Гулика рвет и слабость сильнейшая

[Пересвет7]

Здравствуйте еще раз, вчера пока разбирался как быть с ослепшим голубем, услышал что в щели забился молодой гулик. Но был вроде в здравии, решил оставить на ночь и понеслось.... Слышу что то ночью стукается а мелкому плохо, с клюва течет жидкость. Поднял а с него еще больше полилось то ли рвет. Сейчас лежит как на видео, даже голову поднять сложно ему, внешних признаков нет повреждения. Клюв чистый, запаха нет как такового гнилого. Помет водой практически так как есть не хочет. Зоб был вздутый, сейчас уже его поднял а с клюва опять литься все началось, перевернул чтобы не захлебнулся и тут вообще струей прям и видно что как рвота сильная. Как ему помочь? 

1. 

 

[маленький принц]

 читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание и промывание зоба 

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

PS Всех с Днём Победы!

Изменено Пятница в 06:09 пользователем маленький принц

[Пересвет7]

@маленький принц Также с Днем Победы! 

А зоб массировать для чего? Я его подымаю даже слегка и у него начинает с клюва бежать, но зоб не сильно вздувшийся. Лекарства не давать никакие?

[маленький принц]

сначала нужно освободить зоб

и желательно осторожно промыть (если неуверены в своей ловкости то лучше без промывания)

затем начать нистатин и возможно ципрофлоксацин

[Пересвет7]

@маленький принц 

 

@маленький принц Я его попробовал взять в руки а он аж скрючился от боли и клюв открыл, только не могу понять где источник что его так скрючивает и сил нет чтобы даже шею ровно держать. Как далее быть? 

[маленький принц]

на грелку посадите

глюкозу колоть начали?

какая упитанность по шкале?

если нет истощения то уколите 0.1 мл инъекционного дексаметазона в грудную мышцу


(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки

10 минут назад, Пересвет7 сказал:

Я его попробовал взять в руки а он аж скрючился от боли и клюв открыл, только не могу понять где источник что его так скрючивает и сил нет чтобы даже шею ровно держать. Как далее быть?

СРОЧНО уколите 0.3 мл инъекционного глюконата кальция для сняти судорог

[Пересвет7]

@маленький принц Да я в видео сказал, уколол уже глюкозу, по шкале истощение.  Жидкость по не многу с клюва еще идет. Что делать?

Изменено Пятница в 08:30 пользователем Пересвет7

[маленький принц]

 

как откачаете зоб

споите Смекту или иной сорбент на случай отравления

[Пересвет7]

@маленький принц Сейчас сделаю, только не пойму,  а от чего его так от боли скрючивает? Антибиотик и нистатин не давать?

@маленький принц Глазки закрыл и в полусне лежит, дышит не так учащенно...боюсь чтобы самое худшее снова не случилось...

[маленький принц]

17 минут назад, Пересвет7 сказал:

не пойму,  а от чего его так от боли скрючивает?

отравление?

[Пересвет7]

@маленький принц закрыл глаза и в сон погрузился.....

[маленький принц]

жив и тяжело дышит?

или не живой?

[Пересвет7]

@маленький принц Уснул поджимая под себя сильно хвост и положив голову на тряпку вместо подушки ... окончательно, что за хр**ь происходит не пойму.... вчера еще нормально было а тут за ночь опять странная смерть. Взял на руки до этого, со шприца дал воду и массировал легонько зоб, так он с такой надеждой смотрел прям и успокоился на руках. И что? И снова смерть... Третий голубь умирает, и вон слепой еще сидит и не понятно что делать, на балконе заметил еще два таких же и плохо видят.... Хреновый с меня похоже лекарь....

[rina-maxus]

@Пересвет7 соболезную....

попробуйте сделать вскрытие хотя бы одной птицы. 

Поищите в городе, может на ветстанции, может быть можно отправить малыша в ближайший город где могут сделать вскрытие. Да, встанет на дёшево, зато будете знать, что не так. 

 

Либо напишите толковому практикующему  врачу онлайн. Та же Маркина, хамовата и груба, конечно, но может подскажет. В любом случае без очного осмотра и вскрытия это гадание по звёздам....

//perm.gor-crematory.ru/patologoanatomicheskoe-vskrytie-domashnix-zhivotnyx-v-permi.html

Попробуйте позвонить. Узнайте. Можно лично съездить договориться, я думаю. Скажите, что птица из голубятни... Понятно что скорее всего там орнитолога не будет, но общая информация появится. 

Ещё, подскажите, пожалуйста, как-то обрабатываете поверхности, где находились птицы, шприцы, упаковки, возможно посуду? Не может ли  происходить  передача какой-то инфекции через это?

Изменено Пятница в 10:49 пользователем rina-maxus

[маленький принц]

очень жалко малыша!

3 часа назад, Пересвет7 сказал:

уколол уже глюкозу, по шкале истощение

глюкозу вчера начали колоть?

при истощении уколы нужно начинать сразу

[Пересвет7]

@маленький принц Я вчера его взял и там даже близко не было признаков какой либо болезни, вот в чем дело, просто на ночь переночевать чтобы не на балконе а тут такой исход. С утра как понял что с ним что то не ладное начал давать глюкозу. Я реально не понимаю причин а кроме если кто то тут не стал их травить из живущих в доме...

@rina-maxus Да уж, потеря неожиданная, попробую позже узнать что и как. А так все обрабатываю хлором потом просто водой и даже уксусом. Шприцы тоже а что колол, выбрасываю.

[маленький принц]

10 минут назад, Пересвет7 сказал:

Я вчера его взял и там даже близко не было признаков какой либо болезни, вот в чем дело, просто на ночь переночевать

киль не щупали?

[Пересвет7]

@маленький принц Щупал, он реально за ночь просто высох, была худоба но не сильно.

@маленький принц Вот сейчас еще один сидел, чуть не наступил на балконе... те же симптомы и глаза закрывает в сон... слабость. Дал глюкозу и сорбент, не знаю что еще можно сделать? 

 

 

Изменено Пятница в 18:33 пользователем Пересвет7

[rina-maxus]

@Пересвет7 может стоит начать лечение, как писала Кабрера ранее?

Терять собственно нечего.... Тут либо да либо нет...🥺

[маленький принц]

58 минут назад, Пересвет7 сказал:

Вот сейчас еще один сидел, чуть не наступил на балконе... те же симптомы и глаза закрывает в сон... слабость. Дал глюкозу и сорбент, не знаю что еще можно сделать? 

если под перьями нет кровоподтёков посадить на грелку

упитанность какая? промыть зоб сможете?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Изменено Пятница в 19:32 пользователем маленький принц

[Пересвет7]

@rina-maxus @маленький принц Уснул навсегда тоже....Провел срочный комплекс мер, и укол ставил и глюкозу и сорбент... Не хрена не понимаю, что их рубит....внешне вообще никаких признаков повреждений или болезни не было. 

[Пересвет7]

 

[rina-maxus]

@Пересвет7 очень жаль

 

всё-таки попробуйте узнать насчет вскрытия... 

[Пересвет7]

@rina-maxus Попробую после выходных пробить это дело и где недорого будет, что то уже совсем это не нормально или реально отраву раскидали на чердаке кто то.... Надо хоть что то в поилку добавлять начать и против всяких отравлений..

Изменено Суббота в 07:35 пользователем Пересвет7

[маленький принц]

крайне жалко!

25 минут назад, Пересвет7 сказал:

Надо хоть что то в поилку добавлять начать и против всяких отравлений..

можно метиленовый синий

а в отдельную кормушку насыпать разломанный активированный уголь

(в поилку уголь добавлять бесполезно - осядет на дно)

3 часа назад, Пересвет7 сказал:

..внешне вообще никаких признаков повреждений или болезни не было.

под перьями тела осмотрели?

[Ольга_с]

Как вариант отравление солью. Даже не преднамеренное "доброжелателями", а из луж на дорогах. 

 

 

Признаки для свиней и крс, в т. ч. слепота. Для птиц нет такой информации, ну я не нашла. 

14 часов назад, Пересвет7 сказал:

он реально за ночь просто высох, была худоба но не сильно

Тоже может быть от соли

 

[Пересвет7]

@маленький принц А сколько его лить в поилку?  метиленовый синий

@маленький принц Под перьями не смотрел, просто ощупывал, но заметил что он весь мокрый был как от пота. Еще вон один на видео задыхается что ли.... пробовал споймать но улетел, Если споймаю я так понял там колоть надо сразу дексаметазон?

@Ольга_с Жесть получается... а что в таких случаях делать? Как спасать? Если допустим от соли а признаки схожи с тем что я видел только за ночь все происходило..

[Ольга_с]

@Пересвет7 ну я не могу давать рекомендаций. Да и это всего лишь предположение. Что нельзя делать в таком случае - быстро снижать концентрацию натрия в крови (питье воды, введение гипотонических растворов) , во избежание отека мозга. 

Можете сами проанализировать, были ли дожди, насколько сильные, где вообще голуби пьют обычно. 

Что точно можно сделать, это ставить им поилки в местах кормления. 

[Zosia]

Отравление солью- это для очень высоких концентраций, или при поедании кристаллической соли.

Кроме того,сейчас уже не зима, и именно соь найти в лужах- вряд ли реально.

встречались отравления противогооледными реагентами. Зимой...

 

А сейчас период отравления пестицидами, ну и крысидами.

[маленький принц]

В 10.05.2025 в 15:50, Пересвет7 сказал:

 А сколько его лить в поилку?  метиленовый синий

дозировка

Цитата

Нужно подавать также препарат под названием МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ, водный раствор. Его можно найти в аквариумных отделах зоомагазинов. (Он может продаваться под названием "кондиционер для воды"). Добавляйте метиленовый синий в питьевую воду в поилку из расчета 1-2 капли (0,02-0,04 мл) на 50 мл воды, 2 недели. Вода должна меняться не реже чем раз в 36 часов.

 

[Пересвет7]

@Zosia Еще 4 таких красивых голубя и у всех одни и те же признаки, летают как пьяные еле попадают на чердак, голова трясется... Или там что то кинули или я не понимаю как так массово..

Изменено 1 час назад пользователем Пересвет7