Болезнь стрижа и срочные вопросы

[Екатерина Беспалова]

Всем доброго дня! У нас возникла очень серьезная проблема со стрижиком, оставшимся у нас на зимовку:он уже второй день тяжело дышит, будто всем телом двигается, крылышки чуть вздрагивают, нахохленный немного. Второй день по совету ветеринара даем флюконазол, но изменений к лучшему пока не видим. Скажите, пожалуйста, в чем может быть причина и что делать? Может быть ему в легкие попала жидкость? Может быть проблемы с сердцем, поскольку он все-таки мало двигается? может быть он от нас заразился простудой - мы чихали недавно? Может быть причиной масляный радиатор, который мы используем для сверчков, поскольку дома уже холодно, градусов 20-25? Аппетит у него не пропал, активность лишь чуть понизилась, просто все время тяжело дишит.

Дышит с закрытым ртом.

Дышит с закрытым ртом. К сожалению, не можем здесь прислать видео.

[стрижина мама]

@Екатерина Беспалова 

 

вначале  уберите стрижа от радиатора, если он сидит рядом, может в этом и  причина.

 

если это не поможет попробуйте  амоксиклав

если у вас в таблетках (875мг+125 мг), то полтаблетки развести в 50 мл воды и взять оттуда 0,1 мл в  клюв. 2 раза в сутки(каждые 12 часов ) ,раствор делать каждый раз новый., оставшаяся половина  таблетки если пожелтеет то непригодна., заворачивайте ее тщательно в фольгу, так она может еще не пожелтеет

 

если в суспензии то так

 

 

можно вот по такой схеме амоксиклав +метронидазол(трихопол) , там дыхание на второй день улучшилось, а на третий прошел задых.

https://www.mybirds.ru/forums/topic/190155-vyhazhivanie-ptentsa-strizha-opyta-net-pomogite-pozhaluysta/page/2/#findComment-2412058

 

 

 если через 2 суток не будет  ни малейших улучшений в плане задыха или появятся какие-либо другие серьезные симптомы, то амоксиклав отменяйте.

 

и поробуйте сумамед в такой дозе

 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/186361-u-strizha-zastrevaet-eda-v-gorle-srochno/?do=findComment&comment=2368743

 

 

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Второй день по совету ветеринара даем флюконазол, но изменений к лучшему пока не видим.

нет не надо, тем более что нет улучшений, так быстро на мой взгляд не может быть грибковых заболеваний

 

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Может быть ему в легкие попала жидкость?

нет, если бы это было так ,то прошло бы в течении суток

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Может быть проблемы с сердцем, поскольку он все-таки мало двигается?

тоже нет, бывают мало двигаются, но такое за короткий срок не может быть

 

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Может быть причиной масляный радиатор, который мы используем для сверчков, поскольку дома уже холодно, градусов 20-25?

а вот это может быть, если имеет испарения или запахи, птицы очень чувствительны

https://www.mybirds.ru/forums/topic/190155-vyhazhivanie-ptentsa-strizha-opyta-net-pomogite-pozhaluysta/page/2/#findComment-2413602

 

 

 

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

может быть он от нас заразился простудой - мы чихали недавно?

тоже нет, мы тоже болеем но стриж никогда не заражался

 

 

 

[Екатерина Беспалова]

Спасибо Вам большое за информацию! Будем изучать и применять. Еще подскажите, пожалуйста, какая для стрижа оптимальная температура, чтобы он не замерзал дома? Он почти все время сидит в коробке, а дома у нас бывает очень даже холодно, особенно зимой.

Сейчас у нас дома 23-25, а зимой может быть 15-18. Иногда даже отопление отключают. Еще хотелось бы узнать, можно ли его как-то переносить зимой, чтобы ему при этом не навредить?

[стрижина мама]

@Екатерина Беспалова оптимальная температура для здорового стрижа 23-25, выше температуру ,как я убедилась не стоит делать,

но если стриж болен, то желательно теплее комнату надо.

 

было у нас зимой и +18,+20 и стриж хорошо переносил и такую температуру., главное чтоб не стояла коробка у окна, не было сквозняков.

 

картонная коробка сама по себе теплая.

Но у меня в коробке так, внизу коробки одноразовая пеленка, она теплая,не забирает тепло на ощупь, поверх бумажные салфетки, так что низ у него теплый, и еще стриж прячется за теплую тряпочку- зановеску, она как бы его одеяльце.

 

+15 конечно холодно, но и в этом случае лучше греть комнату, а не саму коробку.

 

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Еще хотелось бы узнать, можно ли его как-то переносить зимой, чтобы ему при этом не навредить?

 

не сталкивалась с этим, может у кого другого есть опыт, но вроде как слышала можно как-то.

 

[Екатерина Беспалова]

Амоксициллин + клавулановая кислота. Извините, пожалуйста! Немного не то случайно купили. Такое ему можно?

[стрижина мама]

@Екатерина Беспалова Да можно,но таблетки сколько мг? там дозу надо рассчитать.

я знаю есть амоксицилллин +клавулановая кислота 250мг+62.5мг, если у вас такие ,то  в целом это в три раза меньше, той таблетки где я писала(875мг+125 мг)

, тогда нужно просто в три раза меньше воды для разведения, то есть полтаблетки (250мг+62.5 мг) развести примерно в 17 мл воды и взять оттуда все те же 0.1 мл

 

 

 

[Екатерина Беспалова]

Спасибо Вам большое! Лечим. Так все и делаем. Правда, развели сначала 250+62 на 15 мл. Второй раз, утром, согласно пропорции: на 27 мл. поскольку там фактически 437,5 на 50 мл. Во время набора в шприц все размешиваем. Сегодня ночью было, видимо, критическое состояние. Очень тяжело дышал и каждый выдох был с писком. Помимо амоксиклава дали метронидазол. Такое впечатление, что он помог лучше. 

[Екатерина Беспалова]

Пробиотик даем лактоферон 1:5 таблетки во время каждой кормешки. Аппетит у него не ухудшился. Зев бледный.

[стрижина мама]

не очень понятно.

в начале я так поняла Вы всю таблетку в 15 мл растворили . так?

то есть это доза в два раза  выше , что я написала, ну это ничего страшного,

а вот дальше я не поняла, какая часть таблетки и в сколько воды?

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Второй раз, утром, согласно пропорции: на 27 мл. поскольку там фактически 437,5 на 50 мл.

 

с метронидазолом, не увеличиваййте дозу амоксиклава, так как они синергируют, и не только в хорошем смысле,  но и влияние на печень негативное тоже увеличивается(бледная глотка)

Для защиты  печени что Вы даете? можно карсил, метионин или гептрал

19 минут назад, стрижина мама сказал:

а вот дальше я не поняла, какая часть таблетки и в сколько воды?

1 час назад, Екатерина Беспалова сказал:

Второй раз, утром, согласно пропорции: на 27 мл. поскольку там фактически 437,5 на 50 мл.

 

все разобралась, поняла, все правильно

 

 

39 минут назад, Екатерина Беспалова сказал:

Зев бледный.

метронидазол давайте 1 раз в сутки, но если и дальше будет бледная глотка придется от него отказаться.

 

так-то у здоровых розовато-бледная глотка не вот уж яркая.

не знаю ,как у Вас, обычно при недостатке кислорода, при легочных глотка синеватая

 

[Екатерина Беспалова]

Да, всю расстворили. 250. Еще наобум делали. Так как интернета не было. И мы считали, что 875 на 50 мл воды.

Теперь расстворяем 250 на 27-28 мл воды. То есть согласно той пропорции, что Вы рекомендовали.

Теперь расстворяем 250 на 27-28 мл воды. То есть согласно той пропорции, что Вы рекомендовали.По поводу части таблетки - это одна пятая часть таблетки лактаферона. Пробиотика. Даем с пищей, вымакивая кусочки в порошке из таблетки. Иначе у него понос от антибиотиков мгновенный.

[Екатерина Беспалова]

Для чистки печени есть карсил. Тоже вымакиваем кусочки. Давали, правда, еще за день до болезни. Теперь пока нет. Даем пока только лактаферон.

Можем и карсил как-то снова попробовать. Но пока на первом месте среди проблем понос.

От лактаферона у него со стулом все в порядке.

Даем антибиотики за час до еды. Чередуя. По 2 раза в сутки.

[Екатерина Беспалова]

Есть синеватая каемка на верней части клюва.

Есть синеватая каемка на верней части клюва.

И цвет зева стал бледно-розовым.

[Екатерина Беспалова]

Сейчас во время кормления дадим карсил.

Амоксиклав второй раз в сутки перед следующей.

Завтра нам продолжать с антибиотиками так же, или переходить на другой?

Даем со вчерашнего вечера. Стрижик стал поживее, но дышит все еще странно.

Вообще мы думаем, что причина в радиаторе. Хоть 2 метра, хоть 3. Выключили его совсем.

[Екатерина Беспалова]

В связи с этим для нас все-таки остается актуальным вопррос об обогреве коробки. может быть, термоковрик или лампа? 

У нас бывает, что и отопление отключают зимой. 

Ненадолго, но все-таки. 

[стрижина мама]

18 часов назад, Екатерина Беспалова сказал:

Завтра нам продолжать с антибиотиками так же, или переходить на другой?

делайте до 3--х дней включительно и смотрите есть ли положительная динамика в плане задыха..

17 часов назад, Екатерина Беспалова сказал:

термоковрик или лампа? 

термоковрик, нам когда-то орнитолог сказал , что стриж может перегрется, что картонная коробка лучше всего

разве что вы приспособите коврик так, чтоб был пол теплый на половину, чтоб стриж выбирал., где ему лучше

 

наверно лучше лампа, наставлять так чтоб  тень была и обогрев., но стрижи не любят ламп, смотрите как ему лучше., я пробовала вначале тоже лампу-не понравилась она ему, пугала, но от нее правда  тепло (самая обыкновенная настольная лампа, 60 вт).

 

постарайтесь сделать теплое гнездо, чтоб стриж сам себя обогревал.

вот, еще раз повторюсь- пеленка одноразовая теплая она на вате и с целафаном-от нее тепло, сверху тоже тряпочку тепленькую.

 

у нас тоже бывали холодные дни, мы коробку прикрывали ., приспособились как-то так.

 

Может быть  внутрь большой коробки положить маленькую картоную коробку типо из  под обуви, с выходным отверствием для стрижа, и ее укутать , кроме входа

 

в любом случае смотрите на реакцию стрижа- как ему лучше.

 

 

 

 

 

[Екатерина Беспалова]

Спасибо! Будем пробовать разное по обогреву. Наш, кстати, не любит коробку. Рвется из нее. Любит смотреть по сторонам и путешествовать по квартире. Мы ведь частенько давали ему это делать, надеясь, что полетит.Поэтому думаем приобрести ему выставочную палатку для кошек с сетчатыми стенками, 60 на 60 см. Сегодня ночью он вообще устроил нам концерт в коробке. Не давал спать. Активничал долго и часто. Кстати, во время болезни стал вдруг много чирикать. А раньше все время молчал.Мы даже думали поначалу, что он онемел из-за ЧМТ. Теперь постоянно сигналит нам о чем-то или зовет таким образом. По дыханию улучшение есть, но до конца все не прошло. 

[стрижина мама]

2 часа назад, Екатерина Беспалова сказал:

Поэтому думаем приобрести ему выставочную палатку для кошек с сетчатыми стенками, 60 на 60 см.

На ваше усмотрение конечно, но в свое время я покупала выставочную палатку, засунула туда голову, так пахнет чем -то химическим от материала, и мне показалось душно, представила что стрижу там быть всегда и я от этого варианта отказалась.,

орнитолог мне посоветовал картонную коробку, потому что она экологична, и мы не пожалели..

3 часа назад, Екатерина Беспалова сказал:

Активничал долго и часто. Кстати, во время болезни стал вдруг много чирикать.

Это птицы так борются с дыхательными болезнями, как будто хотят вышибить что-то плохое из легких,  стриж  хочет очистить себе легкие.

 

3 часа назад, Екатерина Беспалова сказал:

По дыханию улучшение есть, но до конца все не прошло. 

тогда продолжайте антибиотики не менее 5 -7 дней, а там посмотрите.

 

3 часа назад, Екатерина Беспалова сказал:

Любит смотреть по сторонам и путешествовать по квартире. Мы ведь частенько давали ему это делать, надеясь, что полетит

 

предлагайте и дальше больший простор - это полезно

 

[Екатерина Беспалова]

Может быть, тогда просто большую коробку? Больше, чем 60 на 40, как у нас? И прорезать в ней маленькие дырочки внизу, чтобы он мог смотреть.Насчет лекарств все понятно. Будем смотреть по самочувствию.

Нас смущает то, что в коробке он все-таки малоподвижен. А выгуливать его часто у нас нет возможности. Хотелось бы изобрести для него что-то такое, чтобы было больше простора и чтобы он мог лазать хоть по потолку, а не просто сидеть на почти вертикальной присаде и махать крыльями.

[стрижина мама]

11 часов назад, Екатерина Беспалова сказал:

Больше, чем 60 на 40, как у нас? И прорезать в ней маленькие дырочки внизу, чтобы он мог смотреть.Н

у  меня ровно такая же, меня  и стрижа устраивает такой размер, коробку можно переносить и на окно и на болкон и на шкаф от котов поставить., Но мне тоже хотелось найти еще больше коробку, чтоб больше там устроить для стрижа разных вертикальных присад и размаха делать перебежки -полеты. 

я прислоняю к стенке коробки смотаную туго ткань, как бревнышко,(оно не вертикально, а наклонено)  стриж любит взбиратся на него и махая крыльями он не задевает крыльями, то есть  крылья  свободны как в полете , не обо что не ударяются. и он очень любит так тренироваться

 

 

если найдете больше , то лучше будет конечно, 

Дырочки , да обязательно и для вентиляции и для осмотра ему и для лазанья.

хорошо их делать ножом или ножницами прокалывая с внешней стороны коробки во внутренюю, так частички картона будут торчать с внутреней стороны, а стриж своими лапкам будет хватать их, лазая и это очень хорошо для лапок,  это приятный  массаж для лапок., так как не жестко, не колко и упруго.

Лапки у них тоже слабое место на пмж

 

 для лазанья дырки сделайте площадку 10 на 10 см, довольно близко друг от друга., у меня как вы видите там стоит подушечка, стриж сидит на ней и глядит в дырки  а когда захочет , то залазеет на дырки для тренировок.

 

если вы будете делать без подушечки, то продумайте высоту площадки с дырками такову, чтоб стриж залез и тренируясь, хвост не упирался в  пол, а свободно висел

 

внизу я тоже делала дырки для вентиляции

 

только особо большие не делайте,  не более чем копейка ,так как он сует мордочку в эту дырку , пытаясь вылезьти, у меня так было, приходилось эти большие дырки затыкать бумагой

 

11 часов назад, Екатерина Беспалова сказал:

. Хотелось бы изобрести для него что-то такое, чтобы было больше простора и чтобы он мог лазать хоть по потолку, а не просто сидеть на почти вертикальной присаде и махать крыльями.

Да ,это тоже моя мечта, но у меня возможность только в свободное время устраивать ему полеты на диване с дополнительными простынями , 

 большой простор , где можно летать и бегать - я заметила, что это очень хорошо сказывается на  здоровье

 

если в доме нет животных и полная безопасность, некоторые просто разрешают находится в комнате без коробки

 

 

@Екатерина Беспалова скажу еще на всякий случай используйте обязательно витамины.

это имунитет и здоровье стрижа тоже

натуральный витамин - это 1-2 горошины желтка свежесваренного яйца , ежедневно.

летом если есть возможность 4-6 горошин размятых свежесобраных мур. яиц. , ежедневно

также летом можно добавить чуток , размером со спичечную головку размякущеный до пюре листик  крапивы, сорванный с верхушки , где растут листики  в 1см раз в день, периодами, но можно и ежедневно.

внизу поста о желтке

https://www.mybirds.ru/forums/topic/190650-vyzhimki-pod-klyuvom-u-strizha/#findComment-2410401

 

про дырки) и про "бревнышко")

но может Вы придумает чего - нибудь лучше

[Екатерина Беспалова]

Здравствуйте! К сожалению, состояние нашего стрижика не улучшилось, а сегодня даже ухудшилось. Дышит так же тяжело, как и до приема антибиотиков, лишь на время было ему чуть лучше. Плюс ко всему дышит теперь с открытым ротиком и часто издает резкий писк. Что делать? Может быть, сменить лекарство? Амоксиклав дали последний раз в 12. Похоже, ему стало еще хуже. 

[Екатерина Беспалова]

Еще у него обострились проблеммы с глотанием.

[стрижина мама]

@Екатерина Беспалова 

Да,к сожаленью плохо

 

 пробуйте сумамед по дозе указаной выше по ссылке,
1/4 порошка развести в 3 мл и взять 0.06мл.

 

если в таблетке сумамед 500 мг, то 1/2 талетки в 12 мл воды и взять 0.08 мл раз в сутки, в первые сутки, в последующие сутки можно поменьше 0.05мл
раствор хранить можно в холодильнике 3 дня , но емкость должна быть прикрытая, так как идет испарение , и концентрация лекарства увеличивается.проверяйте шприцом и сколько не достает , добавите  воду.

 

 

38 минут назад, Екатерина Беспалова сказал:

ще у него обострились проблеммы с глотанием.

бывает такое из-за недостатка В1(на антибиотиках увеличивается потребность в витаминах группы В)

 

витамин В1,давайте в повышеной дозе сейчас по 2 капли три дня подряд.

группу В тоже дайте - это чуточку пентовита без оболочки соскрести или с таблетки аптечных дрожжей чуточку соскрести, тоже 3 дня подряд

 

19 минут назад, стрижина мама сказал:

пробуйте сумамед по дозе указаной выше по ссылке,
1/4 порошка развести в 3 мл и взять 0.06мл.

сумамед продается во флаконах 400 мг  100мгв 5 мл

[Екатерина Беспалова]

Спасибо! Попробуем. Азитромицин у нас есть, таблетки, по 500. Можно ли хранить вторую половину таблетки? И использовать ее завтра. Или сразу выбрасывать? И можем ли мы дать этот антибиотик, допустим, сейчас, если давали предыдущий 3,5 часа назад?
Сегодня утром у него был Нектон С. А В1 вчера: 0,4. Наверное, давать В1 сверх Нектона не стоит. Или у нас не та ситуация, когда нужно соблюдать эти правила?
И еще вопрос про грелку. Где-то мы читали, что если у стрижа инфекция, его нельзя греть. Но у нас прямо холодно. Ночью в крвартире точно не больше 18.

[стрижина мама]

21 минуту назад, Екатерина Беспалова сказал:

Можно ли хранить вторую половину таблетки? И использовать ее завтра. Или сразу выбрасывать?

нет, хранится хорошо, я аж пол полгода храню частички сумамеда., а потом использую

 

22 минуты назад, Екатерина Беспалова сказал:

И можем ли мы дать этот антибиотик, допустим, сейчас, если давали предыдущий 3,5 часа назад

не желательено, я тоже  с этим сталкиваюсь и это изучила. сумамед-бактреиостатический препарат, амоксиклав- бактерицидный.

Так вот пишут что синергизм проявляется когда два бактериостатических или два бактерициднеых,

 а когда один бактеристатик, а другой бактерицидный - то они друг другу понижают эффект.

25 минут назад, Екатерина Беспалова сказал:

егодня утром у него был Нектон С.

сильно не надейтесь  на нектон С. - это ветеренарный препарат, и я знаю случаи когда они сбоят, либо не помогают, либо действуют  типо отравляюще(вялость,потеря аппетита) 

 

 так что В1 -обязательно, и из моего опыта, он не дает ничего плохого, даже если передозируете.

группу В тоже подстрахуйте,дайте что-нибудь не из ветеренарного,  тоже ничего страшного нет если чуть и больше дадите.

30 минут назад, Екатерина Беспалова сказал:

И еще вопрос про грелку. Где-то мы читали, что если у стрижа инфекция, его нельзя греть. Но у нас прямо холодно. Ночью в крвартире точно не больше 18.

 нет,обязательно ему тепло, он сам выберет как ему лучше, можете, не вот под нос сунуть грелку, а где-то в сторонке, стриж сообразит.

Тепло как раз нужно для имунитета, для сил., я заметила некоторые  больные птицы греются и им лучше становятся.Попробуйте настольной лампой погрется, посмотрите, захочет ли он посидеть под лампой

 

 

[Екатерина Беспалова]

Тогда нам сегодня продолжать пока этот курс? Амоксиклав + метронидазол. А завтра уже переехать на Азитромицин?

[стрижина мама]

@Екатерина Беспалова 

9 минут назад, Екатерина Беспалова сказал:

завтра уже переехать на Азитромицин?

ну поздно вечером  дайте

а амоксиклав + метронидазол - все не надо- раз нет улучшений в плане задыха

 

раствор СУМАМЕДА взбалтывайте перед набором в шприц, так как лекарство уходит в осадок и перед  дачей тоже носик шприца опустите вниз и проконтролируйте чтоб осадок был у входа носика а не у резинки, то есть чтоб попало лекарство  птице точно

 

 

азитромицин можете  для экономии делить и дальше  1/4, 1/8 и т.д. и сответственно  уменьшать в два раза объем воды, которой растворяем

[Екатерина Беспалова]

Очень тяжело дышит. Нужно срочно что-то делать. Дали б1. Греем лампой. Ничего не помогает.