще не понял. Это что, птица зовётся на руку и поощряется вразбивку, на 3-4 прилёт? ИМХО - при подобной странной методике на руку будет прилетать только очень голодный ястреб. Сытый быстро на это забъёт.

[olegat]

Лучше давать подкрепление по разным схемам, на практике это означает поощрять примерно на каждый пятый раз. Но схема поощрения должна быть непредсказуемой, нерегулярной. Другими словами, на десять приходов вы можете поощрить всего 2-3 раза, эти поощрения должны быть произвольно разделены в течение этих десяти подзывов. Вы можете дать подкрепление два раза подряд, а затем 6-8 раз не давать ничего это я так понимаю прыжки верх раз 60-80 прыжков..
во такая ситуация была у меня? вес 682гр, 1 прилетел на 20метров,2 раз 50метров, а на 3 раз нехочет вообще лететь ни ближе чем 40метров. еще немного он посидел и полетел от меня в сторону я за ним следом пошел, прошло некоторое время он вообще решил слинять, полетел аж на ту стороны реки. только голубем сманил его. сведущей день вес 672гр, 1 100метров, 200метров, отпускаю я его со ста метров куда хочет туда и летит сел на дерево и все пошел глюк, просидел час я в течения часа его раз 15 звал с перерывами, да же не задумывался лететь. манил я его только подо-шов на расстояние двух метров и позвал его а в руке было крыло от голубя потряс немного и он слетел. посадил я его на пенек отошел 50метров позвал и прилетел мгновенно и еще раз посадил на пенек отошел 60метров позвал мгновенно прилетел..

[Ростислав]

Лучше давать подкрепление по разным схемам, на практике это означает поощрять примерно на каждый пятый раз. Но схема поощрения должна быть непредсказуемой, нерегулярной. Другими словами, на десять приходов вы можете поощрить всего 2-3 раза, эти поощрения должны быть произвольно разделены в течение этих десяти подзывов. Вы можете дать подкрепление два раза подряд, а затем 6-8 раз не давать ничего это я так понимаю прыжки верх раз 60-80 прыжков..

Вот я об этом и говорю. Абсолютно бредовая тема для тетеревятника. Так можно играться с соколом-импринтом, именно "играться", чтобы ему самому в охотку было. Ястреб же птица конкретная, если без достойного поощрения заставлять её так напрягаться, однозначно рано или поздно дрессировщика нахрен пошлёт. Так что поведение этой птицы закономерно, и является следствием подобных методов дрессировки.

[Чайник]

Как я понял, Ростислав, абсолютно каждый прилет должен поощрятся. А как быть с "холостыми", в смысле когда пртица летит без сигнала, лишь потому, что сокольник отошел слишком далеко? Моя в начале тренировки вообще не отпускает на расстояние более 15 метров. Сразу срывается и летит, садится на руку и хорошо, если руку успел выкинуть, а так и по башне получить можно.

[Ростислав]

Должен поощряться только прилёт на подзыв. Прилёт без зова поощряться не должен. Если птица срывается следом, не даёт отойти - лучший вариант попросить у кого-то помощи и звать её с руки на руку. А до зова придерживать.

[Чайник]

Добрый вечер, товарищи. Что-то я не могу совладать с птицей. Сегодня во время тренировки метров со 150 сорвалась по сигналу, летела-летела но потом раз и на соседнее дерево свернула. Отошел, позвал еще раз, нормальный прилет. Я понимаю, что тема изъезжена вдоль и поперек. Но как можно исправить эту фигню. И еще, как привить птице вязкость к дичи.

[Ростислав]

Попытки удрать для не до конца обученного ястреба - это норма. Если держать нормальную кондицию и продолжать упорно заниматься - это пройдёт и со временем выработается рефлекс.
А вязкость - это следствие физического состояния птицы. Если птица в хорошей форме и заинтересованна в поимке, она сама по себе становится вязкой.

[Чайник]

Спасибо. Но, дело в том, что при тренировках на постоянном месте такого нет. Птица летит точно на руку, за исключением когда на пути есть деревья, тогда прилет так сказать короткими перебежками, но и то редко. А это дело было на новом месте. Может ли быть проблема в смене обстановки. Насчет вязкости, хотел уточнить, что беда вот в чем: при атаке птица промахивается, заходит на второй круг, но в самый последний момент отлетает на ближайшую присаду. Так было с лысухой и перепелом.

[Чайник]

Блин!!! Сегодня с теткой что-то творится непонятное. Работать наотрез отказалась , единственное - словила подсадного. Когда было подано кушать, поклевала немного и начала ерзать на перчатке - то влево посмотрит, то вправо, то слететь пытается. Впервые такое. Товарищи аксакалы, что это, как лечить или само пройдет. Вес 1.4кг. Два дня назад 1.320, работала сносно без существенных косяков. Неуж-то 80 грамм подейстовало?

[Чайник]

Пол часа как вернулись с тренировки с 17.30 до 19.30 работа нормальная. В чем дело????

[Ростислав]

Скорее всего дело в посторонних факторах. Птица может шарахаться при виде машин, собак, велосипедистов, пролетающего в небе канюка... И почти наверняка - жирновата. Птицы в рабочей кондиции более сосредоточены на еде.

[Чайник]

Ну что ж, будем делать талию. Ростислав, к вам, как соседу по областям, вопрос, вернее два: есть ли сокольники в наших краях(северная часть Сумщины) хотелось бы поплотнее пообщаться, перенять опыта и второй - какой подвид тетеревятника характерен для нашей местности, за исключением мигрантов... ну можно и с ними?

[Ростислав]

Знаю как минимум двух сокольников из Сумской области. С одним можно попробовать связаться на дружественном сайте - http://falcoresearch.info/forum/index.php?...n=profile;u=224 Правда не знаю, надо ли для этого регистрироваться...

[Чайник]

Нужна регистрация, ну ладно попробуем. А как насчет подвидов тетерь, понимаю, что не вэтом разделе, но все же

[Ростислав]

В основном номинативный подвид, зимой залетает изредка северный. Гораздо реже, во время кочёвок, может встречаться европейский. По всей Украине - то же самое, только на юге ещё встречается кавказский.

[Чайник]

Спасибо