Соблюдение закона

[Кнопка]

Прочла, что, в соответствии с законом, крупные экзотические птицы должны быть окольцованы и иметь соответствующие документы, подтверждающие их происхождение - иначе их могут принять за контрабандных.
А как быть с теми птенцами, которые выведены уже тут, в России? Их тоже кольцуют и оформляют документы? А если их родители (которым может быть уже довольно много лет) не окольцованы и не имеют документов - как решается этот вопрос?

[Kaiser]

Кнопка,

 

Никак не решается, сожалению у нас нет регистраторов выведенных птиц, в этом плане дикая страна. Если кольцо и ставят, то это "самопал" заводчика. Проверить его правдивость не представляется возможным.

[nemtv]

у моей птицы есть кольцо, 100 % настоящие, так как мы как раз с сотрудниками СОРАН (это была моя универская практика) занимались кольцеванием, когда нашли моего питомца ну и его заодно прокольцевали... но как теперь оформить все это в офицальные документы????

[Ника РА]

nemtv, никак не оформите.
У Вас просто птица с кольцом.

 

Для получения документов важно не только кольцо, но и привязка этого кольца к конкретному питомнику.

 

У питомника должны быть документы о происхождении птицы - т.е. разрешения на отлов материнского поголовья (или справки о изъятии, передачи птицы частными лицами).
Раньше нужна была лицензия на содержание и разведение, сейчас уже вроде отменили.
В самом документе на птицу пишется номер его кольца, номера колец родителей и ссылка на документ о разрешении на отлов родителей.
Печать питомника и подпись хозяина питомника, на которого оформлены документы.

 

Еще можно самостоятельно попытаться получить разрешение на изъяти птицы из природы.
Получаете разрешение, свою сову представляете как отловленную и берете бумажку на ее содержание. Туда вписываете номер кольца. Кажется, так.
Но получить разрешение на отлов практически нереально.

 

Почитайте тему http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=15212 тут все очень подробно описывается

[nemtv]

сижу читаю.... (на счет прививки уже отписалась в той теме...)

[Ника РА]

nemtv, у меня коллега по работе как раз хозяин лицензированного питомника, для документов на хищных птиц (соколов) никто не требует каких-то прививок.

 

Прививки делают млекам. А птицу сначало нужно осмотреть и сделать анализы. Если она здорова, то прививки ни к чему.

[Polnoch_КСЮ]

Извиняюсь за возможный оффтоп в прикрепленной теме.

 

А где можно почитать про то, как попугаям дают кольцо, как заводчики его получают, кто его печатает, и как его одевают птице? Хотела бы лучше знать этот вопрос, что бы уберечься от мошенничества при покупке птицы, и просто из любопытства: интересно знать, как это происходит.

[Emily]

Polnoch_КСЮ, если речь о крупных попугаях, то уберечься от мошенничества можно только одним способом - тщательно выбирать заводчика. Никто для крупных колец не выдает, нет таких организаций, заводчики сами покупают их за границей или изготавливают кустарно. И кольцуют далеко не все заводчики

[Polnoch_КСЮ]

Polnoch_КСЮ, если речь о крупных попугаях, то уберечься от мошенничества можно только одним способом - тщательно выбирать заводчика. Никто для крупных колец не выдает, нет таких организаций, заводчики сами покупают их за границей или изготавливают кустарно. И кольцуют далеко не все заводчики

 

А номер на кольце для CITES? Кто-то аккредитованный выдает? Есть какая-нибудь статья на эту тему?

[Emily]

В СИТЕС указывается номер кольца или чипа, те, которые уже есть на птице, нет никаких аккредитованных органов в этой стране. СИТЕС на жако на территории СНГ делают единицы. Так что не особенно на него рассчитывайте.

[Polnoch_КСЮ]

В СИТЕС указывается номер кольца или чипа, те, которые уже есть на птице, нет никаких аккредитованных органов в этой стране. СИТЕС на жако на территории СНГ делают единицы. Так что не особенно на него рассчитывайте.

 

Спасибо большое за ответы! А почему тогда на большинстве фотографий и видео у жако не-дикарей в России и СНГ есть кольца? Эти кольца к СИТЕС отношения не имеют?

[Emily]

Никакого. Это просто кольца, которые одевают своим птенцам некоторые заводчики. Кольца вообще не могут иметь отношения к Ситес.

[Polnoch_КСЮ]

Никакого. Это просто кольца, которые одевают своим птенцам некоторые заводчики. Кольца вообще не могут иметь отношения к Ситес.

 

А что пишут на кольцах эти некоторые заводчики?

[Emily]

Что захотят, кто что. Кто-то месяц и год и\или порядковый номер, кто-то свою фамилию или ник, кто-то название сайта, кто-то маркировку страны

[Polnoch_КСЮ]

Что захотят, кто что. Кто-то месяц и год и\или порядковый номер, кто-то свою фамилию или ник, кто-то название сайта, кто-то маркировку страны

 

Интересно! Написанное Вами для меня откровение! Когда стала подробно изучать птичью тему, почему-то думала, что российские заводчики связаны с СИТЕС. Во всяком случае, "цивилизованные" заводчики, которые не издеваются над птицами, постоянно стимулируя у них размножение, и которые их любят, занимаются разведением по-призванию, не сотрудничают с контрабандистами.

 

Может быть, стоит сделать какой-то FAQ по этому вопросу для новичков, если его нет?

 

А питомники в европейских странах с СИТЕС связаны, да?

[Emily]

С Ситес связан орган, который контролирует выполнение конвенции на территории государства, а питомники просто получают в нем бумаги. Получить Ситес на птенца можно, только если этот Ситес есть у родительской пары, поэтому у нас в стране почти ни у кого и нет такой возможности.
И поймите наконец, не будут жако размножаться, если условия так себе. Бывают случаи гиперяйценоскости, которые трудно, тяжело, но можно скорректировать. Вот в таких случаях, если заводчик не принимает мер к пресечению кладки, может быть не сколько кладок подряд, и вина заводчика не в том, что он стимулирует, а в том, что не принимает мер к прекращению. Если б жако можно было стимулировать для размножения, рынок давно б был забит выкормышами. Это не волнистик, и не куры, что б нестись по расписанию

[Polnoch_КСЮ]

С Ситес связан орган, который контролирует выполнение конвенции на территории государства, а питомники просто получают в нем бумаги. Получить Ситес на птенца можно, только если этот Ситес есть у родительской пары, поэтому у нас в стране почти ни у кого и нет такой возможности.

 

Грустно

 

А почему заводчики не обманывают контролирующий орган, регистрируя свою пару жако как детей пары, у которой есть СИТЕС? Ведь возраст жако определить у взрослых птиц сложно, наверное, могут же заводчики с друг другом договориться?
Это же будет ложь во благо, и во спасение, а у нас в России даже как-то и не считается неприличным надурить государство, особенно если ни у кого ничего не крадешь!

 

И не пытались ли с СИТЕС вести переговоры об амнистии для пар жако признанных в сообществе заводчиков?

Изменено 9 января, 2014 пользователем Polnoch_КСЮ

[Говорящий попугай]

Потому что мошенничество - наказуемо.
А если бы можно было договориться с СИТЕС, это уже было бы сделано давно.

[Emily]

Polnoch_КСЮ, ей богу, очень увлекательно отвечать на Ваши вопросы, но может Вы все же пойдете и почитаете, ибо уже все "спрошено до Вас". Ситес вообще нужен только при пересечении границы, вот если Вы с птицей собираетесь за рубеж, то он Вам нужен. Амнистия уже была при подписании новообразованными после распада СССР странами конвенции Ситес, тогда как-то не до домашних коллекций птиц людям было, поскольку жрать было ничего, какие там жако. И все появившиеся на свет птенцы, если на них необходимо получить документы, актируются. С нашим государством играть в азартные игры можно только с одним результатом, и результат этот всегда будет не в пользу гражданина

[Polnoch_КСЮ]

но может Вы все же пойдете и почитаете, ибо уже все "спрошено до Вас".

 

Так я и попросила ссылку на статью или тему на форуме какую-нибудь. Если бы нашла ответы на эти вопросы, то и не спрашивала бы.

 

И все появившиеся на свет птенцы, если на них необходимо получить документы, актируются.

 

Можно ли ссылку, где об этом можно почитать?

 

*UPDATE*, а, всё, ясно, моё сообщение перенесено в правильную тему, сразу не заметила. Тогда вопрос снимается.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Polnoch_КСЮ

[Emily]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37422
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=74404

[Polnoch_КСЮ]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37422
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=74404

 

спасибо