Оспа или Трихоманиаз

[rina-maxus]

@utta Добрый вечер! Как ваша птица? Пропали)

[utta]

Здравствуйте!Птичка хорошо, летает и клюет.
но клювик тогда еще разросся трихо наростами, поэтому подкармливаю пшеничной крупой и кукурузной и иногда чечевицей запаренной кипятком.
Живот расстроился. ВИдимо из-за только что часто еда жижкова-та помет с водой((

Об остальном сейчас напишу Вам в личку.
 

[utta]

Мы съездили в клинику ко врачу в начале мая. 

Нас снова не стали обнадёживать. 

Мы сдали анализы слюны, три баночки помета. На бак посев, на копрологию расширенную и что-то ещё. Благо цены демократичные, но к сожалению результатов я так и не получила.

На приеме птичке назначили новое лечение по устаревшим анализам.

 

Простите, но даже когда я колю птицу, я обращаюсь с ней нормально. А тут...без комментариев.

Дома приехав у птицы помёт был ярко коричневый, на что я позвонила и спросила стоит ли продолжать лечение, меня заверили что обязательно придерживаться этого курса.

Птичка (думаю девочка), не встала на лапки ни в этот день, ни на следующий. И я не смогла продолжать курс. Я им снова набрала, и сказала что 2 таблетки на 3 приёма ацикловира ее убьют, при том, что наросты оспы больше не появляются, и при просвечивании лампой Вуда нет оснований думать что у нее что-то вроде лишая точно, на что услышала железное, что птица не вылечится. Что это болезнь ее подкосила а не лечение.

2 таблетки ацикловир а, утроение Метрогила и Нистатин я не стала давать в пропорциях. Шли фактически по Чеширскому, и было все гораздо лучше.

Потом смирно ожидала копрологию, потом ПЦР и слюну.... Потом и бак посев. Не пришло ничего! 

Меня отправляли смотреть папку спам, и обещали выслать повторно. 

Ничего. 

Записались на повторный приём. 

Перед выездом я уточнила есть ли анализы, все ли пришли, и снова попросила их прислать. Тишина.

Сдала бак посев в другой лаборатории. 4 мая ожидаю новый результат.

Помёт более менее наладился.

Но время от времени начинается понос в лужах.

Да это бывает даже из-за стресса, но после той истории мы до сих пор восстанавливается.

Дерганий головы больше нет.

Слюней больше нет.

Они исчезли давно, когда оспины более менее отпали.

Сейчас Бетадин использую только на клюв и раз в 3 дня. Ухо смазываю Ацикловиром, промокала в крайних случаях Отипаксом, когда поднималась температура. (Ухо после этого перестало подтекать).

Клюв Левомиколем, Нистатином и Синтаметацином поочередно. Наросты в основном Нистатиновой мазью. Ранок почти не осталось.

Шов внизу лица и над глазом Левомиколем, один раз разошелся, я перепугались.

Обеззараживаю сейчас Метрогилом, так как внутрь не принимаем его, то раны и клюв

Знакомый врач из Германии объяснил, что если есть форма лекарств не колоть а давать в клюв, то максимально этого придерживаться. Считает, что могу занести бактерии во внутрь.

Хотела обколоть Метрогилом вокруг наростов. Но раз они сейчас в стабильном состоянии как камень, сказал, что не надо.

Пока мы лечим почки, отдыхаем от антибиотиков и ацикловира. Вместо Фоспренила даю Глобфел но в клювик. Курсом. Потом снова отдых.

Карсил мы тоже потихоньку заменили на зерно расторопши. Ухо не течет, не смотря на уменьшение дозировок и отказа от  многих лекарств.

Немного насильно докармливаю, вижу что клюв отрастает, вторая ноздря снова тоже освободилась, но дыхательного прохода ещё не вижу. 

Очень медленно идём на поправку.

Может это я виновата, что мой Глазастик никак не поправится. Боюсь больших дозировок лекарств. 

Но мы обе очень стараемся.

Птичка кстати принимает душ, летает, и просто гуляет по комнате.  Иногда гуляет на балконе, на солнышке. 

И заметно, когда ее ничего не беспокоит).

Меня стала бояться сильно, иногда дрожит при виде что я ее беру, иногда дерётся. 

 

 

 

Прилагаю фото помета. Это я ее не докармливала день, что бы понять из-за еды в шприцах у нее лужи или нет. Понимаю, что нет

[utta]

@Zosia посмотрите, пожалуйста.

[rina-maxus]

+ @маленький принц

[utta]

Очень странно что указывается название лекарства, а не антибиотик.

При том, что его птице давала очень долго. 

Так как сейчас клювик все ещё в наростах, но без жёлтых новых воспалений, скорее всего есть угроза его загнивания. 

Если идти по совету Маленького принца Клавулановая кислота и амоксициллин должны сейчас помочь, и чувствительность к антибиотику есть. 

Если я правильно понимаю анализ, у нас обнаружен всего один стафилококк. 

Из вариантов соотношения амоксициллина и клавулановой кислоты самое крутое в лекарстве из человеческой аптеки ЭКОклав.

250мг и 125мг.

 

Что касается нистатина, я не знаю как так, но сложилось ощущение, что его переносимость гораздо ниже чем Флуконазола. 

Тут конечно ещё от производителя может зависеть, но хотелось бы услышать мнения опытных.

 

[маленький принц]

обнаружен стафилококк (похоже именно он дал такие осложнения )

51 минуту назад, utta сказал:

Из вариантов соотношения амоксициллина и клавулановой кислоты самое крутое в лекарстве из человеческой аптеки ЭКОклав.

250мг и 125мг.

да

Цитата

 В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

[utta]

Благодарю.

Тогда пока план остаётся таким, наружная обработка включая мазь ацикловир, возвращаем амоксициллин в виде ЭКОклава, вместо вет препарата Кладакса и даём по схеме выше. 

Будем улучшать помёт.

Вы правы, стафилококк может дать лужицы. 

Буду благодарна если расскажете как быть с клювом. Его нужно немножко подточить, но я не знаю как. 

 

Что касаемо нистатина или флуконазола, что сейчас давать? @маленький принц что бы закрыть антибиотик.

 

[Ольга_с]

23 часа назад, utta сказал:

Птичка кстати принимает душ,

А его можно разве мочить? 

 

[utta]

1 час назад, Ольга_с сказал:

А его можно разве мочить? 

 

по хорошему нет. Но в лоточке с водичкой он любит плескаться. решила что если птица хочет то ограничивать не буду. в какой-то момент мыла ему лапки после клиники, и увидела с каким он удовольствием моется сам, Голову не мочим, не переживайте.

[utta]

Дорогие любители птиц, у нас сегодня двойное ЧП.

Во первых стал отходить нарост на воспалённой ухе.

Я с утра зная, что птица может пытаться счесывать обработала его Ацикловиром. 

Теперь не знаю можно ли нарост сдать на анализы.

Снаружи от твердый, внутри гнойный.

 

И второе ЧП 

У нас вечером при кормлении отпал верхний клюв.

Там есть отросток. 

Сейчас соберусь сделаю фото. Только что остановила кровь и гной. 

Клюв. Который отпал.

Он был как корпачок.

На отростке нет ни одной раны, а кровь была....

 

[utta]

@Zosia @Ольга_с @Cabrera @маленький принц @rina-maxus 

Пожалуйста посмотрите фото! Верхний отросток клювика как ещё очень не устойчивый.... Боюсь кормить.

Птица в шоке. Крови было мало но со слизью, чуть не задохнулись((((

Ухо не беспокоит вроде. Но весь день крутит животик у нее. Сгорбленная нахохлившеяся и сегодня необычно перепуганная.

Но на ночь мы успели выпить Амоксиклав и съесть всего 6 кубиков запаренных кипятком круп. Это третье кормление, сегодня кормить было очень трудно. Через пол часа должна дать Нистатин, но я не знаю как мне это сделать.

Верхний клювик который оголился, он немного как ноготь. А птица отчаянная, сейчас.

Чем помочь моему Глазастику? Есть крем Траумель.

На сколько плохо то, что это сейчас произошло? Птичка снова захрипела. Я закапала открывшуюся ноздрю Ципроветом.

Теперь переживаю, что на новый отросток может перенестись с нижнего зараза и из ушка, если Глазастенька будет чесаться.

Какие можно дать успокоительные капельки? 

 

 

Нужен ли обезболить? 

У меня есть Мелоксикам таблетки 7,5 и Мелоксивет, для подкожного введения 0,2

Для полноты картины ЭКОклав по 0,63 2 раза в день в клювик даю, как описал Маленький принц.

У нас сильно расстроился животик снова, который более менее пришел в себя.

 

Такой помёт сразу после кормления и ЭКОклава. 4 утру до следующего кормления он немного нормализуется.

Изменено 6 мая пользователем utta

[Budgiek]

Вы из пробиотиков даете что-то? Бифидумбактерин, попробуйте во время еды, как обычно "на кончике ножа". С антибиотиком разносите по времени. А/б за час до еды с Бифидумом или через 2-3 после. Можете просто в промежутке между а/б давать еду с ним.

Утром, часов в 9, попробуйте написать Zosia в Whatsapp. (тел. в ее профиле)

 

Насчет насколько плохо, ну, наверное не очень плохо, раз структура клюва сохранена. Теперь должно ороговение поверхности, вероятно, произойти.

 

Дозировки на Мелоксикам от Cabrera.

 

[utta]

Да даю Бифидум бактерии, разумеется разношу с антибиотиком.

Полагаю что сейчас у малыша много активных процессов, возможно поэтому такой не стабильный помёт. 

Стафилококк конечно может давать эти лужи, не обязательно антибиотик.

Плюс животик сильно болеть от него тоже может.

Видимо у меня птица ослабла очень сильно раз такая инфекция обнаружилась. 

У нас утром схема такая 

Антибиотик в начале кормления (так указано в инструкции ЭКОклава)

Кормлю по чуть чуть в течении часа. 

Массируя ему шею.

Через 2 часа даю Нистатин

Перед уходом на работу ещё немного подкармливаю и тут Бифидум бактерии и Глобфел через день. Если клюет сам, то подкармливаю только в дни, когда имуномодуляторы.

Вечером после смен обычно начинаю так же с кормления. Мы обратили внимания, что если Нистатин давать до еды за 40 минут, то потом кормить труднее, часто начинает сташнивать.

А если после через пару часов, то проблем с аппетитом нет. 

Оспа тежелющая, а тут ещё и стафилакок и и трих. 

Голубочек в спальне у нас живёт, днём вылетает на застеклённый балкон греется на солнышке. Свою клетку совершенно не любит, в основном поселился на полке на стелаже. И поэтому вижу его ночью и слышу как дышит. А днём редко бываю дома.

[Budgiek]

Правильно все, хорошо. Молодец вы, упорно боретесь.

 

Только с таким клювом, наверное самому ему пока не нужно клевать, пока не окрепнет, кмк.

Она же сейчас не очень твердая эта поверхность, как я понимаю? Или только обесцвечена?

 

Я вижу вы сдали бакпосев в ШансБио, но я туда больше не сдаю на бактериологию, только ПЦР. Т.к. и адекватность результатов под вопросом, и еще они так сделали новую карту по бакпосеву, что нужно покупать доп., помимо просто подъема цен.  Еще и выходит очень дорого.

 

Так что Пастер или Архимед для бактериологии.

 

 

24 минуты назад, utta сказал:

Видимо у меня птица ослабла очень сильно раз такая инфекция обнаружилась. 

Если честно, 10^2 это в пределах погрешности. Просто стафа там не должно совсем быть, поэтому да, опасно.

Но нее могли ли снаружи в анализ занести? Он ведь везде, практически, золотистый-то.

В 02.05.2025 в 22:13, utta сказал:

Мы сдали анализы слюны, три баночки помета. На бак посев, на копрологию расширенную и что-то ещё. Благо цены демократичные, но к сожалению результатов я так и не получила.

Это кто же такой был демократичный?

[utta]

@Budgiek это в Подмосковье в Стойке сдавали месяц назад. Съездили к ним, и все не заладилось уже вечером того же дня.

От расстройства дети написали отзыв на Яндекс картах.

Да в Пастер тоже сдаю иногда, но у меня к ним стали возникать вопросы. К сожалению, в Пастере показало норму в то время как сданный в тот же день обнаружился трих. 

Но в целом отвожу в основном туда.

 

Эти фото были сделаны через пять минут после только как клювик отпал, так что даже сейчас за ночь он уже потемнел и окреп немного.

 

С утра я добавлю новые фото.

 

Радует, что дыхание ночью хорошее. Нистатин выпил тоже хорошо. Но Глазастя всю ночь беспокойный. Прям спать не даёт. 

Думаю, что возможно сейчас стоит дать обезболивающее.

И Вы правы бак пасев надо бы переслать.

Стафилококк сколько лечится обычно?

Актуализирую анализы. Но вы же знаете, что нужно прекращать прием антибиотиков за неделю до анализов, таких как бак посев.

 

11 минут назад, utta сказал:

@Budgiek То есть в Сойке. Опечаталась там.

Думаю недоразумение. Но время упущено. Хотя с другой стороны что там могло показать, если мы поехали не делая перерыва на антибиотики. Так что просто нужно вести туда где больше доверяешь.

Я бы в Золотое руно. 

Но для меня дорого очень. 

 

53 минуты назад, Budgiek сказал:

 

Если честно, 10^2 это в пределах погрешности. Просто стафа там не должно совсем быть, поэтому да, опасно.

Но нее могли ли снаружи в анализ занести? Он ведь везде, практически, золотистый-то.

Это кто же такой был демократичный?

Нет, сбор материала осуществлялся так:

Птица ходила пару часов в трусиках со стерильным непромокаемым вкладышем. После содержимое было вылито в баночку и сразу отвезено.

Так что мы никак не могли занести. 

 

Изменено 7 мая пользователем utta

[Budgiek]

Странно, Сойка, вроде, приличное место.

 

Нет уж, прерывать антибиотики для сдачи анализов не выйдет, к сожалению. Риск большой, чтобы не спровоцировать появление устойчивой флоры.

Стафилококк может и долго лечиться. Вопрос есть ли он. Надеюсь, что в вашем случае все получится.

 

Насчет анализов,  если флора устойчива.  Можно помет взять подальше от непосредственного приема. Например помет прямо перед следующими а/б. Тогда есть шанс посмотреть, что пролезает сквозь а/б. У чего есть устойчивость к принимаемым ЛС.

 

Кроме бакпосева.

Вы в Пастер можете сдать анализ помета на копрологию? Это не очень дорого ~800р и довольно быстро (1-2дня).

Например сегодня? Чтобы завтра иметь результаты? По нему можно косвенно оценить работоспособность внутренних органов. Заодно и грибы посмотреть.

Еще лучше, если отвезете помет в Созвездие, на микроскопию, т.е. то же самое, но там они указывают соотношение кокков и палочек. Но они 1500р уже берут.

Изменено 7 мая пользователем Budgiek

[utta]

Да конечно могу! 

Если эти соотношения нужны в нашей ситуации, то отвезу в Созвездие. 

 

Вот и когда я с камерой е лезу, он ещё ниже голову держит.

[Budgiek]

Ок. Посмотрим, что выдадут.

Созвездие на ВДНХ, на Ярославской.

Анализ у них называется "Клинический анализ помета".

[utta]

И согласна с Вами, это одна из лучших клиник.

У меня именно с этим голубем сейчас очень не клеится с врачами, возможно потому что он сильно заразный, а может потому, что форма оспы которую врачи не видят смысла лечить.

Если бы не советы Зоси, наверное все тело было бы в этом. Но приходится беспощадно обрабатывать птичку( При том что с Февраля это же подтекает, пахнет и липкое. Видимо болит и чешется.

Только прекратились подтеки, и начали сильно отпадать оспипы как слизь во рту. Болезнь волнами накатывает, и каждый этап с сюрпризом. После того как оспины отпадали, расходилась кожа и лицо свисоло. Пришлось сшивать. Клюв был очень мягок и расходился внизу, потом трих, потом этот стафилокок и были же ещё паразиты. 

Малыш натерпелся. Мало того что сколько врачей столько и подходов к лечению, но и кто-то даже определил его не как сизаря, а как совсем другого голубя. Но не суть. Анализы нужны актуальные. Это база.

[utta]

[Budgiek]

Ну что жжж... жжж... Кокцидозик, вон Эймерии-то? Кокков много, это Ципро палочки поубивал все, может быть. Мдя. Вот кокки теперь, может, пищевод и колбасят или кокцидии.

Грибов немного, эпителия немного, ну тянет на энтеритик небольшой. Вообще бакпосев, наверное, тоже чего-то интересное даст. Энтерококк, какой-нибудь со странными чувствительностями.

 

 

@utta Зося же вас консультирует по этой птице? Вот ей это тогда нужно дать.

 

И почему грибы-то на Нистатине остались, интересно.

Изменено 7 мая пользователем Budgiek

[utta]

Она писала сюда.

Но да, это странно, что грибы остались. 

Бак посев через Пастер сделаю новый. В созвездии только через самого врача. Пока так сильно отпадают оспины и наросты состояние птицы не стабильно. 

Сегодня с нижнего клюва отпал нарост.

Почитала тоже про эймерии. И если лужи не от золотистого а от этого, то это может быть смертельно.

Вот малышка (или малыш) сегодня.

 

[Budgiek]

Ну а что, по кокцидиям есть же Толтразурил (Стоп-кокцид), Диклазурил. И они довольно мягкие по токсичности.

 

[utta]

@Budgiek благодарю.

С утра может маленький принц скажет свое мнение. И схему приема. Малыш 250 грамм. Похудел немного.

 

Кстати луж сегодня нет. И вчера не наблюдалось, даже когда собирала анализ.

 

Вообще картина по сравнению с февралем совсем другая.

Не было этого. Правда и лаборатории были другие. И паразиты были другие.

[Budgiek]

Этот помет хорошо выглядит.

[rina-maxus]

@utta вот же ведь досталось малышу приключений... Желаю поправиться как можно скорее❤️🤗

Вы с малышом большие молодцы!🥰😍

[utta]

 

Я так понимаю в данном случае Нистатин нужно заменить на пимафуцин, понять как употреблять стоп кокцид или другое средство.

Нужен ли орнитазол, вроде был Тиберал.

Что делать с палочками ? Мезим или Интерпол подключать? 

Бифидум бактерии на явно недостаточно. 

 

Стоит ли давать имуномодуляторы? 

Курс 21 день вроде. 

Можно ли дольше?

Фоспренил и Гамавит вроде давали нам эффект. Но улучшения серьезные я отмечала на Глобфел. 

 

@маленький принц

Изменено 8 мая пользователем utta

[utta]

Схем применения Стоп кокцида нашла несколько на этом форуме: 

Кто-то цитировал пользователя @OFA:

 

Стопкокцид по схеме суспензия 0,05мл (Внимание, именно 0,05 это меньше 0.1мл) набрать в шприц, доразбавить водичкой до 1мл три дня даю -пять дней перерыв, потом еще два дня ( на 9,10 дни)

Байкокс так https://www.mybirds.ru/forums/topic/145799-podozrenie-na-ospu-u-vertyachnika/?do=findComment&comment=1991599

 

Вроде потом решили, что Байкокс это тоже самое.

 

И вторая схема было от @маленький принц:

 

Я в замешательстве, но так как птичка срочно нуждается в помощи и я пока взяла на вооружение первую схему. 

 

Нигде не нашла нужно ли давать это до приема пищи, во время, после.

Поэтому сейчас дала в начале приема пищи.

Если необходимо придерживаться второй схемы, напишите пожалуйста.

Но сейчас у нас продолжается курс ЭКОклава и нистатина, красила

Помимо этого ацикловир и Глобфел в клюв через день.

Интересно, что наросты начали активно спадать при замене мази ацикловир одной марки на другую.

И замена после бак посева Амоксиклава на ЭКОклав.

 

Слизи в горле нет.  Активность немного снижена.

Буду держать в курсе.

[Cabrera]

По помету из того, что не норма:
 

Многовато крахмала, что говорит либо о высоком содержании крахмала в рационе, либо о недостатке ферментов поджелудочной железы, либо о гиперацидном состоянии.

 

Кишечный эпителий. В норме обнаруживаются единичные клетки. Причин повышенного количества кишечного эпителия в помете может быть несколько, но, в данном случае, это, скорее всего, связано с воспалением кишечника. 

 

Йодофильные микроорганизмы в норме отсутствуют. Это какая-то пат.флора.

 

Слизь в норме присутствует в незначительном количестве. Повышенное содержание в данном случае указывает на воспаление.

 

Дрожжевых грибов понятно быть не должно (Энтерол не давали птице перед анализом)? Эймерий тоже.

 

Дозировка стоп-кокцида (2,5%, не 5%, обратите внимание) 0,28 мл на кг веса в сутки. В последнее время качество препарата снизилось, теперь он часто вызывает рвоту. Поэтому то количество, которое необходимо выпоить перед выпаиванием лучше развести хотя бы в нескольких миллилитрах воды. Давать независимо от приема пищи, 1 раз в день. Если хорошо перенесёт препарат, то схема 5-14-5. 5 дней даёте, 14 перерыв, ещё 5 дней даёте. Если будет рвота, то 3 дня хотя бы. Вы сегодня дали меньше чем нужно. Допоите до нормы.

 

Нистатин убирайте, если дрожжевые грибы в помете это кандида, значит он не справляется. Пимафуцин в принципе почти не работает, поэтому имеет смысл выбрать дифлюкан.

@utta 

[utta]

@Cabrera Спасибо огромное!🌞!!! Очень подробно и понятно все расписали.🔥♥️🏵️🪻🌻

Рацион у нас из запаренных круп и не запаренных зёрен.

Предполагаю, что в этот день могло быть чуть больше кукурузной крупы.

Поэтому крахмала много. Это предположение. Но про ферменты после таких долгих курсов антибиотиков, это скорее всего так и есть.

 

Энтерол не давала. Накануне за день до давала Бифидумбактерин. Но в помете следов быть не должно, прошло более 12  часов с приема.

 

Воспаление в кишечнике? Потому что у нас воспалительные процессы очень значимые. Отпадают оспины, и остаются воспаления в таких местах как ухо, клюв внутри и под.

И у нас был очень тяжёлый период эти пару дней. А накануне был и понос и лужи. Но когда отвозила на анализы внешне помет был уже без луж.

 

Стоп кокцид у меня 50мг/мл.

Точно следует дать ещё? Если бы метронидазол взял бы эту заразу, но в этот раз не помог нам. 

Есть Тиберал ещё, но я не увидела что он влияет на эймерии.

 

Нистатин не справляется и хуже переносится чем Флуконазол. Дифлюкан сейчас изучу. Как он на печень влияет? Совсем не знакомый мне препарат. Но огромное спасибо за совет, сегодня попробую купить.

 

Птичка сама клюет  семечки, и проссо и зелёную гречку. Хоть и не очень активная.  Много спит днём, но заметила что голос снова пропал.

Совсем нет урканий. 

При том, что ночью как ёжик, шумит бегает привлекает внимание. Воспалительный процесс может быть в горле?

Птицу везти на забор слюны очень страшно, даже в такси она вся трясется, а потом не реагирует вообще ни на что. 

Если бы была возможность определить природу бактерий по отпавшему клюву, он в холодильнике сейчас, сдала бы на анализ. Но это видимо слишком специфично.

 

Воспалительные процессы. Судя по всему ЭКОклав тут должен помочь, но, мы только начали именно этот курс. 

Но есть Мелоксивет и Мелоксикав, вроде они не только обезболивающие, но и противовоспалительные.Не давала. Но если Глазастя будет совсем сгорбленная сидеть думала ими обезбаливать. А пока очень много лекарств, очень страшно нагружать и нагружать дальше.

 

 

 

Изменено 8 мая пользователем utta

[Budgiek]

@utta Дифлюкан это и есть Флуконазол. Да, он гепатотоксичен, но вы даете Гепатовет и Карсил по-прежнему, так что они должны справиться.

Какой вес птицы? Сколько именно Стоп-Кокцида вы дали?

[utta]

250 гр. Вес

Дала 0,05 в инсулиновым шприцем ( половина 0,1 кубика) и развела водой до полного шприца.

 

 

Гепатовет даю время от времени, потому, что на постоянной основе его нельзя.

Даю Карсил на постоянной основе.

 

Интересно в анализе точно нет ошибки. Что-то я не уверена сейчас.

Я понимаю, что оспа это открытая дверь для болячек, но все равно внешние признаки не сильно то похожи.

Как же все сложно🫣.

Изменено 8 мая пользователем utta

[Budgiek]

Понятно, у вас 50мг/мл и 0.05, т.е. дали 2.5мг на 250г веса, значит по вышло дозировке OFA. 10мг/кг/сутки.

Ну уж больше-то точно не нужно. Дозировка Cabrera 7мг/кг/сутки.

Ну посмотрими, что будет сейчас, тот помет на кружках он уже очень приличный. Может срабатывает Ципро.

 

Ошибка насчет кокцидий... Ну не знаю, а как еще-то узнать. Опять анализ теперь делать? Где, у кого? В Пастере можно, конечно, но только 10го теперь.

 

А кто сделал-то анализ? Лаборант, я имею в виду, там должно быть написано.

 

Или вы про грибы? Ну у этих-то устойчивость обычное дело, к сожалению. И, тоже, как теперь проверишь после Флука...

[utta]

Спасибо, что уточнили по дозировке. Я себе сильно не доверяю. А напортачить с дозировками для такой крошечной птички страшно.

 

Помёт сейчас вообще замечательно выглядит. Но клювик пока верхний маловат, а нижний похоже тоже отрастает и сейчас скорее всего отойдет там кончик, так что птичка сегодня пытается есть весь день, но плохо получается.

 

Лаборант выполнявший анализ: Лешкова Марина Александровна               07.05.2025

 

А вы знаете кто как выполняет? Мне там много вопросов про птицу задали, так что думаю скорее могли перебдить чем что-то упустить.

 

Показалось, что все максимально со знанием дела.

Но в Пастере в их анализах есть колонка, где указано: что как должно быть. И когда смотришь каждую позицию, можно ориентироваться на эти данные. А тут конечно для продвинутых.

 

Что значит: "Может срабатывает Ципро." @Budgiek 

 

Да если двигаться по схеме от Офы, она правда могла и устареть, но пока так начали то сегодня, завтра и после завтра стоп кокцид. Сразу после этого контрольный анализ уже в Пастер сделаю, а там видно будет. Что дальше делать.

Наверное запишусь в Сойку. Думаю они не просто так анализы на руки не выдали, а потому, что боятся, что насмотрюсь Ютуба и угроблю птицу. 

Так что все равно ко врачу надо. Я осматривая птицу могу на что-то важное не обратить внимание.

 

 

[Budgiek]

Лешкова, в принципе, известный, с опытом, человек. Наверное можно доверять. Можно, конечно, в Пастере проверить. Кстати, с учетом того, что Созвездие делает копрограмму с простейшими, а Пастер их делает отдельно, то в Пастере копро+простешие будет дороже.

 

По Ципролету, я просто имею в в виду, что он работает. И может быть, какую-нибудь Эшерихию задавил, вот и помет улучшился. Ну гадательно, но мало-ли.

 

Изменено 8 мая пользователем Budgiek

[utta]

 

А тем временем сегодня она научилась открывать клеточку, и выбираться на прогулки без трусов💩. Подлетает и смотрит на меня с заговорческим видом.

Насыпала ей зерна и семечек и пока готовилась сама кормить она в кровь разбила свой верхний клюв.

Викасол на кончик клюва помог.

 

Но это хулиганка прям отказывается кушать из шприца. На балкон тоже не захотела выбралась от туда сквозь приоткрытую форточку.

Раньше она так не делала.

 

Но сегодня действительно холодно.

Заменила Нистатин на Дифлюкан, и черный понос. Но уже днём птичке получше уже к 15-ти часам. 

 

Приложу видео, потому что ну у меня не было положительного опыта с кокцидозом, отростанием клюва (верхний весь новый, нижний пока ещё не отпал, там пока небольшой отросток), оспой, кандидозом... В общем с таким букетом мои птицы просто не успевали дождаться анализов. 

 

А Глазастик ест кучу лекарства с февраля, летает и вообще похоже думает что орёл. 

Вот думаю про нахохлившейся вид. 

У меня возникла теория, что из-за того, что я обрабатываю клюв и то Нистатиновой мазью, то Левомиколем, Ацикловиром и Синтомецином, и ножки тоже ( на белых участках)  все это попадает на перо и сильно его загрязняет. Возможно поэтому птичка иногда так распушается, когда спит?

Она очень любитель купаться, но не всегда ее ушко это позволяет.

 

Изменено Пятница в 15:29 пользователем utta

[Budgiek]

@utta Если птица сообразительная будьте очень осторожны с окнами. Она может быть к вам и привыкла, но от лечения устала и может навострить лыжи очень просто.

 

Что за черный помет? Когда, после чего, он появился? Сейчас улучшился? Фото выкладывайте, пожалуйста.

[utta]

Дала Дифлюкан, получила такой эффект. Поэтому думаю может пока даём Стоп Кокцид другое противогрибковое?

 на фото среди зёрен ещё и семечка, что бы сравнить цвет. Ночной помёт не успела сфотографировать. Он немного более жидкой консистенции и оставлял на диске частички, а не след.

Или пока вернуться к нистатину?  Ведь по схеме ОФА завтра ещё даю Стоп Кокцид и потом перерыв несколько дней.

Сейчас получается нагрузили голубя сразу несколькими препаратами.

 

Изменено Пятница в 16:15 пользователем utta

[Budgiek]

Дифлюкан  в какой дозировке дали? Это ненормальная история.

 

А капнуть перекисью на это?

 

Мелоксикам не давали?

Изменено Пятница в 16:57 пользователем Budgiek

[utta]

Для наглядности я добавлю видео, которое показывает, что делается с Глазастиком  перед тем как происходят изменения. Этот момент снят, когда у нас отпал клювик и оспа которая поддтекала на ухе на прошлой неделе. Может подтекало само ухо, а не оспина, я не знаю.

 

Сама оспина была как те, что были вначале, верхние, которые сошли до того как мы увидели сохранный глаз. Но в этот раз была кровь из уха. Так что при всем том, что голубь летает и радуется когда я возвращаюсь, он всё ещё сильно болен. Это же было в  вторник, среду и четверг.

Зевания случаются вместе со слюной, слизью в горле, потом так же резко проходят как и начинаются. Я капаю ксилен для носа для детей в эти дни и ципровет для глаз капаю.

 До того как открылся глазик было 2 таких тяжёлых момента, и сейчас 5-го 7-го мая.  

8-го сдали копрологию. Помёт в эти дни был с водой, что и меня побудило сдать. А в день сдачи начались улучшаться. 

Возможно это как-то объясняет воспаления которые показала копрология? (Крахмал). 

 

И ещё у нас до этого ухудшения на неделе появлялся голосок ночью, но теперь снова пропал. 

Каждый день клюв внутри обрабатываю Метрогил Дента.  

 

И Вы, @Budgiek, писали про осторожность, что бы не выпустить.

Да у меня застеклённый балкон в этой комнате, открываю на очень маленькие щели, голуби снаружи иногда просовывают мордочку и не могут проникнуть во внутрь - так что проверено:

Так же мой голубь как правило в трусиках, потому что пространства балкона ему очень мало, ему нужен утренний облёт, делает зарядку каждый день. 

Поэтому так как в трусах на улице он точно не выживет, я крайне внимательна к этому. 

 

[utta]

@Budgiek 

Я похоже наложала с дозировкой.

Дала по схеме:

Суспензия 50 мг/5 мл в клюв по 0,3 мл два раза в день. Вчера и сегодня утром.

И утром же и получила такой помёт.

 

Но маленький принц писал на форуме что дают Дифлюкан так: 

Базовая дозировка и кратность:

15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

У меня голубочек весит 250 гр.

 

Если такой помёт повторится, то капну перекисью, не знала о таком методе наблюдения.

 

Мелоксикам ещё не давала. И так новое лекарство. И мазь ацикловир другого производителя. Поэтому пока не давала.

 

В

56 минут назад, utta сказал:

Для наглядности я добавлю видео, ....

 

Странно но видео не добавляется. Вижу вместо него кнопку. Поэтому ещё раз продублирую ссылкой:

 В моменты незадолго до отделения наростов.

 

Изменено Пятница в 17:55 пользователем utta

[Budgiek]

@utta Это небольшое превышение, на 20%. Вышло 24мг/кг/сутки. Вам с 0.3 нужно уйти на 0.2-0.25.

Но кровотечение у него в побочках только в случае приема с антикоагулянтом.. А так, сам по себе, нет. Это нехорошо.

На что реакция я не пойму.

Во сколько дали вчера Стоп-Кокцид, и во сколько Флуконазол. И когда начался черный помет?

 

22 минуты назад, utta сказал:

Если такой помёт повторится

Т.е. сейчас помет нормализовался?

23 часа назад, utta сказал:

Дала 0,05 в инсулиновым шприцем ( половина 0,1 кубика) и развела водой до полного шприца.

Пожалуйста, давайте посмотрим важное. Сейчас наберите в именно такой же шприц, как давали, 0.05мл под полную иглу, а потом отодвиньте поршень назад и нужно посмотреть, сколько там будет по делениям.

 

Должно быть больше, но в разных шприцах - по разному. На таком мизерном количестве иногда, если ДОБИРАТЬ водой шприц можно очень сильно превысить дозу.

 

Поясню.

На больших количествах это все неважно. А вот на супер маленьких, вот там плохо дело.

Там начинает играть роль балластный объем, который не участвует, если вы не добавляете воду. Но вот если вы добавили. То он ДОрастворился к основному.

Сколько же его может быть?

Я сейчас специально взял 1 мл шприц с выталкивателем под срез носика. Так вот балластный объем в игле. В самой игле - 0.015мл. Т.е. если бы я набрал 0.05, и ДОБРАЛ воды до 1 мл, то я бы вместо 0.05, получил бы 0.065.

А это на 30% ! больше. И, соответственно, дозировка OFA (10мг/кг) была бы превышена на 30% а дозировка Cabrera (7мг/кг) почти в 2 раза.

 

Изменено Пятница в 18:13 пользователем Budgiek

[utta]

@Budgiek 

Стоп кокцид днём, точное время не помню, около 17 часов.

Флуконазол около 22 часов.

Кровь у нас только при отпадении оспины - ухо дало, потом клюв, сегодня снова клюв молоденький разбил не сильно, но есть момент 

 

Или Вы подозреваете что такой темный помёт из-за крови в нем? 

 

Сегодня дала в 9 утра. С 5:30 до 7 у нас прием писчи и Амоксиклава и Ацикловира.

Черный помёт обнаружился уже в 10 утра. Я обычно уже не дома в это время, но сегодня праздник, так что наблюдаю за птичкой целый день.

 

Ходил несколько раз. В 15 часов помёт уже болотного цвета. 

[Budgiek]

@utta Да, черный помет это может быть кровь, но может и нет. Почему я и просил, если возможно, капнуть на черный помет перекисью водорода. Проверить не кровь ли это.

 

Т.е. ночью помет нормальный был? А Стоп-Кокцид прием и сегодня и вчера в ~17:00 ?

Изменено Пятница в 18:46 пользователем Budgiek