помогите уточнить болезнь голубки

[adamra]

Татусечка, не ругайте меня пожалуйста.

 

Пирантел когда-то назначали нашему волнистому попугайчику, назначал орнитолог из зоопарка. Все прошло замечательно. Поэтому дали и голубке. Да, и его действие основывается на обездвиживании глистов, а не отравлении, мы используем его для всех наших животных, и для себя (собака колли, кот, морская свинка, и раньше попугай), всегда все без проблем.
А вообще сейчас пишу, чтобы сказать, что Мане лучше, ела с удовольствием, перебирала и чистила мне волосы, подставляет головку, чтобы погладили, кудахчет и довольно жмурится. Помет не идеален, еще немного жидковат, но уже ничего, запора нет. Уверенно пьет воду, не промахивается, пытается есть сама, зерна берет, но проглотить не может, машет головой и они вылетают. Но в отношении цнс это прогресс, даже по сравнению со вчерашним днем. А вообще всем очень благодарен, спасибо!

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем adamra

[Cheshirski]

adamra, да, пирантел у птиц используется. Только вот не понял - что значит "две капли". Капли - чего?
И как гоняли - разово? У птиц так не гонят...

И по-моему, маловато опорожнений по количеству (по крайней мере после поноса так кажется), может запор?

737238[/snapback]

Маловато - это сколько?

Правда обдаю крупы кипятком, может в этом проблема?

737238[/snapback]

А зачем? можно и просто сухими кормить.

После кормежки пыталась поесть еще и сама, может действительно больше кормить?

737238[/snapback]

Да, недостаточно кормите, раз еще пытается поесть.

И еще подскажите пожалуйста, как быть с камешками, нужно давать или нет, если нужно, то как если кормим принудительно?

737238[/snapback]

Немного намешать прямо в зерно, и вместе с ним давать. Или просто в клюв щепоточку при кормлении.

А вообще сейчас пишу, чтобы сказать, что Мане лучше,

737342[/snapback]

Ну и хорошо!

[adamra]

Ну что за наваждение!
Вчера вечером с балкона увидел, что во дворе ходит голубь и не улетает. А сегодня выхожу с собакой, он сидит почти у дороги, подошел поближе и увидел, что у птицы нет хвоста. Сын сбросил с балкона резиновые перчатки, я его подобрал (летать не может практически). Хвост вырван с корнем, и не хватает несколько перьев на левом крыле и на спине. Похож на Маниного мужа, но без хвоста определить сложно. Посадил на балконе в коробку (пока боюсь ставить рядом с Маней на кухне, кухня маленькая). Насыпал еды, вроде ест хорошо, но мелькнуло ощущение, что у него не очень уверенные движения головой, хотя, может, просто устал, ведь всю ночь по двору бродил.

 

А теперь обращаюсь к уважаемым голубелюбителям, что делать с хвостом, обязательно ли голубя держать в тепле, вроде пока и на улице не очень холодно? И вообще как жить дальше?

 

Заранее всем спасибо!

 

P.S. У Мани все хорошо, насколько это возможно при поражении цнс. Видно, что мы ей нравимся и она нам благодарна.

 

Отдельное спасибо господину Чеширскому, общаясь с ним лучше понимаешь процессы, и чувствуешь поддержку. Всем остальным тоже огромная благодарность. Может много пишу по этому поводу, но очень хочется выразить всем признательность.

 

По пирантелу: суспензия, дан из шприца без иглы. Термин «капли» использовал по привычке, извините, все время тянет к неточным определениям, исправлюсь. Дал примерно 0,3 мл. по аннотации нужно повторить через 13 суток, обычно так и де лаем, если нужно по другому, то подскажите пожалуйста. Все-таки с другими животными привычнее, а с птицами я дилетант (у попугая только травмы лечили, а так он почти не болел).

[adamra]

по количеству испражнений: 4-6 кучек в час (было), размером примерно 3 см в диаметре, пастообразные, цвет темно оливковый (немного темнее оливок) и 20-30% белого.

Изменено 2 декабря, 2009 пользователем adamra

[tatusechka]

Хорошенько осмотрите нового голубя на предмет ранок, повреждений, царапин. Не забудьте поглядеть под крыльями. Если голубь не хохлится, общее состояние бодрое и дело только в отсутствии хвоста, то, думаю, на балконе держать можно. Он у вас застеклен? В любом случае, птицы не должны пока общаться. Если выпускаете на пол в одно место, после каждого протирайте тряпкой, смоченной в воде с чем-нибудь вроде Доместоса. Только не переусердствуйте,чтоб не отравить.
Единственное, на холоде голубя надо сытно кормить и давать возможность двигаться.
Если видно будет, что голубь нахохленный, дрожит и мерзнет, тогда надо, конечно, в квартиру - он болен. Возможно, и в квартире придется греть.
У меня с двумя очередность - один в клетке на шкафу в комнате, другой резвится на кухне. Потом меняю местами. Ночью один в клетке в комнате, другой в кухне.

[adamra]

Татусечка, спасибо за участие.
Рассмотрел подранка, травмы серьезные. Хвост вырван, можно сказать по живому, ободрана часть спины и повреждена лапа, похоже, что прокушена. Лапу обмыли марганцовкой, календулой и обработали зеленкой. Место где должен быть хвост, обработали мазью «вундехил», ранозаживляющее средство, без антибиотиков, на травах.
И всетаки у него проявляются симптомы сходные с Маниными – не попадает по корму.
Пришлось занести его на кухню. Маня живет в пенале (освободили ей нижнюю полку), а новый в большой коробке. Свободное передвижение у них отсутствует, да они пока и не стремятся к этому.
Чувствую и этого придется выкармливать искусственно, черт побери!

[zely2]

Чувствую и этого придется выкармливать искусственно, черт побери!

737727[/snapback]

Сосед, все будет нормально. Пару дней на Фоспрениле и Ноотропиле, сначала с ладошки, а потом и сам
будет кушать.

[tatusechka]

adamra, При ранах Чеширский обязательно советует антибиотик, так что ждите, он вам напишет, что и как давать. Скорее всего, кошка пыталась пообедать, а может, и ястреб.

[Cheshirski]

Не, ястреб за тело хватает. А это - либо кошка, либо собака.
Ципрофлоксацин таблетки 250 мг, 1/4 таблетки на 2 мл воды и давать в клюв по 0,2 мл 2 раза в день. Хранится три дня в холодильнике.
А хвост отрастет.

 

А пирантел суспензия какая - вот такая - http://www.diolla.ru/catalog/pharmacy/prep...rasite/p_103053 ?
Если да, то многовато дали, птицам на килограмм 4 мг пирантела. То есть, надо было не 0,3, а 0,1 мл давать.

 

по количеству испражнений: 4-6 кучек в час (было), размером примерно 3 см в диаметре, пастообразные, цвет темно оливковый (немного темнее оливок) и 20-30% белого.

737449[/snapback]

Длля уличного - в пределах нормы.

[adamra]

Здравствуйте, всем спасибо.

 

Пирантел именно такой, в следующий раз дам меньше, теперь буду знать.
Нового жильца назвали Паштетом, он коричневый и не хочет есть, сопротивляется, очень сильный, пришла мысль, что мы его фаршируем. Зрелище спины и кобчика конечно страшное, и чувствуется, когда обробатываем, что ему больно. Мне показалось, что мазь «вундехил» ему не подходит, кожа покраснела и как бы намокла. Мазь удалили, обмыли и обработали троксивазином. Утром показалось, что краснота спала, и кожа подсохла. Еще у Паштета, прокушена лапа, она сильно опухшая, горячая, после троксивазина, утром, стала немного прохладнее. Сегодня обработали все бицелином, и опять мазью. Днем начнем давать антибиотик, рекомендованный Чеширским. Да и еще начали , конечно, лечение цнс.

[El_min]

tatusechka, пирантел вполне безопасный препарат, не токсичнее фенбендазола.

[Cheshirski]

Нового жильца назвали Паштетом, он коричневый и не хочет есть, сопротивляется, очень сильный, пришла мысль, что мы его фаршируем.

738100[/snapback]

Гы

Мне показалось, что мазь «вундехил» ему не подходит, кожа покраснела и как бы намокла. Мазь удалили, обмыли и обработали троксивазином. Утром показалось, что краснота спала, и кожа подсохла.

738100[/snapback]

Тогда лучше левомеколь. И на прокушенную лапу тоже.
Хотя и бициллин тоже подойдет.

[adamra]

уже купили левомеколь...

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем adamra

[tatusechka]

Теоретически, здоровый голубь редко попадается кошке в зубы...Это уж он очень увлечься чем-то должен или совсем юный дурачок. Так что, скорее всего, ваш Паштет и попался, потому что болен и не мог улететь. А вот как спасся - Бог знает... Может, и добрые люди помогли. Но добрые не настолько, чтоб взять к себе и лечить. Все равно им спасибо.

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем tatusechka

[adamra]

Здравствуйте, все.
Пока писать нечего, идет лечение. Появилось такое ощущение, что все, чем я занимаюсь в течение дня, это кормежка голубей. Маня в порядке, правда сама не ест, хотя иногда пробует. Вообще мне кажется, что ей это нравится, на кормежку направляется с явным удовольствием, кудахчет, сама ложится в руку, нравиться, когда ее гладят, пытается сама покусывать руки.
Паштет пока без явного прогресса, хотя кажется, что воспаление на ранках и лапе начало немного спадать, но тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. Кстати кормить в одиночку, не получается, кормим с супругой вдвоем, так она прибегает домой между двумя работами, (я то дома работаю). Так что не скучно нам.
Да и опять про Паштета. Уважаемый Чеширский, мне почему то кажется, что нифуроксазид не очень ему подходит. У него появился понос, пока не такой как был у Мани, но все-таки это не радует, что делать?

 

Татусечка, да теперь точно понятно, что птиц был болен, попытаемся вылечить, дай бог.

[tatusechka]

Появилось такое ощущение, что все, чем я занимаюсь в течение дня, это кормежка голубей.

У меня уже давно появилось...Один голубь на ручном вскармливании куда ни шло, но двое многовато времени отнимают.Но это просто мы с вами не наловчились, есть кудесники, и по 10 вручную кормят.
Если Паштет такой сильный (хорошо, значит, не совсем ослаб от болезни), он мог и сам вырваться от кошки,особенно если кошка молодая или не очень-то и хотела.
Мои уже тоже усаживаются кушать с удовольствием. Сразу видно, когда наедаются - начинают вертеться, плеваться. Но вырываются и тогда, когда хотят "по делам". На колени не делают.

[Cheshirski]

Уважаемый Чеширский, мне почему то кажется, что нифуроксазид не очень ему подходит.

739293[/snapback]

adamra, постойте. Нифуроксазид вроде Мане давали. А Паштету я писал про ципрофлоксацин. Откуда он? Или вы хором даете - и нифуроксазид, и ципрофлоксацин?
Я вообще ни нифуроксазид, ни фталазол не очень люблю - проблем с дисбактериозом потом много.

[adamra]

Ой, простите, Чеширский, это я ошибся, когда писал название, имел в виду ципрофлоксацин конечно. Препараты даю, так как Вы рекомендовали, а когда говорю о них, то могу путать. Извините. Еще мало практики. А думал о том, что может быть стоит и Паштету подавать нифуроксазин? Мане помогло.

 

Татусечка, то, что вы описываете, в точности происходит и у нас, и вертеться начинают, и в туалет просятся. Даже появляется мысль, что так и привыкнут, и не захотят сами есть. Зачем утруждаться?

[adamra]

Ой, а Маня роет лапами газету, и старается лечь, как в гнездо. Это что?!

 

Сказали, что может это не хватает песка. Мы купили тот, что для попугаев, а он мелкий, подойдет?

[tatusechka]

В гнездах у голубей какой песок? Если внутрь при кормлении зерном, то, конечно, нужно гравий, продается в зоомагазинах. Спрашивайте не в клетку птицам, а в рот. Гравий помогает зерноядным птицам перемалывать зерно в зобе, зубов ведь у них нет. Его надо совсем чуть-чуть, а сколько именно, это вам кто-нибудь более опытный пусть подскажет.
Обычно птицам насыпают песок на дно клетки для гигиены. Голуби в птичьих клетках не живут, поэтому газета им вполне подходит. И купаются они в воде, а в песке не знаю, не видела. Воробьи - те в песке точно могут.
Может быть, Маня собирается снести яйцо?В таком случае лучше ее к этому не поощрять, но как - это вам тоже более опытные обьяснят. А может, просто поудобнее устраивается. Или, почувствовав присутствие другого голубя, озаботилась охраной своей территории.
Антибиотик Чеширский прописал не для лечения болезни(хотя от чего-то он может и помочь), а во избежания заражения ран - когти у кошек обычно грязные.

[Cheshirski]

Ой, а Маня роет лапами газету, и старается лечь, как в гнездо. Это что?!

739726[/snapback]

Эт яйцо ждите. Вот тут помет испортиться вполне может.

В таком случае лучше ее к этому не поощрять, но как - это вам тоже более опытные обьяснят.

739921[/snapback]

Гы, в сурдокамеру ее, чтоб мужука не слышала

Антибиотик Чеширский прописал не для лечения болезни(хотя от чего-то он может и помочь), а во избежания заражения ран - когти у кошек обычно грязные.

739921[/snapback]

Вообще, у ципрофлоксацина хороший спектр действия, в том числе, на ЖКТ-инфекции.

[adamra]

Эт яйцо ждите.

 

Ой!

 

Блин, гравий не могу найти, может подскажете,где? В зоомагазинах нет.

Изменено 6 декабря, 2009 пользователем adamra

[Cheshirski]

Блин, гравий не могу найти, может подскажете,где? В зоомагазинах нет.

740055[/snapback]

Он обычно зовется "Гравий для зоба", а в фирменном названии присутствуют слова grit, gravel.

[adamra]

спасибо.

[tatusechka]

Я пользуюсь вот таким:

 

[adamra]

Всем здравствуйте!

 

У нас дела 50\50, Маня чувствует себя неплохо, но явных улучшений с цнс пока нет. Хотя может быть просто не очень заметно. Продолжаем кормить принудительно, так как сама пока не ест. Помет нормальный, настроение хорошее, ест хорошо, только часто отвлекается, и вертится.
Паштет, с одной стороны чувствует себя намного лучше. Отек на лапе прошел, ходит не хромая, немного осталось покраснение, но оно постоянно уменьшается. На ободранной спине и хвосте, кожа восстановилась, ранки затянулись и появились устюжки перьев. Нас уже не боится, пока кормим Маню, стоит возле своей еды – ждет. Мазать сегодня перестаем . Но вот с поносом дела не очень, никак не удается победить. Сегодня не давали ципроксацин (показалось, что необходимости больше нет). Думал, может реакция на него, но нет. Если постараться обойтись в дальнейшем без антибиотиков, то что можно подавать Паштету еще? Заранее всем СПАСИБО.

 

Гравий пока не нашел. Ищу...

Изменено 8 декабря, 2009 пользователем adamra

[tatusechka]

adamra, Я бы пробиотики подавала.

[Ольга30]

 

Гравий пока не нашел. Ищу...

 

вот такой можете посмотреть: http://www.zoobonus.com.ua/index.php?productID=8989721

[adamra]

Песочек даю, спасибо, так же даю лактовит. Ветом не могу найти, все зоомагазины обегал.

[tatusechka]

adamra, Купите Линекс в человеческой аптеке. Я, правда, предпочитаю начинать с Ветома, а через 10 дней переходить на Линекс, но это просто, чтоб лучше вычистить кишки. А вообще Линекс мне очень нравится.
А Карсил даете?

[Cheshirski]

adamra, Я бы пробиотики подавала.

741532[/snapback]

tatusechka, так ципролоксацин был. Пока надо попробовать пробиотиком, и вправду.

[Елена Толстун]

Ветом - ветеринарный препарат. А человеческий аналог - БАКТИСУБТИЛ (содержит Bactillus Subtillus, которые угнетают патогенную микрофлору кишечника). Это капсулы с порошкообразным содержимым (горькое, голубь сам есть такое не будет). Думаю, что 1/5 капсулы на 1 раз голубю.

[adamra]

Что то у Мани кажется температура поднялась. На ощупь горячая, мочит в воде клюв, ложится рядом с водой. Так же продолжает рыть газету. Волнуемся.
У Паштета помет вроде бы немного гуще, но все равно жидковат и много, слава богу, много пьет воды. Ест хорошо. Решили подавать норфлуксозид, ветом не нашли, вечером еще сходим в человеческую аптеку, попробуем купить бактисубтил (его, блин, тоже не было)
Гравия нет…

[tatusechka]

Если бактисубтила не будет,берите любой пробиотик, Линекс,конечно, лучше всего, но хоть простой Бифидумбактерин.
А не могло у Мани застрять яйцо?Вы пощупайте низ животика на всякий случай, а то это опасно.

[Елена Толстун]

Ну гравий не срочно, он в зобе до 2-3х месяцев сохраняется. А вот пробиотики нужно.
Может у Мани ПЕРВОЕ яйцо? У моей выкормышки когда было, то она его снесла и с кровинкой даже. Но то, что газету роет - точно либо готовит гнездо, либо уже готовится туда яйцо сделать. Будем надеятся, что разродится.

[adamra]

Да яйцо вроде не первое. Я в начале темы писал, что они с мужем, кажется с дитем, прилетали. Ей уже больше чем 1,5 года. Мы ее из птенца нелетающего выкормили.

 

Леночка, а если снесет, то что с яйцом потом делать?

[Cheshirski]

Что то у Мани кажется температура поднялась. На ощупь горячая, мочит в воде клюв, ложится рядом с водой.

742005[/snapback]

Купаться хочет. Дайте такую возможность ей.

Так же продолжает рыть газету.

742005[/snapback]

Гнездо строит...
Вы аккуратно пощупайте - там, где заканчиваются ребра у птицы, не прощупывается нечто твердое и округлое?
Вот здесь примерно:

Лучше и четче должно прощупываться слева, поскольку у голубей только один яйцевод есть - левый.
Стрелкой показан дальнейший путь яйца.

Леночка, а если снесет, то что с яйцом потом делать?

742262[/snapback]

Да ничего, оно неоплодотворенное будет.

[tatusechka]

Да яйцо вроде не первое.

Это особого значения не имеет. Легкость не первого произведения на свет потомства у дам сильно преувеличена. Доля правды в этом, конечно, есть, но зависит, кроме этого, от очень многих факторов. От физических кондиций, в частности. Ясно же, что первые роды у молодого,крепкого и здорового существа пройдут лучше, чем вторые - у старого, ослабленного болезнями.

[Елена Толстун]

Яйцо можно отдать уличным воронам в сыром или варёном виде они будут очень благодарны

[adamra]

Здравствуйте все.

 

Яйцо у Мани не обнаружили, и пока, вроде бы, после прощупываний, рыться перестала. Может быть она действительно мужика чувствует? Но пока кажется все успокоилось. Сама все еще не ест. Сколько это может длиться примерно? (непопадание по корму)

 

С Паштетом все та же проблема – понос. Никак не проходит. Помет на 60 – 70% из воды, густая часть выраженного зеленого цвета и становится зеленее, до этого цвет был оливковый, ближе к темному. Масса за один раз – больше чайной ложки. Пьет много воды, в день грамм 150. Даю нифуроксазид и регидрон, вчера первый раз дал линекс. Ест хорошо. Ждет над мисочкой с крупой, когда начнем кормить. Пытается есть сам, но ел или нет заметить трудно, как только подхожу посмотреть, он перестает копаться в еде и смотрит на меня.

 

Расстраиваемся…

[Mari-An]

adamra, добрый вечер.

 

Мане кальций даете? И когда витаминки последний раз давались?

 

Значит, она скребется так уже с 5-го числа?! Самочувствие не ухудшилось? Лапы не отнимаются? Испражняется безпроблемно, частыми мелкими кучками или редко и огромными?

Изменено 11 декабря, 2009 пользователем Mari-An

[adamra]

Здравствуйте Мари-ан.

 

Кальций даем, ввиде песочка + кальфостоник. Смешиваем со смесью круп. Самочувствие хорошее, разминает крылья после каждой еды, типа летает. Активно чистится, радуется еде, норовит побегать по рукам, позаглядывать в рот, почистить у нас «перья». Помет небольшими калачиками, раз в 10-15 минут. По описанию господина Чеширского, почти идеальный. Вообще выглядит довольно здоровой, но на сегодняшний день присутствует небольшой тремор головы (причем, когда сидит на руках, то тремора нет), и все так же не может есть сама. Даже когда ей удается взять зерно в клюв, то проглотить не получается.
Сегодня не скреблась, вчера чуть-чуть, а до этого пару дней достаточно много. У меня есть подозрение, что ей не нравятся черные, заглавные буквы в газетах, которые подстилаем. Как то положили ей черную тряпочку, так она ей очень непонравилась, пришлось срочно убирать.

[Mari-An]

Песочек - ракушечник имеется ввиду? Или речной песок?

 

кальфостоник

743490[/snapback]

эээээ... А как Вы это дело дозируете?

 

Тряпочку покласть можно другого цвета
Ну, если ведет себя активно, то пока можно просто ждать.

[adamra]

С Маней таки ждем.

 

Песок специальный, для птиц. Минерализированный, витаминизированный. Содержит йод, железо, магний, кальций и т.д.
Кальфостоник самодельный. Когда-то рассказал ветеринар как его готовить. Скорлупа сырых яиц моется, сушится 1-2 дня, мелется в кофемолке и затем добавляется в каждую еду на кончике чайной ложки. Мы добавляем 1\4 чайной ложки кальфостоника и столько же песка на 300-350 граммовую банку корма.

 

А тряпочку сразу заменили.

[tatusechka]

adamra, Только не забудьте, что Линекс все же желательно давать отдельно от других препаратов, через час-полтора, а то и больше. Так он лучше будет действовать. Я и с едой не даю - минут за двадцать до или после минимум.